VI: Obshaja Gostevaja Kniga

[ СЕГОДНЯ | ВСЕ ДОМЕНЫ | УКАЗАТЕЛЬ | СВЕЖЕЕ | ПОИСК ]

Добро пожаловать на страницу общих записей на сервере Вечернего Интернета. Здесь вы можете оставить свое сообщение о Ваших впечатлениях от заметок ВИ, о пожеланиях к заметкам, их тематике и автору.

На этой же странице можно прочесть чужие сообщения. Допускаются записи в любой кодировке, поддерживаемой нашим сервером. Только для того, чтобы Вашу запись могли прочитать другие посетители, она должна быть написана в Вашей текущей кодировке.

Настоятельно прошу авторов записей избегать матерных выражений, если без них можно обойтись при формулировании Ваших мыслей. Что касается команд HTML в тексте записей - они разрешены. Это дает широкий простор для злоупотреблений, от которых категорически прошу воздержаться. Конкретно: не надо использовать в Ваших записях <TABLE> или искусственные расширители вроде <HR WIDTH=800>.
Для перехода на новую строку в записи не надо нажимать ENTER: включен автоматический WORDWRAP. Если вы пишете сообщение во внешнем редакторе, а затем вставляете его сюда методом Copy > Paste, проследите, пожалуйста, чтобы в этом внешнем редакторе не использовался жесткий WORDWRAP. Добавляя в записи свой собственный адрес, следите, пожалуйста, чтобы он начинался с http://, ftp://, gopher:// или любого другого имени протокола. Иначе глупая бродилка вставит впереди адреса http://www.cityline.ru/vi/.
При создании книги за основу взят скрипт Мэтта Райта с моими незначительными модификациями.

Обратите внимание, что содержимое всех выпусков книги полностью проиндексировано и доступно поиску по ключевым словам.

Полезные утилиты для пользования книгой:
ExtractGB, автор: Герман Шпигель.
AlertGB, автор: IgorM.

ОСТАВЬТЕ СВОЮ ЗАПИСЬ
Ваше имя:
email:
URL:
Город:	Страна
Пароль:
Ваша запись в гостевую книгу:

[ СЕГОДНЯ | ВСЕ ДОМЕНЫ | УКАЗАТЕЛЬ | СВЕЖЕЕ | ПОИСК ]

Запись 35492 оставил(а) флика <vvv5sss@chelauto.ru>
Москва, Россия - Saturday, October 27, 2007 at 16:23:55 (MSD)

возьму в рат,дам в попу

Запись 35491 оставил(а) Сыч <mailbox082006@mail.ru>
спб, Россия - Thursday, October 18, 2007 at 15:39:04 (MSD)

Странно, никак не могу определиться с отношениек к этому сайту... одно ясно - здесь интересно! :)))

Запись 35490 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Saturday, October 06, 2007 at 02:31:31 (MSD)

Test

Запись 35489 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Saturday, October 06, 2007 at 02:31:01 (MSD)

Test

Запись 35488 оставил(а) Максим <vedshok@mail.ru>
Москва, Россия - Sunday, September 23, 2007 at 11:42:44 (MSD)

ИЗНАСИЛОВАНИЯ, СНАФФ, ПЫТКИ, КАСТРАЦИИ, КАЗНИ, НЕКРОФИЛИЯ - ВИДЕО DVD - САМОЕ ШОКИРУЮЩЕЕ, КРОВАВОЕ, ДОКУМЕНТАЛЬНОЕ, ИЗВРАЩЁННОЕ И ЗАПРЕЩЁННОЕ ВИДЕО DVD - vedshok@mail.ru

По вопросам приобретения шокирующего видео на DVD пишите на: vedshok@mail.ru

Если Вы увлекаетесь документальным, запрещённым и шокирующим видео – этот каталог для Вас!
Шокирующие документальные фильмы на DVD перенасыщены очень жестокими сценами извращений и насилия.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не найдёте таких ужасающих сцен от которых волосы встают ДЫБОМ!!!
Это - ШОК!
Пишите на: vedshok@mail.ru – мы сообщим вам подробности для заказа!

На сегодняшний день мы можем предложить Вам 10 DVD-дисков:

1. DVD «МАНЬЯКИ: ИЗНАСИЛОВАНИЯ.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
2. DVD «МАНЬЯКИ: ИЗНАСИЛОВАНИЯ-2.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
3. DVD «МАНЬЯКИ: ИЗНАСИЛОВАНИЯ-3.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
4. DVD «МАНЬЯКИ: СНАФФ.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
5. DVD «МАНЬЯКИ: СНАФФ-2.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
6. DVD «МАНЬЯКИ: ПЫТКИ-1.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
7. DVD «МАНЬЯКИ: ПЫТКИ-2.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
8. DVD «МАНЬЯКИ: КАСТРАЦИИ.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
9. DVD «МАНЬЯКИ: КАЗНИ.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)
10. DVD «МАНЬЯКИ: НЕКРОФИЛИЯ.» (Новинка. Шокирующая документалистика. 15 серий.)

Пишите на vedshok@mail.ru

Наши гарантии: Мы гарантируем безусловное выполнение Вашего заказа и получение Вами оригинальных дисков тех, которых Вы выбрали. Гарантией служит безупречная
работа сервиса в течении двух лет, более трёх тысяч постоянных заказчиков, и
желание постоянного сотрудничества с Вами. Более 70% заказов - это заказы от
постоянных клиентов. Мы бережём свою репутацию и не желаем лишаться вас -
потенциального постоянного заказчика.

По вопросам приобретения шокирующего видео на DVD пишите на: vedshok@mail.ru

100% Гарантия анонимности Вашего заказа.

Диски упаковываются в непрозрачную плотную упаковку без каких-либо надписей,
и в качестве адреса отправителя - адрес простого человека. Курьеры и работники почты не знают о содержимом доставляемых посылок.

Содержание.

DVD (Новинка. Шокирующая
документалистика. 15 серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Групповое изнасилование. Двое мужчин по очереди насилуют молодую
женщину. Способы насилия: половой акт во влагалище и задний проход,
семяизвержение на лицо. Физиологическая реакция женщины: состояние страха, в
момент ввода члена в задний проход заметны признаки возбуждения (увеличение
сосков), оргазм не наблюдается.
30 мин.

2.
Групповое изнасилование. Трое подростков и один мужчина насилуют
женщину. Вторая женщина привязана к кровати и находится в бессознательном
состоянии. Способы насилия: попытки ввести два пениса одновременно во
влагалище, сосание сосков и клитора. Физиологическая реакция женщины:
шоковое состояние, первоначальный спазм влагалища, после 12 мин непрерывного
полового акта шок сменяется апатией, еще через 2-3 мин сильный клиторальный
оргазм.
30 мин.

3.
Изнасилование. Связанная женщина сидит на стуле. Пожилой мужчина делает
ей в руку инъекцию (по всей видимости сильный стимулятор сексуального
возбуждения), пальцем стимулирует клитор. Женщина испытывает множественный
оргазм, несмотря на одновременные побои. Способы насилия: стимуляция
клитора, побои, попытка ввести пенис в задний проход, введение пальцев в
задний проход и влагалище.
30 мин.

4.
Изнасилование. Мужчина насилует неподвижную женщину (по всей видимости
находящуюся в состоянии опьянения). Способ насилия: половой акт во
влагалище. Физиологическая реакция женщины: заметны судороги ягодиц, разовая
конвульсия тазобедренной части, признаки слабого возбуждения, оргазма нет.
30 мин.

5.
Групповое изнасилование. Мужчина и две женщины насилуют девушку
подростка. Все насильники находятся в нетрезвом состоянии. Девушку держат за
руки и веревкой раздвигают ноги. Мужчина насилует. Способы насилия: в задний
проход засовывают рукоятку молотка, одновременно половой акт во влагалище.
Физиологическая реакция девушки: подавленность и страх, паника, спазм
заднего прохода. Одна из женщин-насильниц достигает транса и оргазма.
30 мин.

6.
Групповое изнасилование. Около 10 подростков насилую женщину. Женщина
не связана, выраженное поведение обреченной жертвы. Способы насилия: более
двадцати половых сношений, в основном орально, сильное оттягивание сосков,
попытка помещения руки в задний проход. Физиологическая реакция женщины:
апатия, в середине процесса изнасилования слабовыраженный вагинальный
оргазм, большое количество проглоченной спермы тошноты не вызвало.
30 мин.

7.
Изнасилование. Мужчина насилует предположительно свою супругу или
подругу. Способ насилия: избиение, короткий половой акт во влагалище.
Физиологическая реакция женщины: отсутствие возбуждения, сильный спазм
влагалища, попытка сопротивления насильнику.
30 мин.

8.
Групповое изнасилование. Четверо мужчин подвешивают женщину за ноги
вниз головой к турнику (предположительно в спортзале). Руки связывают за
спиной. Ноги широко раздвинуты. Способ насилия: в задний проход вставляют
длинную резиновую палку и делают ею глубокие поступательные движения,
стимулируют языком клитор. Физиологическая реакция женщины: первоначально
сильное сопротивление, через 4-5 мин неожиданный сильный и долгий оргазм,
волнообразные конвульсии всего тела, местные конвульсии ягодиц и надлобковой
части живота.
30 мин.

9.
Изнасилование с убийством. Один из мужчин удерживает голову женщины в
ванне с водой, второй мужчина совершает половой акт в задний проход. Во
время конвульсивной агонии женщины мужчина переживает два ярковыраженных
оргазма. Погибшую переносят на пол и первый мужчина продолжает половой акт
во влагалище.
30 мин.

10.
Изнасилование. Предположительно в клинике для душевнобольных санитар
насилует двух душевнобольных девушек. Девушки не связаны и выражают
безразличие к происходящему. Способы насилия: попытки поместить во врагалище
руку, половой акт, перевязывание ниткой и сдавливание клитора.
30 мин.

11.
Групповое изнасилование. Трое мужчин растягивают ноги женщины в
стороны, руки связывают сзади. Способ насилия: во влагалище вставляют
одновременно два длинных вибратора, по торчащим концам вибраторов наносят
удары ладонями.
30 мин.

12.
Групповое изнасилование. Две женщины насилуют мужчину. Способ насилия:
яички и член перетягивают тесьмой, после длительного полового акта ослабляют
тесьму для семяизвержения, половой акт многократно повторяют, тесьму
ослабляют лишь два раза.
30 мин.

13.
Изнасилование. Предположительно в морге врач совершает половой акт с
трупом девочки подростка. Во влагалище спринцовкой предварительно вводит
жидкость.
30 мин.

14.
Изнасилование. Нетрезвый подросток пытается изнасиловать пожилую
женщину, угрожает ей ножом. Происходит несколько преждевременных
семяизвержений. Маструбирует над женщиной.
30 мин.

15.
Групповое изнасилование. Большая группа мужчин предположительно в
строительной бытовке насилует женщину. Способ насилия: насильственное
вливание в рот водки, доведение до нетрезвого состояния, множественные
половые акты орально, во влагалище и задний проход.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая
документалистика. 15 серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!.
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Изнасилование. Женщина насилует связанного мужчину. Предположительно в
больнице. Способ насилия: сильное перетягивание жгутом яичек, стимулирование
предстательной железа через задний проход для максимальной эрекции, половой
акт сверху на мужчине.
30 мин.

2.
Изнасилование. Подросток насилует подростка в задний проход, во время
семяизвержения заставляет проглатывать сперму.
30 мин.

3.
Изнасилование. Мужчина (по всей видимости отец насилуемой) насилует
девушку. Способ насилия: половой акт во влагалище.
30 мин.

4.
Изнасилование мальчика. Мужчина насилует мальчика. Способ насилия:
половой акт в задний проход.
30 мин.

5.
Изнасилование мальчика. Трое подростков насилуют по очереди мальчика.
Способ насилия: половой акт в задний проход и орально.
30 мин.

6.
Групповое изнасилование. Двое мужчин насилуют девушку-подростка. Способ
насилия: укусы груди и клитора, половой акт во влагалище.
30 мин.

7.
Изнасилование женщины. Мужчина в камуфляжной форме насилует и убивает
женщину. Предположительно Чечня. Способы насилия: половой акт во влагалище,
укусы сосков, удушение ремнем.
30 мин.

8.
Изнасилования. Документальный фильм о изнасилованиях в немецких
концлагерях времен второй мировой войны. Есть несколько сцен изнасилований.
30 мин.

9.
Изнасилование женщины. 1973 год. Вьетнам.
30 мин.

10.
Изнасилование женщины. Предположительно в больнице для душевнобольных.
Украина.
30 мин.

11.
Групповое изнасилование девочек. Уганда
30 мин.

12.
Изнасилование с последующим удушением.
30 мин.

13.
Изнасилование мужчины двумя мужчинами. Последующая кастрация жертвы.
Узбекистан.
30 мин.

14.
Изнасилование женщины. Двое мужчин поочерёдно насилуют женщину в номере
гостиницы. Один сномает процесс на камеру, другой совершает половой акт во
влагалище, далее участники меняются местами. Польша.
30 мин.

15.
Изнасилование женщины в лесу. Група подростков находясь в состоянии
сильного алкагольного опьянения совершают изнасилование женщины 35-40 лет.
Половой акт во влагалище и анус.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая
документалистика. 15 серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD

1.
Группавое изнасилование молодой девушки двумя мужчинами. Двое мужчин
каквказской внешности врываются в одну из комнат студенческого общежития.
Один из них с ярко выраженной агрессией начинает избивать молодую девушку,
второй снимает данный процесс на камеру. Далее следует изнасилование по
полной программе. Плёнка была изьята при задержании преступников. 2000 год.
Украина.
30 мин.

2.
Группавое изнасилование женщины тремя мужчинами. Один из офисов города
Москвы. Набор на вакантное место менеджера по оптовым продажам кожанных
изделий из Турции. Трое мужчин выслушав девушку ищущую работу набрасываются
на неё и насилуют. Произходит изнасилование. После насилия девушка
обратилась в органы и по горячим следам было произведено задержание. При
обыске изьята видеозапись преступления.
30 мин.

3.
Изнасилование студентки ВУЗа. Двое мужчин познакомились по интернету с
девушкой-студенткой. Назначили встречу в одном из гостиничных номеров и :
изнасиловали жертву. Весь процесс изнасилования по-переменно был снят на
камеру. Украина.
30 мин.

4.
Изнасилование пожилой женщине. Два молодых человека под видом
работников социальной службы проникли в квартиру пожилой дамы. Долго не
думая стали её избивать и поочерёдно насиловать в анус. Затем следует
глубокий миньет.
30 мин.

5.
Изнасилование чеченской девушки. Чечня 1999 год.
30 мин.

6.
Изнасилование женщины в тюрьме. Надзирательница женской колонии
совместно с одной из заключённых насилуют молодую женщину осужденную за
растление несовершеннолетних. Способ насилия: рукаядку молотка вводят в
анальное отверстие по самый молот, при этом рукаядко довольно внушительных
размеров. Женщина очень яростно сопративляется при этом очень громко кричит
от боли! Впречатляющее зрелище!
30 мин.

7.
Группавое изнасилование женщины в сауне. Два мужчины насилуют молодую
женщину в одной из саун города Мюнхена. Жертва отчаянно сопративляется, но
безуспешно: Половой акт во влагалище и анус. Запись сделана профессионально,
отличное качество!
30 мин.

8.
Изнасилование беременной женщины. Жертва находится в состоянии
наркотического опьянения. Четверо мужчин с применением физической силы
принуждают женщину к сексуальному сношению. Изнасилование женщины во
влагалище. Принудительный миньет. Дальше больше: Один из насильников
засовывает ствол пистолета в анальное отверстие жертвы и совершает два
последовательных выстрела. На этом запись прерывается. Это действительно
шокирующая серия! Югославия.
30 мин.

9.
Изнасилование мужчины с последующим отрезанием пениса. Данный факт
изнасилования произашёл в Нарвегии в 1992 году. Четверо преступников
похитили сына одного из состоятельных бизнесменов с целью выкупа. Заложника
держали в подвальном помещении. Запись четвёртого дня заточения. Трое мужчин
насилуют жертву в анус, четвёртый снимает процесс на камеру. После полового
акта преступники привязывают жертву за руки к трубе и кухонным ножом
отрезают ему член.
30 мин.

10.
Изнасилование и убийство подростка. Двое мужчин совершают акт
изнасилования в отношении подростка. Поочерёдно насилуют его в анус, затем
забивают его до смерти железнай арматурой. Польша. 1998 год.
30 мин.

11.
Изнасилование мужчины с последующим спусканием спермы ему в рот. На
данной видеозаписи три подростка совершают группавое изнасилование мужчины в
анус, после этого кончают ему в рот.
30 мин.

12.
Изнасилование женшины с последующем убийством. Запись начинается с
того, что мужчина в маске бьёт женщину по лицу резиновым шлангом. Женщина
привязана за руки и ноги к стулу. Далее следует изнасилование жертвы во
влагалище и принудительный миньет. Концовка такова: мужчина ножом перерезает
горло жертве.
30 мин.

13.
Италия, 1986 год. Знаменитое дело по похищению дорчери депутата Бруно
Конетти. Эту запись Бруно получил по почте за 2 дня до того как был
обнаружен труп его дочери. На записи присутствуют сексуальные
домогательства, изнасилование в анус и принудительный миньет. К сожалению на
записи нет момента убийства жертвы...
30 мин.

14.
Изнасилование 18-летней девущки тремя мужчинами. Запись начинается с
момента избиения девушки и стаскивания с её верхней, а затем и нижней
одежды. Девушка громко кричит, но это не производит на насильников должного
эффекта. Половой акт во влагалище, принудительный миньет. Россия 2000 год.
30 мин.

15.
Изнасилование девушки в офисе. Двое мужчин насилуют девушку-фотомодэль
на кастинге. Половой акт во влагалище и анус. Турция.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая документалистика. 15
серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!

Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Изнасилование. Спокойно, ничего не опасаясь, идёт девушка по улице,
вдруг ее хватают, заталкивают в фургон, привозят в подвальное помещение, ну,
а там уж всё предопределено. Групповое изнасилование с последующим
расчленением жертвы жертвы. Очень шокирующие сцены насилия.
30 мин.

2.
Изнасилование. Скучающие в дозоре солдатики, гуляющая по лесу девушка,
что может быть красивее. Жёсткое изнасилование с последующим убийством и
погребением в землю. Солдат, который снял эту серию (предположительно Чечня)
довольно детально запечатлел весь процесс уничтожения жертвы
(предположительно чеченки) от знакомства до погребения.
30 мин.

3.
Каннибалы. Настоящие! Ах, с каким наслаждением рвут они на части бедную
девушку - откусывают руки, отрывают и жуют груди, внутренности... А сколько
кровищи! Эта серия африканского происхождения, очень качественная съемка
какого-то ритуала сделана телевизионным оператором!
30 мин.

4.
Декапитация. Какой самый эффективный вид наказания непослушных женщин?
Думаю, декапитация (по-русски - отрубание головы). Данное видео снято одной
из Чешских семей. Муж и жена занимались серийными убийствами и снимали всё
на любительскую камеру. Видео было изъято полицией при задержании
преступников.
30 мин.

5.
Некрофил. Все-таки что-то есть в свежераспоротой женщине!
Представляешь, ты ее насилуешь, а у нее в это время предсмертные конвульсии,
так сладко обжимающие твой член... Данное видео из архива той же Чешской
семьи. Жертву привезли в ангар, и там начались извращения. Женщина долгое
время была жива и временами приходила в сознание.
30 мин.

6.
Изнасилование и убийство женщины. Изнасилование путём ввода фалоса в
анус. Способ убийства - перерезание горла кухонным ножом.
30 мин.

7.
Ампутантка. Думаете, если у женщины ноги нет, ей секса не хочется? На
худой конец и помастурбировать можно, но лучше все-таки с мужиком.
Извращённое порно видео с женщинами с физическими отклонениями:
ампутированными ногами, руками, грудями и т.п. Очень впечатляет!
30 мин.

8.
Дефлорация. Каждая женщина лишается девственности лишь единожды, а
мужчинам, естественно, интересно на это посмотреть. Вот тут таких девочек
сразу четверо: Андреа, Анна, Монна и Сильвия. Перед дефлорацией все девочки
дружно демонстрируют нам свою девственную плеву (крупным планом). Съемка
сделана профессионально.
30 мин.

9.
Бедная Настя. В этой серии повествуется о страданиях несчастной Насти.
Сначала ее порют до крови, потом трахают, а потом еще вагину зашивают.
Кровищи при этом... Реальное видео из Турции - издевательства над
проституткой привезённой из России с последующим убийством жертвы.
30 мин.

10.
Фиксация перед поркой. Если тебе загорелось выпороть девку, а она
сопротивляется, можно, конечно, и хорошенько связать. Но... вдруг она
выпутается? Куда надежней вывезти её на природу, разложить на дереве, потом
забить ей гвозди в каждую руку, в живот с обеих сторон, тогда уж точно
никуда не денется, можно смело приступать к порке! Данное видео сделано
маньяком из Цюриха с целью дальнейшей продажи. Видео было изъято при попытке
перевезти его в Германию. Доказательная база была исчерпана.
30 мин.

11.
Изнасилование в гостинице. Групповое изнасилование. 1998 год. После
сдачи выпускных экзаменов группа студентов снимает номер в гостинице и
продолжает банкет. После распития спиртных напитков происходит изнасилование
девушки. Видео снял один из студентов.
30 мин.

12.
Изнасилование и всевозможные извращения над заложницей. Отрубание
кистей рук. Израиль.
30 мин.

13.
Группавое изнасилование женщины на пляже. Половой акт во влагалище и
анус. Принудительный миньет. По окончанию полового акта и секуальных
извращений один из насильников отрезает жертве ухо и запехивает его ей во
влагалище! Турция.
30 мин.

14.
Изнасилование девушки на Украине. Попытка оказать сопративление была
неудачной! Насильник совершает половой акт во влагалише при этом лишает
девушку девственности!
30 мин.

15.
Группавое изнасилование девушки группой подростков в студенческом
общежитии. Активное избиение жертвы табуретом по голове. Половой акт во
влагалище и анус. От полученных травм и увечий девушка скончалась в процессе
полового акта в анус!
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая документалистика. 15
серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
В этой шокирующей серии Вы увидете самые изащьрённые истязания и
издевательства над жертвой. Начинается всё с того что извращенец в маске
подвешивает молодого мужчину за руки: Далее, - начинает цеплять за кожу на
груди жертвы верёвки с крьками. Затем дёргает за эти верёвки, при этом крюки
отрывают кожу ка гружи жертвы. Это очень, очень и очень ужасное зрелище.
Жертва кричит в огонии ит ужасающей боли. После этого маньяк отрезает жертве
половые органы, полностью....
30 мин.

2.
Издевательства над заложницей. Изнасилование и избиение заложницы.
Способ насилия: половой акт во влагалище и анус. После изнасилования
извращенец связывает женщину и отпиливает ей руку. От патери крови жертва
умирает.
30 мин.

3.
Пытка, изнасилование и убийство заложницы. Двое мужчин заводят женщину
лет 25-30 в одну из комнат в каком-то подвальном помещении, там их ждёт
оператор: В данной серии наглядно показаны самые изащьрённые способы насилия
над жертвой начиная от изнасилования в анус и избиения крышкой от унитаза, и
заканчивая тем что маньяки вырезают глаза жертвы...
30 мин.

4.
Интервью с заложницей. Ирак. Заложница - корреспондент одной из
популярных американских газет. Жертву раздевают и связыват, наставляют на
неё камеру и заставляют ее, обнажённую, рассказывать про то, как сдесь
хорошо с ней обращаются: Данная запись воспроизводилась в прямом эфире по
одному из Иракских телеканалов. После нескольких минут молчания заложницы -
один из преступников делает ей выстрел в область паха...
30 мин.

5.
Издевательства над двумя русскими женщинами в Турции. Запись начинается
с того, что две женщины явно русского произхождения (разговаривают на чисто
русском) находятся в каком-то ангаре, прикованы цепями за ноги!!! Приходят
Турки и начинают насиловать одну из жертв во влагалище, затем в анус, после
этого её убивают - бьют молотком ей по лицу... Вторая жертва в ужасе
наблюдает за произходящим... Скоро её очередь...
30 мин.

6.
Привязанную за руни женщину насилуют рукояткой молотка в анус. Женщина
пытается оказать сопративление - но куда она денется: После этого маньяки
берут бритву и бреют лобок жертвы (непонятно зачем). Заканчивается серия
тем, что маньяк долбит молотком по голове и лицу женщины. Море крови...
30 мин.

7.
Изнасилование женщины в лесу двумя подростками. На записи: нападение
двух подростков на пожилую женщину. Изнасилование, убийство путём удушения
жертвы. Надругательство над трупом - металическую трубу вводят во влагалище
убитой женщины.
30 мин.

8.
Группавое изнасилование женщины в лесу тремя мужчинами.Трое мужчин
привязывают молодую женщину за руки к двум деревьям: Изнасилование жертвы в
анус, избиение палкой по спине. Процесс заканчивается тем, что жертве
перерезают горло:
30 мин.

9.
Изнасилование девушки в салоне микроавтобуса. Трое мужчин забрасывают
молодую девушку с улицы в салон микроавтобуса и совершают изнасилование.
Способ насилия - половой акт ва влагалище.
30 мин.

10.
Изнасилование и убийство мужчины. Данная серия познакомит зрителя с
самыми изащрёнными способами насилия, такими как отрезание мизинщев рук,
отрезание ушей: И всё это произходит в одной из квартир на Украине. Жертва
находится в состоянии наркотического опьянения. Серия заканчивается
отрезанием головы.
30 мин.

11.
Изнасилование женщины двумя мужчинами. Двое мужчин в масках насилуют
молодую женщину. После продолжительного акта в анус насильники избивают
жертву до потери сознания и покидают место преступления.
30 мин.

12.
Изнасилование по Польски. Варшава 1996 год. Группа террористов
захватила педогогический состав одной из школ. Террористы насилуют молодую
учительницу. Половой акт в анус и во влагаище. Действия насильственного
характера тчательно были засняты на камеру с целью дальнейшего
предоставления информашии о проделанной работе.
30 мин.

13.
Пытки и убийство заложницы. США 2000 год. Группа преступников похищает
молодую женщины с целью получения выкупа. После непродолжительных пыток
(преступники прижиголи утюком грудь жертвы) один из маньяков убивает женщину
путём выстрела в область головы.
30 мин.

14.
Изнасилование и убийство девушки-студентки. Изнасилование произходит в
одном из студенчестких общажитий города Цюриха. Трое молодых людей избивают
и насилуют молодую студентку во влагалище. После действий насильственного
характера преступники убивают жертву методом нанесения ей последовательных
ударов металлическим предметом в облать головы.
30 мин.

15.
Изнасилование и убийство молодой девушки двумя мужчинами. Данное
изнасилование произошло в Израиле. Видеозапись была изьята после задержания
преступников. На видео задокументировани жесткое изтязание и изнасилование
девушки-старшекласницы. Метод изнасилования - половой акт во влагалище.
После жестокого изнасилования престепники убивают девушку путём удушения
бельевой верёвкой. 1995 год.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая документалистика. 15
серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Пытка девушки-подростка. Подвешивание за руки. Избиение ремнём по всему
телу. Изнасилование в анус, затем во лагалище. Отрезание сосков. Россия, год
2002.
30 мин.

2.
Пытка девушки-подростка. Изнасилование жертвы во влагалище. Заливание в
задний проход горячей жидкости. Побои. Удушение жертвы целлофоновым пакетом.
30 мин.

3.
Пытка женщины. Жестокое изнасилование в анус огромной скалкой. Разрыв
влагалища. Побои.
30 мин.

4.
Пытки. Удушение пакетами троих пленных солдат. Длительные конвульсии
последней жертвы. Отрезание головы.
30 мин.

5.
Пытка мужчины. Отрывание пениса и яичек. Многочисленные побои по всему
телу металлическими предметами. Смерть жертвы от физических увечий.
30 мин.

6.
Пытка женщины. Сажание на кол влагалищем. Последующая агония и смерть
жертвы. Выраженные конвульсии ягодиц и мышц живота. Украина 1997 год.
30 мин.

7.
Пытка мужчины. Удары палками по животу. Побои лица.
30 мин.

8.
Пытки. Раздавливание яичек, оттягивание и отрыв члена, выкалывание
глаз. Смерть жертвы.
30 мин.

9.
Пытка женщины. Передавливание сосков. Изнасилование. Отрыв соска. файл
19 минут
30 мин.

10.
Пытка мужчины. Растягивание тела веревками за руки. Отрыв руки.
30 мин.

11.
Пытка девушки-подростка. Помещение горячего металлического прута во
влагалище и задний проход. Побои. Ампутация груди. Смерть жертвы. Быстрая
агония, выраженная пена со рта.
30 мин.

12.
Пытка женщины. Ведение во влагалище члена жеребца. Разрыв влагалища.
30 мин.

13.
Пытка женщины. Побои клитора и влагалища.
30 мин.

14.
Пытка женщины. Подвешивание на дыбу, побои, уколы ножом в промежность.
30 мин.

15.
Пытки девушек - подростков. обрезание больших половых губ.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая документалистика. 15
серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Пытка мужчины. Отрезание головки члена.
30 мин.

2.
Пытка девушки-подростка. Побои и последующее удушение.
30 мин.

3.
Пытки в Ираке электротоком.
30 мин.

4.
Пытки. Прижигание сосков двум женщинам. Чечня.
30 мин.

5.
Пытки. Отрезание пениса и яичек вместе с мошонкой и последующее
обезглавливание.
30 мин.

6.
Пытка женщины электротоком. Электроды: влагалище - задний проход.
30 мин.

7.
Пытка мужчины. Отрубание пениса в момент семяизвержения. Смерть от
потери крови.
30 мин.

8.
Пытка женщины. Прижигание клитора и ануса. Побои.
30 мин.

9.
Пытки на женщинами в фашистских концлагере 1944-1945. Сдавливание
гениталий, электрошок.
30 мин.

10.
Пытка мужчины и женщины (предположительно семейной пары с целью
вымогательства). Украина. Ошпаривание живота , разрыв заднего прохода.
Смерть женщины.
30 мин.

11.
Пытка женщины. Медленное удушение целлофановым пакетом. Ярко выраженная
агония.
30 мин.

12.
Пытка женщины. Трое мужчин совершают изнасилование молодой женщины.
Мужчины проявляют ярко выраженную агрессию в отношении жертвы (по-видимому
есть за что). Избиение женщины резиновой дубинкой, изнасилование в анус этим
же предметом, половой акт во влагалище. Оконцовка - удушение жертвы кожанным
ремнём. Польша 1999 год.
30 мин.

13.
Пытки и изнасилование женщины. Данная сцена преступления произходит в
одной из гостиниц Турции. Двое мужчин по очереди насилуют молодую женщины
при этом умудряются наносить ей удары всеми подручными предмерами начиная
мужским ботинком и заканчивая стулом.Половой акт во влагалище. После
изнасилования жертвы один из насильников отрезает большой палец на правой
руке жертвы садовыми ножницами, женщина при этом ужасно кричит изнемогая от
боли!
30 мин.

14.
Группавое изнасилование и утопление молодой девушки в бассеине. Двое
мужчин по-очерёдно насилуют молодую девушку в бассеине. Жертва отчаянно
пытается оказать сопративление, но - безуспешно. Последующее утопление
жертвы.
30 мин.

15.
Война (понятно какая). Пытка двух солдат. Группа боевиков жестоко
избивает двух солдат. По приказу боевиков измученные солдаты вынуждены лечь
вальтом и сделать друг-другу минет! После данной процедуры и снятия всего
произошедшего на камеру боевики расстреливают пленных.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая документалистика.
15 серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Насильная кастрация подростка. Без обезболивания удаляются оба яичка.
Предварительно производится массаж предстательной железы и трехкратное
доведение до семяизвержения для максимального опорожнения яичек.
30 мин.

2.
Кастрация мужчины. Под наркозом удаляются оба яичка. Предварительно
производится вакуумное отсасывание спермы.
30 мин.

3.
Публичная кастрация мужчины. Удаление пениса и яичек без обезболивания
путём отрубания тапором.
30 мин.

4.
Принудительная кастрация мальчика (Украина). После инъекции
обезболивания мальчику удаляют яички. У мальчика (11-13 лет) перед удалением
возникает слабая эрекция, что вынуждает делать процедуры по предварительному
опорожнению яичек.
30 мин.

5.
Кастрация мужчины. Полная кастрация. Удаляются яички и ампутируется
пенис.
30 мин.

6.
Опыты над кастратами. Кастрированному мужчине симулируют предстательную
железу и делают инъекцию для появления эрекции. Появляется слабая эрекция,
после чего его член вводят во влагалище женщине. Затем берут мазок жидкости,
которая выделяется из члена.
30 мин.

7.
Носильная кастрация мужчины. Две женщины проводят удаление яичек с
обезболиванием. Мужчина привязан к дереву в положении лежа, во рту кляп.
Перед началом кастрации одна из женщин делает безуспешную попытку вызвать
эрекцию путем оральной стимуляции головки члена при этом активно
мастурбирует свою писю.
30 мин.

8.
Массовая кастрация подростков. В африканской стране в бараке несколько
мужчин в камуфляжной форме по очереди кастрирует 17 подростков. Удаление
пениса и яичек проводится без обезболивания в антисанитарных условиях, без
предварительного опорожнения яичек. Пустые мошонки перетягиваются тонким
жгутом, на область разреза прикладывается бинт. Трое подростков умирают.
30 мин.

9.
Кастрация мужчины. Подробная съемка процесса кастрации в операционной.
30 мин.

10.
Опыты над кастратами. Недавно кастрированный мужчина демонстрирует
эрекцию и ступает в половой акт с женщиной. Эрекция сильная и долгая в связи
с сохранившимся еще высоким уровнем тестостерона в крови. Оргазм у мужчины
отсутствует.
30 мин.

11.
Опыты над кастратами. Две женщины орально стимулируют пенис кастрата и
мужским фаллоимитатором делают массаж его предстательной железы. Эрекции не
происходит, специфический сок простаты не появляется (железа видимо уже
атрофирована), мужчина сконцентрирован на приятных ощущениях в области
заднего прохода, сексуального интереса не проявляет.
30 мин.

12.
Опыты над кастратами. Эрекция у евнухов после инъекции.
30 мин.

13.
Кастрации в лазарете концлагеря 1944 год. Черно-белая съемка качество
хорошее. Без звука.
30 мин.

14.
Кастрация мужчины. Госпиталь.
30 мин.

15.
Опыты над кастратами. Частная съемка на Украине. Попутка вызвать
эрекцию у кастрата путем оральной стимуляции пениса.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая документалистика. 15
серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Расстрел пленного солдата боевиками в Чечне. 1996 год. Способ
убийства - выстрел в затылок.
30 мин.

2.
Изнасилование и убийство заложницы. Разрыв тела веревками, привязанными
к рукам, ногам и голове. Ирак.
30 мин.

3.
Отрезание головы заложнику. Афганистан.
30 мин.

4.
Повешение женщины.
30 мин.

5.
Изнасилование и убийство девушки подростка на Украине. Способ насилия -
половой акт во влагалище. Убийство путём удушения жертвы.
30 мин.

6.
Перерезание горла солдатам. Чечня.
30 мин.

7.
Убийство женщины-корреспондента. Отрезание рук и головы. Ирак.
30 мин.

8.
Расстрел трех мужчин. Косово.
30 мин.

9.
Расстрел семи человек. Чечня.
30 мин.

10.
Удушение женщины петлей. Мексика
30 мин.

11.
Сжигание живьем двух человек. Чечня.
30 мин.

12.
Размозжение головы в тисках. Страна не известна. Запись без звука.
30 мин.

13.
Удушение женщины целлофановым пакетом.
30 мин.

14.
Расстрел двух солдат. Чечня.
30 мин.

15.
Расстрел заложника. Боевики читают приговор, после этого расстреливают
заложники тремя выстрелами в область головы. Ирак.
30 мин.

DVD (Новинка. Шокирующая документалистика.
15 серий.)
Таких сцен Вы ещё не видели:
Фильм перенасыщен очень шокирующими сценами.
Съемки собраны из разных источников, в том числе в области криминалистики,
судебной медицины и частных коллекций (датирование первоисточников 1938-2005
гг). Сцены из документальных кадров не рекомендованы для просмотра людям с
неустойчивой психикой и запрещены детям и подросткам.
Больше Вы не увидите этих сцен (детское порно - это ничто по сравнению с
этими кадрами).
Это - ШОК!
DVD никогда не выйдет в массовый прокат!.
Цена DVD 550 руб.
Краткое описание документального видео-материала DVD .

1.
Групповое изнасилование трупа. Двое мужчин душат бельевой верёвкой
девушку-подростка, затем насилуют её во влагалище и задний проход,
семяизвержение в открытые глаза девушки.
30 мин.

2.
Извращения над трупом женщины в морге. Врач патологоанатом-извращенец
вместо вскрытия трупа накидывает петлю на щею ещё свежей жертвы и таскает её
по хранилищу, насилует тело женщины в задний проход, после этого отрезает
трупу голову и совершает сношение с головой трупа! Очень впечатляющее
зрелище! Данный видеоматериал был украден из архива ФБР в 2001 году.
30 мин.

3.
Изнасилование разлагающегося трупа мужчины. Съемка сделана двумя
подростками в гей клубе. Подростки обнаружили в одной из комнат труп
мужчины. Поочередный половой акт в задний проход толстой задницы трупа
мужчины. Семяизвержение на разлогающуюся спину.
30 мин.

4.
Изнасилование трупа мальчика-подростка. После садистских издевательств
мальчик умирает и маньяк совершает над телом половой акт в задний проход.
После полового акта насильник отрезает у мальчика мошонку, на этом запись
заканчивается.
30 мин.

5.
Убийство молодой девушки. Мужчина средних лет убивает девушку путём
нанесения ей серии ударов металлическим предметом в область головы. Половой
акт с ещё тёплым трупом во влагалище.
30 мин.

6.
Половой акт с трупом женщины. В номере гостиницы мужчина убивает
молодую женщину и совершает с телом половой акт во влагалище, затем делает
разрез от влагалища до заднего прохода и снова повторяет половой акт.
30 мин.

7.
Половой акт с трупом в морге. Два некрофила в морге поочередно
совершают половой акт с трупом девушки-подростка предположительно 16-17 лет.
Половой акт во влагалище, задний проход, затем разрезают зашитый нитью рот и
кончают туда.
30 мин.

8.
Изнасилование трупа в Ираке. Двое американских солдат насилуют убитую
женщину. Половой акт во влагалище. Захоронение тела женщины. Запись сделана
солдатом.
30 мин.

9.
Изнасилование трупа пожилого мужчины. Двое подростков убивают молотком
пожилого мужчину и совершают с телом усопшего половой акт в задний проход.
Отрезают голову у трупа и поочередно мочатся на нее.
30 мин.

10.
Изнасилование трупа женщины. Мужчина убивает женщину путём нанесения ей
множества ударов бейсбольной битой. После убийства мужчина раздевает тело и
совершает половой акт в задний проход, затем продолжает долбить по
бездыханному телу битой! Данный видеоматериал был украден из архива ФБР в
2002 году - .
30 мин.

11.
Групповое изнасилование трупа женщины. Трое мужчин в состоянии
алкогольного опьянения убивают молодую женщину и покидают её квартиру.
Спустя несколько дней некрофилы возвращаются в злополучную квартиру и
совершают половой акт с разлагающимся трупом жертвы.
30 мин.

12.
Изнасилование трупа девушки-подростка. Двое мужчин убивают девушку и
совершают с бездыханным телом половой акт в задний проход. После этого
зачем-то отрезают трупу руку и этой рукой гладят по волосатому лобку трупа.
30 мин.

13.
Сношение с трупом мужчины. Два подростка обнаруживают в лесной просеке
гниющий труп мужчины без следов насильственной смерти, снимают с него штаны
и совершают с ним половой акт в задний проход, затем обратно надевают штаны
на труп и покидают это место.
30 мин.

14.
Изнасилование трупа молодой девушки двумя мужчинами некрофилами. На
видео запечатлена смерть девушки от передозировки наркотических средств
(после укола). Два мужчины некрофила решили воспользоваться этим
замечательным шансом и поочерёдно совершили половой акт с тёплым трупом!
30 мин.

15.
Убийство и дальнейшее изнасилование трупа женщины тремя мужчинами.
Польша 1995 год.
30 мин.

По вопросам приобретения пишите на мыло:
vedshok@mail.ru

Запись 35487 оставил(а) worm <worm7776@yandex.ru>
Москва, Россия - Thursday, September 13, 2007 at 16:02:31 (MSD)

приглашаем посетить наш сайт. любой желающий может добавить свой ресурс в наш каталог сайтов и на доску объявлений. принимаются все сайты и форумы. так же у нас пополняемый софт и подборка электронных книг, самоучителей и учебников на различную компьютерную тематику.и файловый обменник.

http://webanet.ucoz.ru/

Запись 35486 оставил(а) Сергей <jon_neo@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, July 16, 2007 at 21:18:28 (MSD)

Так что такое этот порт 80!!
Я не хочу что бы вы ответили на мой вопрос , а просто далы ссылочку на полезную информацию!!!
Плизззззз

Запись 35485 оставил(а) Сергей <jon_neo@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, July 16, 2007 at 21:12:33 (MSD)

Так что такое этот порт 80!!
Я не хочу что бы вы ответили на мой вопрос , а просто далы ссылочку на полезную информацию!!!
Плизззззз

Запись 35484 оставил(а) Сергей <jon_neo@mail.ru>
Москва, Россия - Monday, July 16, 2007 at 21:10:53 (MSD)

Так что такое этот порт 80!!
Я не хочу что бы вы ответили на мой вопрос , а просто далы ссылочку на полезную информацию!!!
Плизззззз

Запись 35483 оставил(а) дмитрий <dk@orangeonweb.com>
Москва, Россия - Thursday, May 03, 2007 at 17:57:59 (MSD)

Отличный сайт. Обещаю заглянуть еще не один раз ;)

Запись 35482 оставил(а) дмитрий <dk@orangeonweb.com>
Москва, - Thursday, May 03, 2007 at 17:56:53 (MSD)

Отличный сайт. Обещаю заглянуть еще не один раз ;)

Запись 35481 оставил(а) убийца <knl03@inbox.ru>
Москва, Россия - Sunday, November 26, 2006 at 17:39:22 (MSK)

Я наемный убийца. Если кому нужны мои услуги звоните:
8(4012)341109

Запись 35480 оставил(а) Егор Быковский
Москва, Россия - Thursday, October 26, 2006 at 01:27:48 (MSD)

Вот и ожила Крутая Гестбука Носика. ))

Запись 35479 оставил(а) Егор Быковский
Москва, Россия - Thursday, October 26, 2006 at 01:26:49 (MSD)

Вот и ожила Крутая Гестбука Носика. ))

Запись 35478 оставил(а) Davidov
Москва, Россия - Wednesday, October 25, 2006 at 18:23:47 (MSD)

А поддержку rss сделаете?

Запись 35475 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, MD, USA - Monday, June 06, 2005 at 18:54:15 (MSD)

test

Запись 35474 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, June 04, 2005 at 02:21:57 (MSD)

Какая-то Омерзительная Урлика? А вдруг она красавица на самом деле.

Запись 35473 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Friday, June 03, 2005 at 23:15:08 (MSD)

Пришёл spam:

I am Ms. URLIKA OMERZEL JAGODIC, personal secretary to Mikhail Khodorkovsky the founder and owner of YUKOS OIL of Russia, (Russian Largest Oil Company).\

Ну и так далее, про 423 миллиона долларов.

Обратите внимание на имя…

Запись 35472 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, June 02, 2005 at 08:38:20 (MSD)

Ясно, плоское: сам-то толком видел только Северную Америку (удивительно единообразную и прозрачную) и Россию, ну Москву еще можно отдельно от России рассматривать. А от Европы, например, самолично видел только кусочки Франции - что, впрочем, вполне позволило догадаться о широком разнообразии и многополярности европейского мира :-) Во Франции меня, помню, прикололо обилие "длинных" (больше семи цифр) номеров и их разбивка в группы по две цифры. В России это разбиение все-таки ближе к американскому: 1+3+3+2+2 (хотя для городов с номерами короче семи цифр дополнение двойками до семи для некоторых не столь очевидно). Но, в общем, к подобным тонкостям быстро привыкаешь, особенно когда про них можно спросить заранее. Проблемы в Москве были не столько от горбатости системы, сколько от недоступности информации о ней :-)

Но я по-прежнему думаю, что лишние цифры - лишние сложности. Я уже говорил, что мы избавились от стационарного телефона совсем, и теперь даем сотовый как домашний. Поскольку никаких лишних префиксов нет, то и вопросов лишних тоже не возникает: номер как номер. Если бы префикс был, то это вызвало бы проблемы даже при полной бесплатности звонков: очень многие "конторы" (к которым я отношу и вполне частные бизнесы, с которыми _вынужден_ иметь дело не очень "по своей воле" - банки, страховые компании, регистрары, юридические агентства, правительственные службы) пока еще строго настаивают именно на домашнем телефоне, на привязке к месту-адресу. В отсутствие адекватной паспортной системы домашний телефон - еще один "якорь", подтверждающий твою идентичность. Без домашнего телефона ты становишся "подозрительной личностью", и с тобой запросто могут не захотеть иметь дела. Более того, в очень многих (особенно старых) компьютерных системах (куда будет занесен твой домашний телефон) стоит жесткая маска 3+4, и "иногородний" префикс-код в нее просто не ввести.

Запись 35471 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi_net>
London, UK - Wednesday, June 01, 2005 at 23:37:39 (MSD)

Андрей Т

Какое-то плоское видение телефонного мира: то что в Москве все через жопу характеризует конечно же только Москву. В Англии платятся фиксированная помесячная плата оператору, которая в основном зависит от цены телефона + плата за исходящие звонки поминутно. Например в мой пакет входил Моторола V525 на год и 60 минут в месяц за 15 фунтов. Причем этот телефон еще и оформлен на компанию, так что он мой единственный бизнес-контакт. У меня дома есть и обычная бизнес линия, но она была куплена исключительно для ADSL, который пока еще нельзя иметь без BT телефона. Но и эту нелогичную связку скоро обещают поломать. Мобильные телефоны как и в Израиле отличаются префиксом, причем по префиксу оператора определить практически не возможно. Впрочем это и не нужно, потому как основная масса продаваемых планов включает универсальные минуты. Сознание того, что звонок на мобильный дороже редко кого удерживает от разговора. Местная пиццерия конечно мобильный в качестве основного не выставит, но и 0800 покупать не будет, стоимость разговора при заказа пиццы не фактор. Им важнее запоминающийся номер иметь. Кстати кроме 0800, бесплатного, есть еще 0845 местный префикс, и 0870, междугородний тариф, и 0844, не фиксированный но очень дешевый.

Запись 35470 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, May 31, 2005 at 19:45:04 (MSD)

Alex,
Да ну? При заказе пиццы за 10 долларов кто-то будет терзаться стоимостью звонка в 5 центов?

Как ни странно, будут. В этом смысле (северо)американская повседневная (именно повседневная) ментальность довольно своеобразная: народ любит считать копейки и экономить на спичках, при этом по-настоящему деньги считать часто не умеет, и постоянно налетает по-крупному, экономя на мелочах. Но дело даже не в самом народе: владельцу пиццерии достаточно просто _подумать_, что кто-то из его клиентов может подумать о лишних копейках - чтобы начать бить в набат и искать обходные пути. Именно поэтому я назвал 800-е номера американском изобретением (хоть они и распространились кое-где по миру) - что они только в Америке и могли возникнуть. Ибо только в североамериканском бизнесе акцент исторически делался на удобстве клиента, на устранении любых, даже воображаемых, препятствий между поставщиком и потребителем услуги. Как потребитель признаюсь - это очень удобно :-)

В Канаде рынок телефонной связи очень широкий, множество предложений, множество планов, и уж на что у нас привычки нестандартные, так мы и под себя планы нашли - и сотовый, и междугородний, и международный. Проблема только в том, чтобы в этих планах разобраться (общая для всех рынков, увы) - но зато после того как выбрал, все звонки абсолютно прозрачные, тебе не нужно знать совершенно ничего, кроме номера, который набираешь.

Справедливости ради добавлю, что в крайние годы почти совсем не видел "лукавых" или откровенно жульнических планов, единственная цель которых - заманить тебя на показную дешевизну, а потом ввести в расходы "окольными путями". Поначалу таких было немало (как раз рассчет на неумение считать дальше чем на два дня) - но вывелись. Потому что здесь даже народ, который не умеет считать, умеет очень громко вопить, когда попадается, так что постепенно все эти схемы из оборота вымываются. И заменяются чем-нибудь еще в новых областях :-)

Запись 35469 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Tuesday, May 31, 2005 at 16:09:58 (MSD)

На сколько я знаю и понимаю нашу систему, владелец мобилы платит за все звонки (входящие/выходящие), а стационарный телефон имеет несколько опций. Один план - все "местные" звонки бесплатны, другой все местные и все унутре страны бесплатные (но за большее кол-во денег в месяц)...

Запись 35468 оставил(а) Саша Кон
с работы, в Герцлии - Tuesday, May 31, 2005 at 11:55:31 (MSD)

Андрей, израильская система, как это часто с ней бывает, совершенно другая. Есть отдельные префиксы мобильных операторов (типа - Тель-Авив=03, Оранж=054), и все дают номер мобильника включая этот префикс (внутри Оранжа, кстати, тоже нужно его набирать). За входящий звонок платы нет, зато за звонок на сотовый телефон (и, естественно, с него) нужно платить. Плюс всякие программы "три номера по льготной цене" и т.п.

Мне трудно сравнивать ее с американской или российской, но окружающие, кажется, принимают/понимают эту систему достаточно легко.

В Израиле издавна есть бесплатные номера, причем в какой-то момент поменяли им формат на американский (1-800-хххх); причем есть такие, которые работают по всей стране, и "местные". То есть позвонить по бесплатному телефону в соседнюю пиццерию я могу, но если я еще сижу у друзей в Иерусалиме, то заказать еду к моменту возвращения домой мне придется по обычному, платному номеру этой пиццерии.

Совсем недавно отменили разницу в цене между местными и "междугородними" звонками. Это не очень удивляет в свете наших размеров. Но (и это сильно меня лично достает) нельзя позвонить из Реховота в Реховот, набрав префикс 08. АТС отвечает мерзким звоном. Нужно вспомнить, что местный звонок идет без префикса.

Запись 35467 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, May 31, 2005 at 11:15:40 (MSD)

Андрей Т.
Представить, что в Америке кто-то, заказывая по телефону пиццу, должен платить еще и за сам звонок - совершенно нереально.
Да ну? При заказе пиццы за 10 долларов кто-то будет терзаться стоимостью звонка в 5 центов?
(И это при том, что ту же пиццу можно купить в супермаркете за 2 доллара и разогреть в микроволновке?)
К тому же эта проблема польностью решается использованием "бесплатных" номеров. (Кстати, почему Вы считаете их чисто американским изобретением?)

кто угодно, от близких друзей до бизнесов (а уж госконторам просто бог велел!) будут отказываться звонить на сотовый

Ну не знаю. Я всегда даю оба телефона и в 95% случаев мне звонят сразу на сотовый, даже не пытаясь позвонить на обычный.

Запись 35466 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, May 31, 2005 at 07:40:37 (MSD)

Ага, спасибо, Андрей - просто отличный комментарий от первого лица! :-) Причем самая болльшая проблема у нас была как раз не с устройством всей этой связи (в конце концов, любая система постигаема) и даже не с малым временем на изучение (более-менее освоились как раз к концу посещения) - а именно с тем, что никто не мог внятно объяснить нам эту систему, эту странную и неочевидную ментальную модель, просто потому что они ее сами не осознавали, а просто принимали как данность! "Так оно устроено..." То есть, люди говорили прозой, не зная, что это проза. Все лакомились сгущенным молоком, не зная, что это сгущенное молоко. И узнали только от нас - когда мы наконец во всем разобрались и с громким возмущением высказали все, что мы по этому поводу думаем :-)

Что интересно - мы столкнулись с этим только в Москве. Ни в Питере, ни в провинциальных городах ничего подобного не наблюдалось - может, сотовые операторы там были другие, но скорее всего, просто образ и темп жизни не такой сумасшедший, как в Москве.

Запись 35465 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, May 31, 2005 at 04:11:19 (MSD)

35464, Андрей Т,

смешно, что я до сих пор напрягаюсь, когда происходит звонок с городского на сотовый или наоборот :-)

В голове четкая концепция: есть обычная связь, городская/ стационарная, а есть спецсвязь, мобильная. И пересекаться они не должны, а если пересекаются, то в этом есть что-то неправильное :-)

Так что с городского - только на городской, а с мобильного - только на мобильный. А путать не надо :-)

Запись 35464 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, May 30, 2005 at 22:41:01 (MSD)

А в Норвегии, получается, оплата звонка на сотовый еще и от оператора зависит? Совсем мило :-) - особенно если я (в силу любых причин) вообще не имею представления о том, что в городе вообще есть какие-то "операторы", и что номер телефона - это не просто номер телефона, а еще что-то. Надеюсь, хоть сами звонки прозрачные, без того беспредела, что был в Москве еще года три назад (не знаю, как сейчас) - когда чтобы позвонить с городского номера на сотовый, нужно было знать специальные номера гейтов, причем гейт свой у каждого оператора, причем "чужой" номер гейта никакой оператор не скажет и под пыткой. То есть, ты заранее дожен знать не только что у человека сотовый номер, а не домашний, но и от какого он оператора, а потом отдельно узнавать номер гейта для этого оператора - сам человек тебе этого не скажет, он, бывало, и сам не знал, что к нему нельзя позвонить напрямую "из города", либо не придавал этому значения (типа "кому очень нужно - разузнает"). Ибо сам общается каждодневно только с такими же "омобиленными", и трудностях стационарного "трудового народа" не ведает :-) Ну а если еще добавить, что уличные телефоны автоматы воспринимали эти сотовые как межгород, а по межгороду умел звонить один автомат из десяти... Не знаю, изменилось ли что-нибудь в столице с тех пор, но подозреваю, что без "правильного" прозрачного для всех мобильника туда и сейчас лучше не соваться.

Запись 35463 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, May 30, 2005 at 21:08:11 (MSD)

Насчет платы за телефон - вся разница в менталитете. В Северной Америке он очень ориентирован на бизнес. А для бизнеса плата за местные звонки - если не немедленная смерть, то очень сильный яд. Представить, что в Америке кто-то, заказывая по телефону пиццу, должен платить еще и за сам звонок - совершенно нереально. Бизнесы кровно заинтересованы в том, клиенты звонили им, не думая про добавочные расходы. Заинтересованы куда сильнее, чем сами клиенты с их "социальными" потребностями. Собственно, бизнесы ради этого обходят даже "междугородне-международное" ограничение и сами платят за "бесплатные" 800-е номера (чисто американское изобретение) - только бы люди звонили. Абонентская плата за телефон - немаленькая. Мы. например, "в своем ареа-коде" практически не звоним и нам никто не звонит - ну так мы его и отключили нафиг, обходять одним сотовым: зачем платить за то, чем не пользуешься. Ну а когда человек покупает сотовик - это его выбор, он знает, на что идет, знает свои планы и тарифы, поэтому любые "социальные" игры с такими телефонами (вроде попыток сделать входящие звонки бесплатными) кажутся странными. Не нравится - пользуйся городским, а за удобство надо платить. А так... При российском (и среднеевропейском) менталитете я вполне могу представить, что переложение оплаты на звонящего принесет абоненту сотовика одни неудобства: кто угодно, от близких друзей до бизнесов (а уж госконторам просто бог велел!) будут отказываться звонить на сотовый, даже записывать его, и настаивать на том, чтобы ты дал им свой стационарный номер, даже если тебя на нем в принципе невозможно поймать. Просто от одной мысли о платности, даже независимо от собственно цены звонка. И удобство мобильника тут же испарится.

Запись 35461 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Sunday, May 29, 2005 at 06:09:59 (MSD)

Народ, если кто-нибудь сейчас в Москве, не напишете мне? Мне нужно узнать по 09 номер изменившегося московского телефона.

Рустем, кто-то собирался свой замечательный сайт с фотографиями восстановить и мне линк прислать...

Запись 35460 оставил(а) Рустем
Kr.sand, Norge - Saturday, May 28, 2005 at 11:49:19 (MSD)

Андрей Т,

в Норвегии звонки на мобильные телефоны со стационарных стоят дорого Р гораздо дороже, чем на такие же стационарные. Если минута разговора по базовому тарифу у Теленура стоит 0.22 кроны, то звонок на мобильный Р 1.19, а на мобильный другого оператора Р 1.85.

Запись 35459 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Saturday, May 28, 2005 at 11:28:01 (MSD)

Alex,

Ну да, в Израиле мы платим за звонок на сотовый телефон.

Но зато не платим за входящие звонки на сотовый.

А с телефоном - ну да, в Штатах нет повременки, но только в своем area code. Ну, и много вам приходится звонить в своем area code?

Так что, как не ложись, все равно трахнут...

Запись 35458 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Saturday, May 28, 2005 at 09:21:15 (MSD)

Ну да, в Израиле мы платим за звонок на сотовый телефон.
В Париже с Вас могут потребовать плату при пересадке из собственно метро на РЕР.

Но дело-то, на самом деле, не в том в какой форме с Вас берут деньги. Вместо введения повременки можно поднять плату за телефон. Кому-то будет лучше а кому-то хуже.

А что, в Канада нет повременной платы за телефон? И какой тогда там постоянный платеж?

Запись 35456 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, May 27, 2005 at 20:42:59 (MSD)

Интересное наблюдение: весьма часто, когда в России пытаются внедрить какое-нибудь социально-монетарно-тарифное нововведение, то мотивируют это мировым опытом. Заявления при этом звучат самые безапелляционные: "так делается во всем мире", "так делается во всех развитых странах", "так делается в большинстве стран", ну и самое мягкое - "так делается во многих странах". Когда-то этим подкрепляли телефонную повременку, теперь вот говорят о плате за звонки на сотовые телефоны или о взимании платы за переход между линиями метро. Мне вот что интересно: если повременную плату за телефон и в самом деле можно было найти во многих странах Европы (какой урон это приносит Европе - другой разговор), то про плату за звонки на сотовые и за переходы метро я вообще никогда и нигде не слышал. Кто-нибудь?

Запись 35455 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, May 27, 2005 at 19:00:09 (MSD)

Спасибо, вроде помогло :-)

Запись 35454 оставил(а) Саша Кон
с работы, в Герцлии - Thursday, May 26, 2005 at 11:41:36 (MSD)

Андрей: вообще-то, достаточно "запостить" (скрипт не пропустит!!) пустую запись, исправив выходные данные - и с этих пор cookies изменятся.

Запись 35453 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Thursday, May 26, 2005 at 11:38:21 (MSD)

Андрей, Алекс: проблема со здешними cookies в том, что мы приходим сюда на сайт vi.cityline.ru, а попадаем - на old.www.cityline.ru. Соответственно, у них куки разные, и нужно дважды всё выставлять.

Володя: фонетическую раскладку для Windows keyboard driver найти несложно - напр., http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/kbd_r.htm#phonetic

Запись 35452 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, May 26, 2005 at 05:10:03 (MSD)

Догадываюсь... но чистить куки поодиночке то еще занятие, а скопом - там уйма нужных.

Запись 35451 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, May 25, 2005 at 10:35:37 (MSD)

Андрей Т:
подставил страну вместо имени в форме ГКВИ, да так и запомнил, не знаю, где и вычистить.

В cookies. VI ставит несколько cookies, включая VIG_Country и VIG_User

Запись 35450 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, May 24, 2005 at 19:38:04 (MSD)

А у меня редиска-браузер при очередном апгрейде на одной из машин, с которой я пишу (не на этой) почему-то подставил страну вместо имени в форме ГКВИ, да так и запомнил, не знаю, где и вычистить. Похоже, что-то подобное приключилось с подменой Vladimir Kelman на USA :-)

Запись 35449 оставил(а) USA <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 24, 2005 at 16:51:03 (MSD)

Alex Dribin

Да, я это и имел в виду. Я сижу сейчас за моей рабочей машиной, наклейки на клавиатуре делать тут нельзя. Я local admin, но мне кажется, это не обязательно для установки browser extension. Я установил русский на машине, но только потому, что сам ставил операционку, хотя обычно это делает support person, а не программист. Но виндовская раскладка русского другая, учить ее мне лень. Я сейчас пишу в Firefox с помощью этой фитюльки, до этого всегда использовал Нет транслиту!

Но особенно мне нравится Html Validator. Я вчера уже массу ошибок им отловил.

Запись 35448 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, May 24, 2005 at 12:36:04 (MSD)

Саша Кон:
зачем может понадобиться русская клавиатура?

Например, чтобы не писать русские буквы на клавиатуре.

Запись 35447 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Tuesday, May 24, 2005 at 10:05:58 (MSD)

Володя, я совсем не понимаю, зачем (кроме тренировки в программировании Firefox extensions) может понадобиться русская клавиатура: у того, кто имеет право добавлять такой модуль в браузер, есть права локального администратора, чтобы определить системную клавиатуру.

Кстати, про параметры через ";": самое смешное получится, если смешать разделители, и захотеть вставить параметр усиления amp:

<a href="blabla.bla?blabla&blabla">

Запись 35446 оставил(а) USA <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, May 23, 2005 at 20:15:21 (MSD)

Редиска browser, исправил мою строку, должно быть & amp ; вместо просто & (если сейчас получится):

The correct way to construct such links is

http://some.site.dom/path/to/action.cgi?name1=value1&name2=value2&...

Запись 35445 оставил(а) USA <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, May 23, 2005 at 20:11:39 (MSD)

Тот же Tidy-based HTML Validator показал мне странную ошибку на моих страницах: оказывается

links like http://some.site.dom/path/to/action.cgi?name1=value1&name2=value2&...
are not exactly correct. The correct way to construct such links is

http://some.site.dom/path/to/action.cgi?name1=value1&name2=value2&...

And even

http://some.site.dom/path/to/action.cgi?name1=value1;name2=value2;...

*if server application accepts it* (below). I've just tested ASP; it does not accept ";" as a query string separator. I don't know about PHP, it might be a configurable option.

Запись 35444 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, May 23, 2005 at 09:20:37 (MSD)

В частности, вот совершенно замечательная штука. Frodo, если Вы её запустите на этой странице, то многое о ней узнаете :)
Вот две другие замечательные штуки, только для Firefox, к сожалению, под Mozilla пока нет: View formatted source и Adblock
Вообще, пользователям IE такое разнообразие и не снилось!

Запись 35443 оставил(а) USA <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, May 23, 2005 at 08:24:06 (MSD)

Народ, а вот такое видели?
Офигительная вещь! Хотя почему-то на Mozilla у меня не хочет работать, но на Firefox работает. Вообще, открыл для себя интересную страницу.

Запись 35437 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, May 19, 2005 at 23:10:26 (MSD)

Охренеть! Марсинаские спутники фотографируют друг друга! До чего техника дошла! Это и на околоземной орбите задача нетривиальная...

Запись 35436 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, May 18, 2005 at 22:15:38 (MSD)

Спасибо Андрей! В статье упоминается Боря Маслов, это отец очень красивой, но увы уже замужней :) Юли Масловой, которую мы тут тренировали перед пещерой.

Запись 35435 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, May 18, 2005 at 19:51:03 (MSD)

Евгений,
Ну ни фига себе каноэ!

Владимир,
Да, очень интересно - я про них буквально только что вот тут читал.

Запись 35434 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, May 18, 2005 at 08:21:19 (MSD)

Вот, двое моих знакомых-физтеховцев в этой компании WaveCrest работают. Круто!

Company pushes roll-by-wire vehicle power

NASA Upgrades Test Robot with Revolutionary WaveCrest Electric Propulsion Technology

May 17, 2005

The National Aeronautics and Space Administration (NASA) recently acquired new, innovative technology to incorporate into a robot test project. Using in-wheel, electric motors developed by WaveCrest, a leading-edge technology company specializing in electric propulsion, the NASA robot "Thibodeaux" will have more power and speed to assist astronauts on lunar and Mars missions.

"Thibodeaux," a four-wheeled autonomous mobile robot about the size of an All-Terrain Vehicle, is currently being outfitted with one 1.8 Kw WaveCrest motor in each wheel, providing it with speeds of up to 30 miles per hour. The robot is powered by four sealed lead acid batteries carried onboard. It is being developed at NASA's Johnson Space Center in Houston by a team of scientists researching human-robotic interaction.

NASA intends for "Thibodeaux," outfitted with WaveCrest in-wheel motors, to accompany astronauts on simulated Moon/Mars missions here on Earth to learn what works and what doesn't work before designing and building a
flight-ready assistant.

The robot is designed to carry tools and geology samples for astronauts, tow trailers with science instruments or construction equipment like solar panels and power cables, and follow the astronauts around on its own. It reacts to voice commands and can speak back to the astronauts.
"Thibodeaux" can also pre-scout areas to determine if they warrant risking a visit by astronauts. When the astronauts aren't directing "Thibodeaux" into an autonomous behavior by voice command, it can be driven remotely from great distances using wireless communications and onboard video cameras.

"The great thing about our Adaptive Motor(R) technology is that it can be tailored to meet the unique needs of our customers. The ability to team with NASA provides an excellent opportunity to expand the potential of WaveCrest's motor technology," said Tim Hassett, WaveCrest vice president and general manager of the motor division. "We are really looking forward to seeing what Thibodeaux can do."

Запись 35433 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, May 18, 2005 at 08:16:11 (MSD)

35431

Андрей, липа или не липа - не знаю. Но мне кажется, что *кто-то* хотел спровоцировать беспорядки, но так, чтобы и на себя судебного преследования не получить, и чтобы совсем своё реноме не испортить - разыграть потом ошибающуюся невинность. Хочется и колется.

При том они понимали, что коран в унитазе для некоторого сорта людей гораздо худшее оскорбление, чем издевательства в Абу-Грейв (издевательства - привычно-нормальная штука).

Запись 35432 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, May 18, 2005 at 05:18:09 (MSD)

Никто не хочет на крейсере поплавать? :-)

http://www.bismarck-class.dk/shipmodels/german_models/admiralgrafspeeterra.html

Запись 35431 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, May 18, 2005 at 01:07:53 (MSD)

Ну, во-первых, статья наверняка не вполне липа. То есть, доказать, что коран в унитаз не спускали - да, не получается. Интересно, очень ли пытались? При этом всякому, кто разбирается в вопросе, пончтно, что спускали наверняка, а то и не по разу. Очень удивлюсь, если не так. Ну а если бы доказательства у журнала были - что, лучше бы стало кому-нибудь? А Америке? А так вроде и ложечки нашлись, и осадок остался, и неизвестно, кому от этого лучше-хуже. Столько можно конспирологии навертеть... В самом деле, если бы "кто-то" хотел подразнить исламской мир, спровоцировать его против Америки, но "как бы не всерьез" (стравить пар на беспорядки, выявить активистов, оценить накал, и при этом не доводить до новых войн) - то идеально сценарий ложится.

Запись 35430 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 17, 2005 at 20:53:22 (MSD)

35429
Юра, я по радио слышал, как главный редактор говорил: "Мы никак не ожидали такой реакции на статью". Хочет сказать, что он идиот? Врёт и не краснеет!

Запись 35429 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy_dot_Elkin_at_gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A - Tuesday, May 17, 2005 at 05:22:40 (MSD)

Так они, вроде, уже официально признали, что статья -- липа. А смерти конечнo на них.

С уважением,
Юрий.

Запись 35428 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 17, 2005 at 04:08:26 (MSD)

Я почти уверен, что эта история с кораном в туалете и статьёй в News Week - провокация. Просто вражеский акт какой-то. Даже если факт был. Не мог редактор журнала не понимать, к чему приведёт такая публикация. Смерти - на нём.

Запись 35427 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, May 13, 2005 at 19:06:37 (MSD)

Наверное, время перепутали :-) Я вот все время путаю: вспомню про чей-нибудь российский день рождения, только соберусь поздравить - а там уже утро следующего дня, и все уже трезвые и злые :-)

Запись 35426 оставил(а) Владимир <clonecat@mail.ru>
Москва, Россия - Friday, May 13, 2005 at 12:58:55 (MSD)

Молодцы, так держать!;)

Запись 35425 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Thursday, May 12, 2005 at 04:44:24 (MSD)

мировые лидеры за каким-то чертом снялись и массово улетели в Москву
Выпить на халяву - никогда не вредно :-)
А вообще ваши лидеры конечно странно поступили, ну что им мешало сразу в Москву приехать, раз уж в Европу не успели

Запись 35424 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, May 10, 2005 at 22:08:33 (MSD)

С праздником всех!

А теперь начну ругаться. Редко я это делаю, а уж тем более про политику. Но иногда (раз в 60 лет, на Большой Юбилей Победы) надо. Не бойтесь - ругань будет не про Россию. И даже не про прибалтику. Про Канаду. Если неинтересно или лень - живущим не в Канаде смело можно не читать.

Пре-пре-амбула.
Краткое напоминание политического контекста. Основной политический водораздел в Канаде - не между англоязычным "континентом" и квебекским "островом крым" (как многим кажется со стороны), а между Западом и Востоком. Граница проходит практически посередине. Восток практически целиком составляют Онтарио и Квебек, где живет большинство населения всей страны, и которые, несмотря на разные языки, всегда дружно и солидарно голосуют за либерально-европейские ценности. Запад, которому никогда не светит большинство в стране (просто из-за меньшей плотности населения) всегда поддерживает консервативно-свободную экономику, а Европу, ООН и Штаты заодно видел в гробу и в белых тапочках. Другая причина, по которой ему не светит - у либералов партия одна, а у вечной оппозиции их... нет, поменьше, конечно, чем перед первыми выборами в Россискую Государственную Думу, но вполне достаточно, чтобы растаскать и без того меньшинство голосов по своим лоскуткам.

Пре-амбула.
В прошлом году либералы таки достали даже Восток - не настолько, конечно, чтобы попробовать консерваторов и свободную экономику, но все-таки достаточно, чтобы правительство стало коалиционным. Все это время без слез на него смотреть было невозможно, но это к делу не относится. Относится другое: как раз в период прошлых выборов всплыл некий финансовый скандал, который прежнее правительство вполне похоронило бы, но нышешнее слабосильное с оппозицией не справилось, и та скандал раздула и учинила расследование. Оно вскрыло совершенно непотребный масштаб коррупции либералов в прежнем кабинете (основные члены которого вполне перекочевали в кабинет нынешний). Дальше все как обычно: шум, ругань, неизбежно грядущий вотум недоверия и досрочные всеобще перевыборы.

Амбула.
Беда не в том, что скандал практически парализовал работу текущего кабинета. И не в том, что оппозиции все равно ничего не светит на любых досрочных перевыборах (во-первых, партий у них меньше а согласия больше не стало, во-вторых, на подавляющем числом Востоке их все равно боятся так, что легко простят либералам любые преступления). И даже не в том, что оппозиция с ее лидерами, в общем, ничуть не лучше и не приятнее прежних либералов: политика - она везде политика.

Беда в том, что пик политических разборок пришелся на юбилей большой победы.

Всю неделю перед торжествами в Европе премьер сокрушался, что не сможет их посетить, ибо не может оставить страну (народ, правительство, партию) в столь бедственном положении (пока оппозиция строит козни за его спиной). Он даже запретил уезжать из страны всем либеральным членам кабинета: в любой момент может грянуть вотум недоверия, и ему будет нужна любая дружественная голова в правительстве. Отчаянная ругань со стороны ветеранов и прессы - мол, как-то не по-людски получается - не возымели никакого эффекта. Ветераны плюнули и отправились в Европу без официальной делегации. 8 мая, когда чуть ли не все мировые лидеры (кроме разве что Блера, которому заботы о новом кабинете тоже не дали времени на воспоминания о боях 60-летней давности) отмечали победу, все канадские газеты наперебой расхваливали освобождение канадскими войсками какой-то голландской деревни. Лирическое отступление: нисколько не умаляю героизма канадцев: война мировая, все повоевать успели, а война - она везде война. Замечу только, что если пересчитать всех канадских ветеранов Второй Мировой среди иммигрантов - пожалуй, наберется во много раз больше, чем в том "ограниченном контингенте". Другое дело, что половина этих ветеранов-иммигрантов воевала "не на той стороне"...

Конец лирического отступления - и туш: к вечеру 8-го мая политиков таки прорвало: едем! Премьер сел с лидерами оппозиции и договорился о "перемирии на время юбилея" - можно ехать праздновать! Правда, для гарантии он все-таки взял всех лидеров оппозиции с собой: оставлять их в Канаде было слишком рискованно. И все дружно прилетели в Европу... утром 9-го мая. Что за фигня? Везде рабочий день, торжества все уже кончились, повсюду рабочие разбирают трибуны, выметают цветы с улиц и площадей, мировые лидеры за каким-то чертом снялись и массово улетели в Москву... Побродил канадский премьер со товарищи по пустынным мемориалам, попытался найти канадских же ветеранов (которые после торжеств разъехались по местам боевой славы) - да и отбыл восвояси...

Вот так. А ведь "в некоторых уголках Галактики стыд все еще остается смертельной болезнью"...

Запись 35423 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy_____Elkin___gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A - Tuesday, May 10, 2005 at 03:48:56 (MSD)

С Днём Победы!

С уважением,
Юрий.

Запись 35422 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, May 10, 2005 at 01:11:51 (MSD)

http://www.lenta.ru/news/2005/05/09/georgia/
…
Покинув площадь, Буш и Михаил Саакашвили провели почти полтора часа в ближайшем ресторане, хотя по протоколу ужин должен был продолжаться 30-40 минут.
Буша в ресторане должны были угощать национальными блюдами и вином. Выйдя из ресторана, президент США попытался станцевать грузинский танец.

Запись 35421 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Monday, May 09, 2005 at 15:52:13 (MSD)

С Днем Победы всех !!!!!!!!!

Запись 35420 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, May 06, 2005 at 00:41:51 (MSD)

Ого! Кажется, еще одна марсианская тайна скоро будет раскрыта! Молодцы какие! Если и вправду нашли, то теперь осталось только европеский аппарат отыскать :-)

Запись 35419 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, May 05, 2005 at 19:17:18 (MSD)

Помнится, я тут как-то говорил об острой необходимости развивать инфраструктуру межпланетной связи, о том, что она является очень узким местом. Вот, пожалуйста: целый узкоспециализированный околомарсианский спутник связи, именно для этих целей. Не один я такой умный :-)

Запись 35418 оставил(а) elitewatch.ru <zakaz@elitewatch.ru>
Москва, Россия - Wednesday, May 04, 2005 at 16:16:43 (MSD)

Предлагаем точные копии швецарских часов!!!
http://elitewatch.ru

Запись 35417 оставил(а) Оротукан
Оротукан, Россия - Tuesday, May 03, 2005 at 21:18:28 (MSD)

Для всех Оротуканцев появился наш, Оротуканский сайт http://www.orotukan.ru/. Мы рады встретить вас на нашем сайте! :D

Запись 35416 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, May 03, 2005 at 20:52:12 (MSD)

Миха,

Уверяю Вас, я не специалист по азартным играм. Даже в казино ни разу не был -- я бы не прочь, но жена говорит "зная твой характер, не пущу".

Подозреваю, что всё зависит от того, как этот автомат запрограммирован:
(1) Стратегия у него может быть более гибкая, чем у крупье, т.к. маловероятно, что автомат сговорится с игроком и будет нарочно проигрывать; это должно уменьшать шансы игрока.
(2) При условии что (3) выполнено у игрока всё ещё может быть преимущество, т.к. размер ставки определяет он; интуитивно кажется, что это можно скомпенсировать ограничением максимального размера ставки, но я не считал. [Я говорю "может быть преимущество" а не "должно быть преимущество", т.к. имеется множество нюансов в правилах, которые могут дать преимущество игроку или автомату, например: кто выигрывает при равенстве очков? всегда ли сначала берёт карты игрок, или всё происходит по очереди? В какой момент можно повышать ставку? И т.д.]
(3) Основной вопрос: как сдают карты? Действительно ли эмулируется колода, и выбывшие карты в следующей игре не участвуют? Или каждый раз сдают случайные карты из полной колоды?

Проще всего поискать ответ в сети. Все имена и термины я Вам дал :-)

Запись 35415 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Tuesday, May 03, 2005 at 07:18:10 (MSD)

Евгений, а автоиаты, играющие в "очко", по этой методике обыграть можно?

Запись 35414 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Friday, April 29, 2005 at 08:35:47 (MSD)

Миха,

Регулярно выигрывать в казино можно и менее технологичными способами. Хороший пример -- "Blackjack" ("очко").

В 50-х математик Edward Thorp догадался, что при игре в Blackjack в казино у игрока имеется выигрышная стратегия. Основана она на
(1) У крупье стратегия фиксирована (чтобы исключить его сговор с игроком и намеренный проигрыш).
(2) Игрок знает, какие карты из колоды уже вышли, и может оценить вероятности -- (а) будет ли у него перебор если он возьмёт ещё карту, и (б) будет ли у крупье перебор, когда тот будет стараться "перегнать" игрока.
(3) Игрок определяет размер ставки. Если шансы в Вашу пользу, то ставку можно повысить, причём повышать её можно пропорционально шансам.

Торп разработал систему подсчёта карт, которая позволяет быстро оценить шансы. Система не должна быть слишком сложной -- чем она сложнее, тем она точнее, но тем проще ошибиться при подсчётах. Его исходная система (позже появилось множество других) давала игроку преимущество в несколько процентов.

Очевидно, что при таком маленьком преимуществе для (почти) гарантированного выигрыша требуется солидный стартовый капитал. Торп нашёл желающего разделить прибыль спонсора и отправился в казино. Несколько лет он грёб деньги лопатой, пока его не перестали пускать во все казино. После этого он опубликовал свою стратегию, и в казино ломанулись толпы желающих выиграть.

Обычно ничего у них не получается. Главных причин две:
(1) Считать карты, не делая ошибок, трудно, и ещё труднее правильно оценивать, когда какую делать ставку. Даже если шансы немного в Вашу пользу, у Вас конечная сумма денег, в отличие от казино.
(2) Квалифицированному наблюдателю видно, если человек правильно пользуется стратегией; например, заметно, если ставки резко колеблются, очень повышаясь к концу (некоторых) колод. Служба безопасности просто выставляет таких счётчиков за дверь, и делится информацией о них с другими казино.

В 90-х годах группа студентов MIT организовала команду (описано в книге "Bringing Down the House", http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/0743249992/qid=1114746993/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1/104-8344859-0511927; одна девушка из команды нынче работает в Microsoft). Идея состоит в том, что за столиком сидит один человек, всегда играющий по маленькому, а при возникновении удачной ситуации он подаёт сигнал "большому игроку", который подходит к столику и ставит много. Была разработана система сигналов, которая позволяет передать текущую ситуацию в колоде. Группа работала в разных казино несколько лет, пока фокус не раскрыли и их всех не занесли в чёрные списки. Изменили и правила: теперь, чтобы ставить, надо сидеть за столиком с начала колоды.

Запись 35413 оставил(а) Евгений
Redmond, США - Friday, April 29, 2005 at 07:52:34 (MSD)

http://izvestia.ru/politic/article1695791

...

Первое официальное мероприятие визита - торжественная встреча с президентом Моше Кацавом в его резиденции. В качестве подарка - установленная в дальнем углу сада скульптура работы Зураба Церетели. На удивление компактная (с учетом масштабов скульптора), она посвящена памяти жертв Холокоста и их же и изображает. Дареному коню в зубы не смотрят, но израильтяне не удержались:

- Они же необрезанные!

Запись 35412 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Friday, April 29, 2005 at 04:53:52 (MSD)

Помните старый спор - мог ли Антон Борисыч регулярно выигрывать в казино? А вот описание способа Нового способа "честного отъема денег" у казино при помощи современных технологий.

Запись 35411 оставил(а) el smokii <elsmokii@bk.ru>
Москва, Россия - Friday, April 29, 2005 at 03:20:09 (MSD)

Посетите новый ресурс по компьютерной безопасности и хакерству. Так же вы сможете прочетать море статей на темы безопасности , вирусов , хай тека , и хака.
Так же постоянно обновление хай тек новостей , секьюрити и вирусныХ новостей и еще постояно ведущийся багтрак. Плюс ко всему этому море последних эксплоитов.
otzi.h15.ru
otzi.h15.ru
otzi.h15.ru

Запись 35410 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, April 28, 2005 at 22:06:37 (MSD)

Кстати, Евгений, еще раз большое спасибо за ссылку на экзаменационно-юридический юмор. Она меня на любопытное исследование навела. Помните оттуда - "юридическая система в Англии не такая, ка кво всех нормальных странах"? Я про это, в общем, и сам раньше знал - абстрактно - а ту вдруг любопытство взыграло: а в чем, собственно, различия? А то уже столько лет в ней живу, а толком и не знаю... :-) Ну и не поленился, поискал, почитал. Мама рОдная! Большинство людей ведь просто живут, не задумываясь, что бывают какие-то там разные системы: просто не знают, что всю жизнь говорят прозой (или стихами). А когда переезжают из одной в другую - начинают удивляться: и чего это тут все через одно место делается?.. Меня вот так все время здесь поражало наплевательское отношение к любым законам. А тут - как пелена с глаз свалилась: да это же не баг, а фича, оно же изначально именно так и было если не задумано, то построено! Смешно, но после этого стал куда спокойнее и терпимее относиться к нередким тутошним маразмам: намного легче воспринимать, если понимать, откуда что идет :-)

Запись 35409 оставил(а) Александр Б.
Laytonsville, US - Thursday, April 28, 2005 at 02:33:56 (MSD)

Ну кроме электромагнитной совместимости, есть еще и механическая :-) Вы же не хотите, чтобы при приличной турбуленции вам чей то лаптоп по башке заехал? А летающий по салону лаптоп я самолично видал ... Да и CD-плеер тоже хряпнет прилично. А турбуленция при взлете и посадке особенно вероятна, как известно.
Кстати - электромагнитые препоны фактически уже позади. С 2006 года FCC & FAA разрешают сотовые телефоны и Wi-Fi на борту. Lufthanza уже экспериментирует с Интернетом, правда пока по проводам. Да и проблему электропитания успешно решают - на большинстве самолетов появились розетки EmPower, 12 вольт. Я последнее время часто на AirTran летаю, а там в подавляющем большинстве Boeing 717, они относительно новые и на всех коннекторы имеются. Правда они обесточены, пока горит лампа "Ремни".
Насчет сотовых телефонов - Verizon даже делает какое то оборудование, типа внутрисалонной микросоты.

Запись 35408 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, April 28, 2005 at 00:34:04 (MSD)

Ладно лазеры. Представьте, каково людям, которые парашюты с собой возят! Это ж вещь не столько даже дорогая (страховка покроет, если что), сколько очень персональная и для посторонних неприкосновенная - ибо запаска в нем вообще опломбирована (поскольку укладывается специальным сертифицированным человеком за специальные деньги раз в полгода). Так что даже с ручной кладью требования "окрыть и показать, что внутри" воспринимаются весьма болезненно! Тем более, что затолкать размотанный парашют обратно в прежний объем - задача, требующая и места, и времени. А в багаж сдавать - еще страшнее: кто там его без тебя смотреть-щупать будет? "Безопасники" ведь люди простые, не смогли что-то открыть - нижницы без раздумий в ход пускают... бывали случаи :-( А ремонт - тоже дело очень специальное и дорогостоящее. Но "безопасники", которые понимают, что такое парашют, в общем, не лучше - сразу становятся сверхподозрительными: а зачем это ему парашют? Еще грохнет самолет, а сам тю-тю... Запросто могут и не пустить: просто на всякий случай, из подозрительности, имеют право. В прошлом году вообще поэма была: проходят ребята контроль, а их не пускают. И бумагу показывают: нельзя парашюты вообще и никак, ни в багаже, ни в клади. То есть, местные деятели в аэропорту сами расширили спущенный сверху список запретов (в котором парашютов, естественно, не было). Ребята туда, сюда, наконец выяснили: начальник местной службы контроля как-то случайно оказался на местном парашютном аэродроме, и, наблюдая прыжки, спросил кого-то: а почему такой шум при раскрытии купола, что аж на замле слышно? Ему сказали: воздух в куполе шумит. Уж я не знаю, как он связал два и два, но почему-то твердо решил, что купол надувается сжатым воздухом, и где-то в ранце есть баллон. А с баллоном в самолет - нельзя! В конце концов, ребята все-таки улетели, и даже с парашютами. Но только на следующий день. Пока искали этого начальника, пока доказывали, демонстрировали...

Запись 35407 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Wednesday, April 27, 2005 at 22:47:13 (MSD)

Нет, летать с ним можно, включать нельзя. Так же, как дискмены всякие. И это говорят не только израильские, но и все окружающие авиакомпании... Боюсь, что действительно "лазеров" боятся.

Была похожая история, когда наш институт (НИФХИ им. Карпова) подарил Брежневу подарок на 70-летие: набор шахмат из какой-то пластмассы, модифицированной нейтронным облучением. Когда ответственный за подарки инструктор ЦК услышал слово "облучение", он весь затрясся и сказал, чтобы немедленно забирали как можно дальше. Так шахматы и стояли в кабинете директора.

Запись 35406 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, April 27, 2005 at 21:12:39 (MSD)

Какаие еще CD-ROMы?! Первый раз слышу! Какой-нибудь локальный бред, наверное - из ноутбука же агрегат не выдерешь, а с ними здесь все летают. Может, какой-нибудь слух прошел, что они иногда возгораюся. Может, кто-то решил, что стеклянный диск можно сломать и использовать острые обломки как оружие. Может, местный деятель, отвечающий за безопасность, услышал, что эти диски называют "лазерными" и представил, что кто-нибудь в полете выломает лазер из своего компьютера и ну махать всех вокруг :-) (если вы улыбаетесь и думаете, что такого не бывает - бывает и похлеще, увы).

Запись 35405 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Wednesday, April 27, 2005 at 12:40:52 (MSD)

Андрей, уж если про лэптопы - почему самолету мешает CD-ROM? Ведь говорят специально: компьютеры можно, но без CD-ROMов...

Кстати, Саша: если уж я в Герцлию перебрался, не пообедать ли нам как-нибудь вместе?

Запись 35404 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, April 27, 2005 at 00:36:53 (MSD)

Саша, боятся ведь не самолета - в нем-то как раз все на своих частотах работает. Боятся именно телефона, по простому принципу "а вдруг". Ну да, написана на нем его частота - а кто сказал, что он только на этой частоте светит, а транслирует паразитно еще и других каких-нибудь, нигде не указанных? Производитель сказал? Ему бы только продать... Сертификат какой-нибудь местной электросвязи есть? А как они проверяли? Ах вот так? А нам это не подходит, у нас свои проверки, и свои стандарты, и вообще свое министерство, и они нам не указ!

А первые страхи пошли когда-то от действительно несовершенных первых телефонов, которые "светили" так, что их было слышно только что не на Луне, плохо держали частоты, блокировали половину электроники в радиусе десятков метров, а у другой половины вызывали произвольные несанкционированные срабатывания и включения. С тех пор телефоны сильно усовершенствовались, но старые инструкции никто отменять не будет. Наоборот, проколовшись когда-то "на телефонах", теперь дуют на воду и любую новинку объявляют опасной заранее, "не дожидаясь". Новинок много, невозможно во все вникать и разбираться, что и как работает. Пока запретим, а там посмотрим. Только это "там" редко бывает: система построена так, что запрещать легко (и автор запрета ничем не рискует - он же за безопасность людей радеет), а вот чтобы отменить запрет - кто-то должен взять на себя ответственность, подпись поставить...

Вообще все это реально регулируется только деньгами, и ничем больше. Пока, как я раньше говорил, "летать не перестанут" - проще и дешевле запрещать все без разбору. Как только возникает риск, что "летать таки перестанут" - тут же спокойненько все разрешают взад. Вроде, пробовали одно время запрещать лэптопы, и по тем же самым причинам (наводки от них бывают - не приведи господи). Но всякий деловой люд (который первым классом летает, и право голоса имеет не то, что мы с вами) мигом возмутился, и быстренько отыграли. Теперь же - под их же давлением - и сотовые ретрансляторы на борту начинают появляться, и интернет.

Запись 35403 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Tuesday, April 26, 2005 at 23:12:40 (MSD)

Андрей, так я же не о том. Ну уведите всех с 900МН - и все!

И потом не на пустом же месте возник этот запрет - видимо кому-то когда-то это помешало. Вот например в носу ковырятся при взлете мне никто не запрещает. И нос сертифицировать не надо....

А вот частоты строго сертифицируются. Как могло получитса, что что-то в самолете работает на "не своей" частоте, которая отдана сотовым операторам? А если это intranet самолетный, то весьма тяжело поверить, что он wireless. Именно потому, что много самолетов старых, 20-40 летних.

Запись 35402 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, April 26, 2005 at 22:12:02 (MSD)

Саша, ну при чем же тут конструкторы?! Все куда проще и ближе: в авиации система безопасности - разрешительная. В смысле, то, что разрешено - должно быть разрешено явно. А для этого - подтверждено и сертифицировано. Ну и кто будет заниматься организацией испытания на совместимость какого-нибудь боинга 40-летней давности с тысячей моделей сотовиков, выпускаемых по всему миру (в разных конфигурацияй и комплектациях для каждого региона)?! А потом еще обучать стюардесс отличать прошедшие сертифокацию аппараты от непрошедших?! Куда дешевле все разом запретить. Летать-то все равно не перестанут (про нынешних авиапассажиров скоро вообще можно будет анекдоты рассказывать, как про жителей СССР: "ничего не берет, придется дихлофосом травить). В крайний раз, когда я летел, пришлось даже свой GPS в рукав прятать: стюардессы запретили их включать, будучи уверенными, что они не только принимают со спутника что-то, но и сами тоже передают. Ну и что мне, ликбез с экипажем проводить прикажете? :-)

Запись 35401 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Tuesday, April 26, 2005 at 19:59:52 (MSD)

Андрей,

У меня опять возник некий "шланговский" вопрос на авиационно-космическую тематику.

В последнее время пришлось много летать. И что забавляет - постоянный цирк с мобильниками. Только "while aircraft doors are open". А потом ни в коем случае. А во время взлета-посадки вообще ничего. А лаптопы только потом. Не надоело цирк-то устраивать?

БЛИИИН! Ну неужели, за десять лет активного существования мобильников так уж было трудно увести самолетную аппаратуру с проклятых 900MH (1800 in USA)???? А заодно с bluetooth и WiFi???

Конечно, можно возразить, что дорого под каждый стандарт самолеты переделывать. Ну ладно. Но тогда вопрос - во первых, есть самолеты выпущенные в последние 10 лет. На них тоже мобильники опасны? А во-вторых, ну как-то не верится, что все частоты hardcoded. А в третих - где тогда были авиаконструкторы когда принимались соответсвуюшие стандарты? Почему не вопили во весь голос?

Запись 35400 оставил(а) Константин <free-reg@inbox.ru>
Москва, Россия - Saturday, April 23, 2005 at 22:46:50 (MSD)

Посетите сайты знакомств http://peach.a11.net

Запись 35399 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, April 23, 2005 at 00:05:00 (MSD)

Ну, если соесем уж теории хочется, то вот здесь можно скачать учебник по проектированию РДТТ (в формате "дежа вю"), там глава 9.1 рассматривает воспламенители.

Запись 35388 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Friday, April 22, 2005 at 05:03:55 (MSD)

http://mkmagazin.almanacwhf.ru/avia/rs_82.htm
Здесь несколько конструкций советских ракетных снарядов времен Великой Отечественной, в том числе и М13 "Катюша". Там идет сопло, решетка и пороховой ракетный заряд, и никаких воспламенителей, хотя в других РС они нарисованы. Так что скорей всего эта трубка действительно плевалась огнем.

Запись 35387 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, April 22, 2005 at 02:17:58 (MSD)

35385, Андрей Т,

я, видимо, нечетко выразился: эта U-образная латунная трубка стационарно закреплена нижним концом на/под направляющей - так, что открытый верхний конец смотрит прямо в сопло поставленной на направляющую ракете. Точнее, нижний конец торчит из сидящей снизу на направляющей железной коробки размером с пакет молока. Из другого конца коробки выходит бронированный кабель (или шланг?) и идет куда-то вдаль.

То есть очень похоже все-таки на многоразовую "зажигалку", плюющую в сопло огнем по команде с пульта.

Запись 35386 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, April 19, 2005 at 21:12:08 (MSD)

Сижу в офисе. на соседнем рабочем месте парень вдруг подлетает с воплем: "Ура! Нового Папу выбрали!" Я вытаращиваю глаза: не знал, мол, что ты католик. Он: "Какой еще католик? И близко нет! Я на нем 20 долларов выиграл!" У них там, оказывается, тотализатор на нового Папу был :-)

Запись 35385 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, April 15, 2005 at 00:02:28 (MSD)

Владимир,
Подписался.

Андрей А.,
Думаю, там не надо было ничего втыкать, во всяком случае, не между залпами: зажигатель был хоть и вставно, но конструктивной частью снаряда, как запал. Вставляли заранее. Провода подключать - это да, тольк опосле подвески - но это тоже наверняка какой-то штеккер. Сейчас бы сделали частью этапа подвески (так что просто нельзя подвесить, не подстыковав при этом разъем, автоматически). Тогда - не знаю.

С зажиганием Фау были проблемы, у Чертока об этом хорошо рассказано (но всех подробностей сейчас не помню). Костер - это конечно преувеличение, хотя сгоряча вроде как предлагалось :-).

Запись 35384 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, April 14, 2005 at 22:55:24 (MSD)

Стоит всё обсудить на листе.

Запись 35383 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, April 14, 2005 at 22:54:26 (MSD)

Андрей Т, вот лист рассылки для предстоящего семинара. Подписка свободная. Подписчики могут посмотреть архивы листа.

Запись 35382 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, April 14, 2005 at 18:33:41 (MSD)

35378, Андрей Т,

То есть в эту трубку втыкалось что-нибудь типа "римской свечи", направленной в сопло ракете? Очень может быть.

Но каждый раз ее втыкать - это все-таки дополнительная операция при заряжании, скорострельность снижается, надежность тоже и т.п. Согласитесь, многоразовая "зажигалка", выдающая язык пламени по команде, была бы намного удобнее :-) Похоже, что так и было.

А советскую версию "Фау" поначалу, кажется, чуть ли не костром из дров поджигали? Смутно помню эпизод из чьих-то воспоминаний, когда прямо под соплом складывалась поленница, а на нее клалось что-то для воспламенения :-)

Запись 35381 оставил(а) ahmet
Москва, Россия - Thursday, April 14, 2005 at 16:17:33 (MSD)

Как далеко может занести людей из России

Запись 35380 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, April 13, 2005 at 21:06:13 (MSD)

И ещё, побуду немного занудой. Система, которую я разрабатывал, пакетов не прощёлкивала, ибо она их не обрабатывала. Я писал *компилятор*, а точнее его часть, именно back-end.

Система, скомпилированная нашим компилятором, действительно стала быстрее. Стресс-тест показал, что максимальная нагузка увеличилась на 15% (уж не знаю, как они её мерили). Собственно управляющая программа стала быстрее раза в два.

Запись 35379 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, April 13, 2005 at 20:56:26 (MSD)

Alex,

В 96-м году речь шла только об обычной связи. В голове вертится что где-то я читал, что у router-ов всё устроено похоже (так как информация не нова, и всё ожидаемо, то и не отложилось, где я это вычитал), но может быть я сам всё экстраполировал.

Про размер switch-а Вы правы. Сходил сейчас на их сайт, high-end system действительно на 100,000 линий.

Запись 35378 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, April 13, 2005 at 19:27:19 (MSD)

Совершенно без понятия :-) Никогда не был достаточно близок к твердотопливной технике. Да и у той, которую знаю, масштабы и требования другие совсем. Но думаю, что в те годы задача надежного и быстрого (а если надо, то и многоразового) воспламенения порохового заряда была уже решена всеми мыслимыми и немыслимыми способами. Просто спрашивать об этом надо не столько ракетчиков, сколько обычных оружейников. Бомбы, снаряды, мины... Я бы навскидку попробовал так, как это делается сегодня в ракетных моделях (или в фейерверках): электрозапал, который вставляется в задницу каждому снаряду и подключается к батарее. А сам запал делал бы пиротехническим, а не химическим. Искра, струя огня внутрь основного заряда, с запасом достаточная по температуре, длинне и длительности для возгоряния последнего. А вот музеям бы я не очень на эту тему доверял: как раз такие вот узлы в макетах и всевозможных инертных снарядах могут отличаться.

Запись 35377 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Wednesday, April 13, 2005 at 16:09:24 (MSD)

A не могло там быть что то по типу зажигалки - повернул ручку пошел газ и искра прошла ?

Запись 35376 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, April 13, 2005 at 13:55:04 (MSD)

35374, Alex Dribin,

и правда, растворяется. Знал ведь когда-то :-)

Что ж там было? Плеваться в сопло нужно либо пламенем, либо кислотой (кстати, можно и серной - но ее, кажется, тоже латунь не любит). Кислота не годится - значит, пламя.

Ну и как максимально просто и надежно организовать довольно сильный язык пламени по команде с пульта? Причем многоразовый: после залпа немедленно вешали новые ракеты и все повторялось. Одноразовый-то даст простой пиропатрон, а вот как многоразовый?

Запись 35375 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, April 13, 2005 at 09:50:05 (MSD)

Евгений,
Извините, я с первого раза не обратил внимание. Вы пишете (35366): "Система имеет право прервать телефонный звонок" и "router будет иногда прощёлкивать пакеты"
Оба утверждения относятся к той системе что Вы разрабатывали?
Дело в том, что телефонные звонки сочетаются с пакетами и раутерами в одном сервисе только в рамках VoIP - неужели Ваш проэкт 95-97 года был уже VoIP? Просто в таком случае я Вас непавильно понял и комментарий должен быть другим.

Кстати 10000 номеров это не большой свитч. Большой это 100000-300000.

Запись 35374 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, April 13, 2005 at 09:18:29 (MSD)

Андрей А.
латунные трубки ... часом не азотной кислотой плевалась?

FUI: Латунь хорошо расстворяется в азотной кислоте.

Запись 35373 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, April 13, 2005 at 00:36:55 (MSD)

Андрей Т.,

не помните случайно, как осуществлялось зажигание в классической "Катюше"? Я ее в артиллерийском музее Питера внимательно разглядывал - там U-образные латунные трубки, которые одним концом смотрят в сопло ракеты, другой переходит в бронированный кабель и ничего не поймешь. Эта трубка часом не азотной кислотой плевалась?

Запись 35372 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, April 11, 2005 at 22:11:01 (MSD)

Добавлю, что на "активные" маневры, критичные по времени (такие как прилет к планете) все эти "программы безопасности" обычно отключают или по крайней мере сильно ослабляют. Потому что случись что - все равно не будет времени выходить из безопасного режима. Хуже того, если автоматике на этом этапе что-то "померещится", и она напрасно, просто "на всякий случай", переведет аппарат в безопасный режим - это будет как раз тот случай, когда "система безопасности выведет из строя все остальные системы".

Запись 35371 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, April 11, 2005 at 09:05:37 (MSD)

Alex,

Под словом "клиент" я имел в виду кого-то, внешнего по отношению к ящику, в котором крутится эта самая супернадёжная система. Как уж там всё будет устроено, не суть важно -- да, может быть, сетевой драйвер перешлёт пакет ещё раз, но может быть, я, ругнувшись "опять рассоединили, (нехорошая женщина)", в третий раз начну перенабирать номер.

Кстати, Вы ведь не предлагаете какому-нибудь "Гюйгенсу" проверять, что все пакеты благополучно дошли до "Кассини", и пере-посылать недостающие? :-)

Т.е. хвалёной *real time* надёжности особенно не видно. Видно многократное дублирование на всех уровнях, начиная от железа, потом на всех уровнях протокола, потом в прикладных программах (нет связи -- пытаемся пересоединиться), а потом уже и на уровне оператора -- когда связь теряется, можно достать ручную машинку и вручную кредитки прокатывать.

Такое дублирование возможно в первую очередь из-за огромных денег, вложенных в инфраструктуру; я уже писал, что такие деньги никакому NASA и не снились. Во вторую же очередь всё работает из-за того, что не требуется hard real-time. Тот же покупатель никуда не денется, подождёт лишние 20 секунд, пока связь воссоединится. Ну так и NASA марсоход, находящийся в аварийной ситуации, но при отсутствии ограничений по времени, спасла, и траекторию "Кассини" поменяла, чтобы избежать проблемы с эффектом Допплера (про который ранее благополучно забыли). В real-time ситуации последствия ошибок могут быть катастрофические не только у NASA (или ArianSpace), но и у вояк. Вспомните ту же систему английскую ПВО во время фолклендской войны, когда компьютер обнаружил идущую на корабль ракету, но решил что она своя и опсности не представляет.

Запись 35370 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, April 08, 2005 at 23:53:27 (MSD)

Евгений,
Вообще-то ситуация с процессорами в телекоммуникации изменилась где-то в середине 90-х. До этого, действительно часто использовали старые процессоры, но все-таки не из соображений надежности, а из экономии. (А гадость пьют из экономии). Ну и еще у медленных процессоров меньше теполвыделение, что иногда существенно.
А потом, началось - стали выпускать специализированные телекоммуникационные процессоры (например моторольский MPC860, который мы использовали в том-же 1996 году) - они не то, что бы очень быстрые, но на них навешано множество специализированных функций. Соответственно, в сегодняшних телекоммуникационных проэктах используют новейшие специализированные процессоры.

потеряли пакет, ну и ладно, клиент подождёт-подождёт и пошлёт снова

Если быть точным, то снова его все-таки пошлет не сам клиент, а протокол TCP, а клиент никакой потери и не заметит.

А что касается надежности, то для ее достижения необходимы только три вещи: тестирование, тестирование и еще раз тестирование :)

(Кстати, я сам в военных проэктах не работал, Но по рассказам, вот там-то требования к надежности совершенно уже запредельные)

Запись 35369 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Friday, April 08, 2005 at 05:39:47 (MSD)

Вот тут описано интересное веб-кольцо самодеятельных праздничных "мероприятий" (попросту говоря, вечеринок), которые в ознаменование годовщины полета Гагарина пройдут 12 апреля по всему миру. Так и называется - "Ночь Юрия". Ну или "Вечер Юрия", если учесть особенность американского английского (или в Англии теперь тоже night означает вечер?) С координатами "мест отмечания"... Жаль, у нас в Калгари нет - а сам я такое организовывать не умею.

Запись 35368 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, April 08, 2005 at 02:10:48 (MSD)

И еще: риск для космического аппарата на разных этапах его жизни разнится весьма и весьма существенно. И некоторые "узкие" (то есть, более рискованые) этапы всегда останутся. Первый этап, на котором можно потерять или сильно повредить аппарат - это изготовление и транспортировка на космодром (а вовсе не запуск, как думают многие). Смешно (или пчально) - но от несанкционированного контакта со всевозможными монтажными площадками, стапелями, нестандартным давлением или напряжением, а то и просто с бетонным полом (NOAA) пострадало куда больше аппаратов, чем от метероритов :-) Запуск в космос - по-прежнему один из самых опасных этапов: есть риск взорваться, повредиться, улететь не туда... В фазе пассивного полета проблем обычно бывает мало, и они боычно не фатальны: с тех пор как была признана неизбежность программных глюков в бортовом софте, как раз и были разработаны специальные "защищенные" режимы, сильно облегчающие восстановление работоспоссобности. Вроде safe mode в Windows, только более автоматизированные. Так что на пассивном участке аппарату угрожает разве что возможная негерметичность корпуса или магистралей (и следственно потеря какого-нибудь важного комонента). Но потом наступает момент "прилета к цели", тоже очень рискованный. Насколько - зависит от цели и задачи у цели. И в этом смысле Марс - место гнуснейшее, я уже не раз говорил, что хуже места для посадки в Солнечной Системе нет. Посадка на Марс всегда будет изрядной лотереей, и даже самый распрекрасный аппарат с вполне адекватной системой посадки все равно может просто не добраться до поверхности, чтобы продемонстрировать свои качества. "А скажут - скажут - что нас было четверо..."

Запись 35367 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Friday, April 08, 2005 at 01:14:56 (MSD)

Вдогонку.

К вопросу о том, какие процессоры используются во встроенных системах. В том самом switch-е, о котором я говорил (на 10000 номеров) используется MC68040. Машинка для своего времени хорошая, но к моменту, когда я с ней имел дело (95-97 год) уже далеко не новое слово техники (процессор был выпущен в 1990 году, при этом он был выпущен позже, чем 486).

Обеспечение написано на специализированном языке достаточно низкого уровня. Когда-то оно всё исполнялось на машине со словной адресации памяти, и в программах активно используется адресная арифметика, при этом программисты знали размер слова (в битах) и творчески этим знанием пользовались. Чтобы без проблем перенести работающую программу на архитектуру 68k было принято следующее решение: заводим большой массив и объявляем его областью данных программы. При каждом доступе по указателю значаение этого самого указателя множится на 4 (чтобы получить адрес байта вместо адреса слова) и полученным значением индексуем этот самый массив.

В языке присутствует такая прелесть как битовые массивы -- например можно объявить массив 4-х битных полей длины 10000 (и наложить его на другой битовый массив, с элементами длины 2 бита). Так как исходная машина была low-endian, а 68k -- big-endian, то при доступе к элементу битового массива тоже приходится танцевать с бубном, начальная позиция бита вычисляется "неестественным" образом.

Не говоря уж о том, что предыдущие (самопальные) компилятора для этого языка выделяли место на стеке для переменных строго предсказуемым образом (в порядке описания), и широко распространённой практикой было передать куда-то адрес локальной переменной, а затем воспользоваться (и поправить) значениями окружающих переменных.

Всё это счастье было отлажено и работало с той самой требуемой надёжностью (по-моему 3 минуты downtime за 10 лет -- включая firmware upgrade -- но в точных цифрах я не уверен). Кстати, для firmware upgrade там тоже была предусмотрена специальная процедура, когда новый модуль садился в память в стороне от старого и потихоньку переключал функциональность на себя; это тоже отдельная история.

Возвращаясь к теме -- 68040, частично эмулирующий старый процессор, никак нельзя было назвать современной техникой в 1996 году. Тем не менее именно это использовалось в high-end embedded system, где вопрос цены особенно не стоял, во всяком случае лишние пару сотен на более производительный процессор было бы абсолютно не жалко.

Запись 35366 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, April 07, 2005 at 22:09:02 (MSD)

Alex,

Разруха, разумеется, в головах. Но позвольте-таки указать Вам на некоторую разницу в требованиях к телекоммуникационному обеспечению и обеспечением, управляющим космическим аппаратом.

Я никогда напрямую в телекоммуникациях не работал, но ещё в бытность в России выполнял заказ для (очень) большой фирмы. Мы писали новый компилятор для языка, на котором написано управление большим switch-ом, и я был ведущим разработчиком.

Да, это правда, требования на отказ там безумно жёсткие, минуты в десятки лет. Но при этом понятие "отказ" немного не то. Система имеет право прервать телефонный звонок по своей инициативе, и это отказом не считается. Ровно также никакой беды не случится если router будет иногда прощёлкивать пакеты (до тех пор пока процент потерянных пакетов нормален).

Т.е. надёжность, в частности, построена на дублировании не только самой инфраструктуры, но и передаваемой информации -- потеряли пакет, ну и ладно, клиент подождёт-подождёт и пошлёт снова, "не прынц".

Разумеется примерно то же можно сделать и при управлении космическими аппаратами. В том же Space Shuttle так и сделано -- бортовые компьютеры регулярно сравнивают данные и полученные результаты, и если у одного из них что-то очень отличается, его отключают от управления. Но здесь (а) система man-rated и требуется искючительная надёжность, (б) сделана не на полёт и даже не на пятьдесят, (в) в более разумно организованном корабле -- с нормальными средствами спасения экипажа -- можно было бы обойтись менее надёжной системой.

А вообще Вы правы, всё упирается в деньги. В телекоммуникациях вертятся такие деньги, что никакому NASA и не снились.

Запись 35365 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, April 07, 2005 at 21:01:23 (MSD)

Alex,
Разумеется, для космоса не делают специальных защищенных модификаций харда, берут земные защищенные, серийные, для экстремальных применений. Но разницы-то никакой: земной серийный защищенные требует тех же самых лишних лет на доводку (от незащищенного). Так что защищенное исполнение всегда отстает во времени. Но вы совершенно правильно говорите, что в софте проблем куда больше. Но это, увы, неисправимо. Уровень программирования сейчас везде примерно одинаков, и программных ошибок в космической отрасли не больше и не меньше, чем в других важных (иногда даже жизненно важных) областях. Всякий раз, как мы в нашей компании обнаруживаем критический баг, из-за которой приходится срочно патчить, народ вокруг утешает себя: слава богу, мы не делаем аппратуру для нейрохирургии :-) Я их тут же успокаиваю: софт для нейрохирургии пишут точно так же :-) Зря я что ли только что прошивку своей машины (той, что на колесах) поминал? :-) Вообще, сейчас все больше качество программ определается "не количеством воров, а умением властей их обезвреживать". В космосе тоже. Прошлогодняя реанимация Спирита - наполовину везение, но на другую половину - максимально продумананя и задублированная архитектура, максимально же повышающая шансы именно подобных реанимаций. И, кстати, это была самая тяжелая программная авария за последние годы из всех, какие помню. Отключение приемника на Кассини - обидная программаня ошибка, но она больше относится к классу ошибок бинарного выбора. Как и ннепреднамеренное включение двигателя на СМАРТе (тоже не приведшее к тяжелым последствиям). Вообще в последнее время количество ошибок бинарного выбора (если что-то может быть сделано-устанволено наоборот, это будет сделано наоборот) растет неприятно. Приемник Кассини, парашют Генезиса (установленные вверх ногами датчики ускорения, и основные и резервные!), перепутанные спектромеры двух марсоходов... Тщательнее надо! Внимательнее! Порой само осознание возможности "вот здесь можно перепутать" заставляет сделать специальную проверку и поймать ошибку. Но подобная культура плохо совместима с "позитивным мышлением", зачастую культивируемым менеджментом.

Запись 35364 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Thursday, April 07, 2005 at 12:19:49 (MSD)

Андрей Т
Ему ведь работать не на столе конструктора, а в чертовски тяжелых условиях - температурные перепады, холодные ночевки, радиация...

Ну так не одни ж вы такие: любое оборудование, долженствующее работать в неблагоприятных условиях, проходит обкатку в термостатах, боксах с агрессивной атмосферой итд. Посадите своего робота в термостат и пооблучайте...

Евгений
В конце концов, разруха, как всегда, не в процессорах...

Я 6 лет занимался разработкой телекоммуникационного оборудования. Требования к надежности там не ниже, а значительно выше, чем в космической области. (На самом деле просто на кону там значительно большие деньги.). И это очень хорошо видно по конечным результатам: отказ сети backbone (даже если его причиной является пьяный бульдозерист - фактор посильнее любого космического излучения :)- это ЧП. А из последних 4 полетов к Марсу, один потерпел полное фиаско, а остальные столкнулись с серьезными проблемами и это не только считается нормальным - это подается как успех! И о какой особой надежности процессоров можно говорить, когда там элементарные баги в программах? По той же причине нет смысла в ссылках на враждебное космическое излучение.
Тому, кто живет в стеклянном доме нет смысла ставить бронированные двери:)

Запись 35363 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, April 06, 2005 at 20:28:35 (MSD)

Alex,

Боюсь, что Вы не представляете себе о каких суммах идёт речь когда Вы говорите о создании нового современного (специализированного) высокопроизводительного процессора. Даже если предположить что фирма использует готовую микроархитектуру всё равно речь идёт о сотнях миллионов. Разделите эти (берём по минимуму) сто миллионов на 2 и получите стоимость одного процессора для марсохода.

Нет, конечно можно разработать и подешевле -- современные средства разработки позволяют. Но вот производительность у такого синтезированного процессора окажется не лучше, чем у аккуратно сделанного "вручную" несколько лет назад. (Речь идёт о "нормальном" коде, я не рассматриваю случай, когда в процессор запихнули 32 векторных сопроцессора -- на Марсе не нужно обращать матрицы 1000000x1000000)

Большинство встроенных систем (а) используют далеко не последнее слово техники, (б) стоимость разработки может быть разложена на миллионы экземпляров (а если это не так -- отчаянно пытаются собрать из готовых компонентов), (в) требования к надёжности ниже, (г) в "штучных" дорогих системах обычно возможна замена процессора, программы и т.д.

Что же касается ошибок в процессорах -- Вы думаете, что Intel свои процессоры плохо тестирует? Насколько я знаю, в серверных процессорах стоимость верификации составляет очень заметную -- иногда более 50% -- стоимости процессора (сюда включается не только стоимость производства, но и стоимость разработки). Тем не менее Intel не в состоянии предусмотреть все случаи.

Запись 35362 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, April 06, 2005 at 18:56:16 (MSD)

Alex,
Ну и что? Да, была космонавтика когда-то ведущей наукоемкой отраслью, тянула за собой инновации в остальных сферах. Но почему это должно оставаться неизменным? Сейчас геймеры требуют все новые и новые вычислительные мощности? И готовы платить за них? Вот пусть они и вытягивают развитие остальных отраслей, и космонавтику в том числе :-) Собственно, ничего нового в этом даже нет, космонавтика всю жизнь тянула в себя все, что плохо лежало. Где был бы фон Браун без пожарных насосов? Где был бы "Галилео" (с нераскрывшейся ОНА) без новых алгоритмов сжатия изображений?

Кстати, насчет надежности процессора в смысле программной архитектуры как лимитирующего фактора для использования в космонавтике Евгений даже не совсем прав. Более чем надежность программная важна надежность конструктивная. Ему ведь работать не на столе конструктора, а в чертовски тяжелых условиях - температурные перепады, холодные ночевки, радиация... Так что ко времени создания процессора нужно добавить время на создание "особо крепкой" версии процессора и всей сопутствуюшей архитектуры, плюс время на создание корпуса для этой архитектуры - к конкретным условиям (разным для Марса и для Меркурия)...

Запись 35361 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, April 06, 2005 at 13:26:34 (MSD)

Андрей, Евгений

Давайте, действительно рассмотрим пример с процессорами.
ОК, нам нужен для космического аппарата оЧЧень надежный процессор. (В скобках заметим, что никакой супернадежный процессор нам не поможет, если у нас кривые руки и невыловленные баги в программе). Возможны следующие подходы к решению данной проблемы:
1 (Максималистский). Нужен надежный процессор? - Ща разработаем его специально для этого проэкта (Ну или не сами разработаем а объявим тендер - пусть Интел с Мотороллой постараются). Дорого? Зато процессор будет гарантировано отвечать всем нашим требованиям.
2. (Промежуточный) Ну на собственную разработку у нас денег нет так давайте проведем интенсивное тестирование существующих моделей, чтобы выявить наиболее подходящую.
3. (без комментариев) Не, какое там тестирование - у нас даже на тестирование собственного софта и то денег нет - лучше подождем, пока ошибки в процессорах сами себя выявят.

Понятно, что вариант (1) приносит реальную пользу всей отрасли, вариант (2) тоже, хотя и в меньшей степени, вариант (3) уже ничему не способствует, а стоит все равно о-го-го. IMHO если уж тратить такие большие деньги так хоть с пользой.

В общем вспомнился старый анекдот:
Сидят на берегу широкой реки четыре мужика. Одному 20 лет, другому -
30, третьему - 40, четвертому - 50.

Вдруг они замечают на другом берегу голых купающихся женщин.

(20) - Давайте быстро переплывем реку и трахнем их!

(30) - Нет. Вон там лодка. Давайте переплывем реку в ней и трахнем их!

(40) - Нет, мужики, если им чего надо, так пусть они сами сюда идут.

(50) - А мне пофиг, мне и отсюда все хорошо видно

Так вот, космические проэкты сейчас стоят на позиции 40-летнего мужика. Если ничего не изменится, то и позиция "А нам и с земли все хорошо видно" не за горами.

Запись 35360 оставил(а) Канада
Калгари, Канада - Wednesday, April 06, 2005 at 04:44:28 (MSD)

А мне сегодня машину перепрошили. Уф-ф-ф! Полгода им твердил, что у них в прошивке баг - а они меня все пытались учить как правильно кнопки нажимать! Ну прямо за юзверя зеленого держали, ей-богу! :-)

P.S. Cruise control работал весьма спорадически, в зависимости от фазы луны или еще чего-то там.

Запись 35359 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, April 05, 2005 at 21:50:35 (MSD)

Еще, добавлю, меня, честно - очень впечатлило то, что компьютер марсхода использовался во время перелета Земля-Марс. То есть, сэкономили на системе управления, и нехило! Обнаглели ребята, в общем :-)

Запись 35358 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, April 05, 2005 at 21:02:38 (MSD)

Alex,

Про бортовые компьютеры. Давным-давно (году в 80-м) в "Datamation" была большая статься про бортовые компьютеры Space Shuttle. Какие-то куски оттуда я здесь уже приводил.

Так вот, ещё тогда на меня произвели большое впечатление причины, по которым на Space Shuttle стоят устарелые компьютеры. Основная причина -- надёжность. Требовалось, чтобы (1) бортовые процессоры были массово производимы, а не штучные изделия, и (2) к началу разработки они массово использовались несколько лет, чтобы ошибки в процессорах успели проявить себя.

Понятно, что при таком подходе наисовременный процессор не полетит. А оно нам надо? Вдруг он полетит, а во время полёта обнаружится, что процессор не умеет делить некоторые числа, или конкретная (абсолютно законная) комбинация команд по определённому смещению в кеше завешивает процессор (на эти грабли наступил MS Office, причём разумеется за 3 недели до ship-а), или команда "branch predict" при некоторых условиях вызывает пропуск исполнения следующей команды (а вот это уже моё личное открытие, Intel с этой ошибкой не был ещё знаком).

Вся эта производительность нужна в основном на desktop-е, например когда надо срочно скомпилировать мегабайты Java (или C#) кода при запуске приложения, или перерисовать 23 окна (не поленился, пересчитал, сколько их у меня сейчас открыто) на экране когда верхнее окно закрывается.

До тех пор пока обеспечение для каждой миссии пишется штучно, с минимальным code reuse, особенно много кода не напишешь, и (относительно медленный) процессор не заткнёшь...

Запись 35357 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, April 05, 2005 at 19:18:38 (MSD)

"Мало денег" - это да, но не так прямолинейно. Я уже говорил, что современные космические аппараты очень быстро развиваются - практически невозможно сравнить нынешний марсоход ни с нашим старым Луноходом, ни с американским Викингом, ни даже с зондами 10-летней давности. Эволюционируют все бортовые системы. 5-летей давности компьютер - совсем не страшно, если вспомнить, о он уже больше года из этих пяти ездит по Марсу, еще полгода туда летел (считай что сам!) и еще год-два до этого находился в сборке. Но поскольку эволюция разных систем идет с разными темпами, то получаются перекосы. Производительность батарей растет, потребление аппаратуры падает - и уже сейчас марсоход способен произвести в несколько раз больше информации, чем успеет передать на Землю. Год назад, когда Спирит 'завис', все жаловались, что памяти ему мало поставили :-) Достаточно памяти - больше не помогло бы, тогда он бы ее забивал, а потом неделю стоял и ждал, пока накопленное на Землю уйдет. Связь идет через ОНА и ВНА, прямо с Землей и через спутники Марса (которым вообще-то и самим есть что делать и передавать - они научные аппараты, а не целевые ретрансляторы!) ВНА (всенаправленная антенна) - это несерьезно, очень узкий канал, годится разве что для диагностики при отказе ОНА. ОНА (остронаправленная антенна) на марсоходе требует весьма точной механики и умного софта. Сотрутся шестеренки - привет. На спутниках ОНА почти всегда закреплена неподвижно на корпусе - но это требует разворачивать весь аппарат антенной к земле (и отворачивать камеры от объекта съемки) - то есть, нормальная работа апапрата нарушается, разбивается на периоды сбора и периоды приемопередачи. Удар по эффективности. Наконец, на Земле узкое место - антенны дальней связи. Это огромные поворотные тарелки, раскиданные по всему шарику, и безумно дорогие в строительстве, в ремонте и просто в эксплуатации. Вот это и есть та самая недостающая инфраструктура - стремительно стареющая, очень дорогая и предельно насыщенная: число аппаратов-то постоянно растет, и аппараты становятся все более долгоживущими и продуктивными. Те же марсоходы-догожители немало головной боли подкинули тем, что продолжают связывать радиосеть... По-хорошему надо бы вообще приостановить запуск новых зондов, а бросить деньги - разом и много - на перевооружение сети связи. И одновременно - вместо зондов - повесить сеть специальных ретрансляторов вокруг Марса и может быть Луны. Даже если 5 лет подряд ни одного нового научного запуска не будет - такая сетка в последующие 10 лет с лихвой компенсирует задержку.

Запись 35356 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, April 05, 2005 at 09:21:41 (MSD)

узкое место... - в радиосвязи (в пропускной способности каналов, в сложности и дороговизне наземного и бортового оборудования).

Не надо ... Сегодня в телекоммуникации лозунг: "не бывает недостаточной пропускной способности каналов - бывает мало денег". Читая же Вас, я так понял, что главное узкое место у космосических исследований это совершенно неадекватное финансирование. Вместо того, чтобы разрабатывать для своих нужд новые технологии (и быть, таким образом локомотивом прогресса) в космических исследованиях используется буквально списанное в утиль старье (пример - бортовой компьютер марсианских аппаратов уже лет 5 как снят с производства). IMHO в таком виде это пустая трата денег. Перефразируя Жванецкого - "нет денег - сиди дружи" :)

Запись 35355 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, April 05, 2005 at 04:17:53 (MSD)

Денис, ну какие же они маломощные. Вполне адекватные. Кассини вон на сколько хватает... Надо будет - помощнее поставят. Или побольше. Или генератор. Не, не в энергии узкое место. Одно - в радиосвязи (в пропускной способности каналов, в сложности и дороговизне наземного и бортового оборудования). Причем как на низких орбитах, так и в дальнем космосе. Выход - повышение автономности (паллиатив) плюс развертывание инфраструктуры (а вот это уже по-настоящему дорого!) Ну а второе узкое место и в самом деле в пробитии атмосферы, причем тоже в обоих направлениях. И тоже дорого. Немного к этому - интересное и актуальное интервью Рутана

Запись 35354 оставил(а) Александр <sale@e-light.ru>
Москва, Россия - Monday, April 04, 2005 at 23:59:15 (MSD)

E-light:световое оборудование, профессиональное звуковое оборудование, оборудование для дискотек, акустические системы
Продажа и прокат профессионального светового и звукового оборудования для концертных залов, дворцов культуры, ночных клубов, дискотек, ресторанов, баров и др. площадок.

Запись 35353 оставил(а) Александр <sale@e-light.ru>
Москва, Россия - Monday, April 04, 2005 at 23:58:56 (MSD)

E-light:световое оборудование, профессиональное звуковое оборудование, оборудование для дискотек, акустические системы
Продажа и прокат профессионального светового и звукового оборудования для концертных залов, дворцов культуры, ночных клубов, дискотек, ресторанов, баров и др. площадок.

Запись 35352 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Monday, April 04, 2005 at 16:02:06 (MSD)

Андрей Т.,

Радиоизотопные - слишком маломощные, ионный движок слишком медленный для человека и с земли на нем не улетишь.
А передвижные ядреные - это сколько же Енергий потребуется на доставку поезда из тягочей Т-10 на орбиту ?

Запись 35351 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, April 01, 2005 at 23:22:11 (MSD)

Много сегодня уже веселого в Сети, но это мне особенно понравилось. Сразу чем-то таким знакомым повеяло :-)

Запись 35350 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, April 01, 2005 at 23:01:19 (MSD)

А остальным и нет пока экономической надобности сбивать снаряды в полете: они не испытывают на себе такой ненависти на квадратный метр простреливаемой территории (и на душу населения). А для планет переносные генераторы давно есть , "полуядерные" (радиоизотопные) - американцы на Луне их именно в руках таскали :-) И чисто ядерные есть, только перевозные, а не переносные. Просто, как я говорил, это второй эшелон - солнца пока хватает. А уж если про реактивное движение вспоминать - то можно выпить за успех СМАРТа-а с его ионным (электроракетным) двигателем. Это ничего, что он до Луны год добирался - к Плутону оно пошустрее пойдет :-)

Запись 35349 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Friday, April 01, 2005 at 21:41:17 (MSD)

Андрей Т.,
Дык, это в Израиле можно кабель протянуть до электростанции и запитать передвижной лазер - А остальным чего делать ?

И планет не будет без "переносного ядрен генератора"...

Запись 35348 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, April 01, 2005 at 20:28:22 (MSD)

Alex,
Про снаряды сбивать - я вполне в курсе. Но, чтобы сбивать снаряды - не нужна "переносная ядерная электростанция": вполне хватит стационарной ядерной электростанции :-) Все "пререносное" нужно для ручного срелкового оружия - а тут лазеру долго еще (если не всегда) будет место только в прицеле. Против лома-пули...

Денис,
Какие звезды, нам бы до планет добраться для начала. Тем более, насчет звезд тоже, как и с планетами, может встать вопрос "зачем" - прогресс современных телескопов вызывает просто полное охренение, такими темпами мы скоро будем знать о них в такие разы больше, чем прежде, что сами вопросы вроде "а что еще мы хотим узнать" придется сильно переформулировать.

Запись 35347 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Friday, April 01, 2005 at 17:16:35 (MSD)

Андрей Т.,
Если мы не перейдем на следующий уровень владения энергией, хрен мы когда-нибудь полетим к звездам....

Запись 35346 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, April 01, 2005 at 12:39:49 (MSD)

Андрей Т,
Лазерное оружие - тоже зачем, пока есть старый добрый АКМ :-)
Ага, а снаряд на лету из АКМ сбить не слабо будет?
Тема применения лазерного оружия для борьбы с "катюшами" в Израиле очень актуальна ( особенно в свете очередного пароксизма мирного процесса). Существует система "Наутилус", которая, в принципе, способна сбивать ракеты или снаряды, однако работает она на химических лазерах, что делает это удовольствие крайне дорогим. Так что мощные лазеры нам бы очень даже не помешали :)

Запись 35345 оставил(а) ZaxZ
Москва, Россия - Thursday, March 31, 2005 at 21:10:24 (MSD)

Мне очень понравился Ваш сайт!
Огромное спасибо!

ZaxZ
HotFix - Каталог и Счетчик для всех!
http://www.hotfix.ru

Запись 35344 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, March 31, 2005 at 20:06:42 (MSD)

Денис, а вы уверены, что оно вам надо? Сейчас, если у вашего коллеги в соседнем офисе потечет или вспыхнет батарея сотовика в кармане, ему в худшем случае что-нибудь интимное обожжет. А если неисправный ноутбук разнесет полквартала - это какой-то неправильный прогресс :-) Самолеты в космос... но мы пока говорим про электроэнергию. Марсоход человека - увезет легко, просто не такой именно, как эти два (они не под человека делались). Электромобилей на земле - нет за экономической ненадобностию. Лазерное оружие - тоже зачем, пока есть старый добрый АКМ :-)

Запись 35343 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Thursday, March 31, 2005 at 17:36:38 (MSD)

Андрей Т.

Ой не соглашусь я с вами. Тоесть горе от ума есть конечно, но и источника энергии для полета по самолетному в космос нет, марсоходы человека не увезут,
топливных элементов для машины в 200 лошадей нет и т.д.
Для лазерного оружия нужна переносная ядерная электростанция ;).... для ноутбука батарейки дохнут быстро и весят много...

Где термояд ? Где ядреный електро-генератор в размере чемодана и мощности Днепрогэесса ? ;)

Запись 35342 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, March 31, 2005 at 07:21:06 (MSD)

Alex,
Ну я что-то такое и подозревал :-) Хоть и не ботаник. То есть, ботаник, но не тот :-) То есть... ну, понятно, в общем :-)))

Запись 35341 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 31, 2005 at 01:10:25 (MSD)

35339

"динамо в каблуках"
Андрей, это как раз то, цчто нам бы в фотопоходе пригодилось!

Запись 35340 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Thursday, March 31, 2005 at 01:04:02 (MSD)

Андрей Т.
хотел бы я знать, каков он у растений - а ну как меньше? :-)
Нашли с кем тягаться - КПД фотосинтеза примерно 0.5%

Запись 35339 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, March 31, 2005 at 00:14:56 (MSD)

Нет, Денис - с источниками питания сейчас все как раз прекрасно, и на земле и в космосе. Посмотрите на марсоходы! Весьма компактные "раскладушки" наверху, никаких далеко выступающих панелей (которые цеплялись бы за валуны при поворотах), никакой поворотной механики, следящей за солнцем и выжимающей каждый ватт - и все это гоняет неслабый компьютер, кучу научной аппаратуры и фотокамер, множество микро- и макродвигателей (двигать поворотные части аппаратуры и антенн, манипулятор, а также собственно сам марсоход, причем уже на километры). И еще на обогреватели хватает! И все это на более удаленной от солнца планете. Ну облаков там нет - зато пыль есть, и еще какая! А вот уже больше года ходят. "Спирит" даже одну полную разрядку пережил (когда у него крыша поехала) - и ничего, завелся прямо от батарей. Мы в школе учили, что КПД солнечных батарей от 1 до 3 процентов, в институте уже до 5% было, а сейчас - 20! Да 20% кпд - это уже коммерчески выгодно, хотел бы я знать, каков он у растений - а ну как меньше? :-) Всякие химические батарейки, и одноразовые, и подзаряжаемые - тоже потрясающий прогресс, причем пока не останавливающийся. И встречное движение по снижению разумного энергопотребления тоже налицо - не зря на марсоходах обогреватели стоят: своего паразитного тепла просто не хватает! И тылы крепкие: в космосе ядерные источники хорошо отработаны и все совершенствуются (да и на земле мирный атом начал реабилитироваться чуть не повсеместно), а в быту всякие топливные элементы, динамо в каблуках или термопары на коже того и гляди в мейнстрим пойдут :-)

Наблюдаемый кризис - не от недостатков энергопитания, а от дурного энергопотребления. Для меня это больная тема, я сразу становлюсь злой и раздражительный :-) Как только появляется какая-нибудь прелестная новая железячка - тут же начинают как кролики плодиться новые версии, в которых дизайнеры стремятся научить эту железячку еще и играть музыку в шесть каналов на всю улицу, снимать фотографии и видео и смотреть это на все большем (и все более ярком) экране, постоянно разговаривать без проводов с любой окружающей мебелью... ну про "варить кофе" уже молчу. В результате нам приходится рыть электронные помойки, чтобы найти что-то по-настоящему стоящее и хорошее (выпуск которого прекращен пять лет назад). Где наши электронные книги? превратились в планшетные компьютеры. Где сотовые телефоны, по которым можно было только звноить? Один вон валяется в ящике - провайдер перестал их поддерживать, и бесплатно заменил на новые "прибамбасные"... да я сам заплачУ, только старый удобный оставьте! У приятелей сын лет 14-ти раскрутил родителей на какой-то крутой карманник, не расстается с ним - там и музыка, там и видео, там и игры, там и GPS на беспроводном модуле - при каждой встрече хвастается. Но в гости приезжает с отдельной сумочкой, в которой лежат зарядные устройства - отдельно для карманника, отдельно для навигатора, отдельно еще для чего-то там... розеток не хватает. Как-то раз сумочку забыл - и радости хватило минут на 15: он все батареи еще в машине ухайдакал. Кризис питания? Но я свой Палм (пятый, кажется) даже не подзаряжаю специально, если куда-то меньше чем на неделю еду. Если на две - заряжаю до полного, и зарядно устройство могу не брать. А функциональности у него все равно в несколько раз больше, чем от карманника нужно. Так что не в клозетах разруха... (ну вот и повод для нового флейма родился :-))

А еще, пока писал, вдруг сообразил, в чем у американцев проблема по сравнению с нами (поправьте, если не так). У меня всякий раз в Штатах бывает ощущение тесноты и перенаселенности (а ведь я еще восточнее Канзаса и не бывал!) Чтобы забраться куда-нибудь в действительно уединенное место, нужно оставить машину и брать ноги в руки. А у нас весьма немало интереснейших мест, где проще, спокойнее и дешевле делать базовым лагерем парковку, и ходить в радиалки от нее. За все время в Канаде мы только раз ходили в многодневку - больше как-то нужды особой не было. Идти полчаса или полдня или три дня - не так принципиально и не сильно влияет на то, что увидишь.

Запись 35338 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, March 30, 2005 at 23:34:37 (MSD)

Евгений - спасибо! :-))) Только я неосмотрительно начал за обедом читать - чуть не кончился. Пришлось отложить на попозже. Интересно, стали ли студенты сейчас сильно глупее? Вряд ли, я и из прежних "лучших" времен много чего могу вспомнить. Одна нашла Эльбрус в Антарктиде (долго и безуспешно (но старательно!) прорыла всю карту СССР (со всеми республиками), каким-то образом пропустила Кавказ, "пошла по миру" добралась до белого континента и там радостно обнаружила Эребус :-). Другая написала в сочинении, что "В своих произведениях Салтыков-Щедрин широко использует параболу". Ну и вьюноши тоже не уступали...

Запись 35337 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, March 30, 2005 at 22:57:52 (MSD)

История глазами студентов:

http://zhurnal.lib.ru/d/druzhinin_g_g/responce.shtml

Запись 35336 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Wednesday, March 30, 2005 at 21:40:47 (MSD)

Андрей Т.

Как интересно получается - ваши фото походы и исследования космоса напарываются на одну и ту же проблему - источники питания ;))

Неужели и вправду это главный тупик в прогрессе сейчас ?

Запись 35335 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, March 30, 2005 at 08:17:26 (MSD)

Ага, пытался я как раз сегодня б/у книгу купить в свою коллекцию. Тоже классика.

Hecht, Flow Analysis of Computer Programs. Elsevier, 1977.

Единственный экземпляр нашёлся на amazon.de и стоит $231. Нет уж, увольте.

Запись 35334 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, March 30, 2005 at 07:11:08 (MSD)

Володя,
Надо же, Sedgewick уже двухтомник! А я её изучал, когда это была одна синяя книжка. И совсем недавно, кстати, перечитывал, исключительно из-за ностальгии какой-то странной.

С уважением,
Юрий.

Запись 35333 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, March 30, 2005 at 06:50:23 (MSD)

35332

Я знаю, что Кнут - классик, хотя и не читал его :) Меня привлекло, что у того же автора есть и Algorithms in C++ (переделка видимо). Мн еинтересно будет сравнить. Такой метод обучения времени, конечно, много занимает, но уж понимаешь по-настоящему.
Я теперь только подержанные книги покупаю, на amazon'е много, а ещё хорошая штука - www.bookfinder.com

Запись 35332 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, March 30, 2005 at 03:57:04 (MSD)

Alex,

С VS IDE у меня тоже проблемы. Т.е. редактировать там хорошо, Intellisense (особенно в новой Visual Studio 8) очень удобен, а вот проектная система... В общем, небольшие проекты я компилирую из командной строки, а для наших официальных проектов solutions уже созданы и хранятся под системой контроля версий. С другой стороны я знаю, что много людей пользуются VS и в восторге от проектной системы, wizards и т.д. Каждому своё...

Владимир,

А чем, собственно, эта книга лучше Кнута? Я понимаю, что кое-чего в Кнуте (ещё) нет, но что есть, очень даже неплохо.

Запись 35331 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, March 30, 2005 at 01:51:11 (MSD)

Опечатка недели: "Вы DVD-иск получили или нет еще?"

Запись 35330 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 29, 2005 at 22:19:34 (MSD)

Владимир, 35308:
Пока я уезжал на пасху, здесь такие дискуссии пошли, что мой крайний пост совсем "затоптали". Возвращаюсь к фотосеминару :-)

Про генератор или аккумулятор - я пока вообще не считаю, возможно ли это, я считаю "от потребности". Срок - около недели. Количество - около пяти человек. Цифровые камеры - около трех штук. Число снимков - 50-100 в день на камеру, из них полезный выход около 20, но смотреть хотя бы по минимуму придется практически все 100: надо будет сравнивать соседние похожие кадры (даже если та же самая белочка снята с той же точки и в той же позе пять-десять раз подряд). Длительность "разбора полетов" в конце дня - никак не меньше пары часов (творческих, т.е. не включая технические моменты скачивания фотографий с камер и минимальной пред-сортировки: где что и где чье и где сегодня а где вчера). Толково организованное скачивание хоть и долгая процедура, но человеческого времени занимает мало (но компьютерные и камерные батареи задействует изрядно). Моя камера на холодном воздухе за день батарею обычно съедает до красной черты и вечером ставится на подзарядку (пока сменная используется для скачивания фото в компьютер, если дома).

Вот и получается, что наличие в базовом лагере надежного электричества - для фотосеминара не роскошь. Другие пререквизиты - наличие дублированных ноутбуков в каждый день семинара, совместимость интерфейсных кабелей/драйверов/кард-ридеров, проверенная заранее, удобный софт для сортировки-просмотра. Отсюда уже можно думать о практичности, но мне кажется, что электрифицированный кемпинг может оказаться единственной проходной опцией...

Запись 35329 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, March 29, 2005 at 15:22:41 (MSD)

Евгений,
А я, собственно, сам нахожусь в таком положении - я в настоящий момент кустарь-одиночка без мотора. И когда у меня возникает необходимость сделать что-то такое, о чем я понятия не имею, как это делается (тот же веб-сервер, к примеру), то возможности поручить это специалисту у меня нет. Остается две возможности - либо самому разобраться в предмете, либо воспользоваться програмным продуктом, рассчитанным на дураков, т.е. специальных знаний не требующим. Мой опыт показывает, что, если речь не идет о простейших оффисных операциях, то вторая возможность, как правило, не работает. Причем в особенности она не работает с продуктами Вашей многоуважаемой фирмы. То есть пока речь идет о Power Point-е, то все замечательно, но вот решил я как-то посмотреть, как компиллируется мой продукт в различных C++ IDE и все было хорошо пока я не добрался до Microsoft Visual Studio .NET, где и приключился просто полный облом - все было не так, как у других, а главное для не членов клуба совершенно непонятно. (То есть, в конце концов, все благополучно скомпиллировалось, но только после обращения за помощью к Саше Кону :)

В общем же, подход к технологии, как к черному ящику, для работы с которым рядовому пользователю специальных знаний не требуется, по моему мнению не только правильный, но и на дальнюю перспективу единственно возможный. Именно такая ситуация наблюдается, скажем, в современной науке, где специалисты с широким кругозором уже несколько десятилетий, как сняты с производства. Однако этот подход требует определенной зрелости обсуждаемых технологий, а ее-то в компьютерном мире пока не наблюдается. По-хорошему, надо бы признаться "ну не умеем еще пока" и идти учить матчасть, но в условиях high-tech бума, уровень спроса не позволяет использовать в качестве рабочей силы исключительно настоящих специалистов - приходится заменять одного специалиста дюжиной полу-, где-то-, отчасти- и вовсе-не- специалистов.
Отсюда, по большому счету все проблемы - и низкое качество софта и вирусы и всеобщее недовольство...

Запись 35328 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, March 29, 2005 at 10:40:25 (MSD)

35327
"книги "HTML, DHTML, XML, ASP.NET, PHP, Javascript, Perl, and Everything Else for Complete Idiots in 24 Hours" не хватит"

Евгений, а только что получил Algorithms in C by Robert Sedgewick, заглянул - ну какой же это кайф! На семестры изучения в университетах рассчитано, на не на 24 часа идиота. Только когда ж я это буду читать :(

Запись 35327 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, March 29, 2005 at 08:52:15 (MSD)

Alex,

Вы абсолютно правы, специалист может быть специалистом совсем в другой области и иметь об администрировании web-серверов весьма смутное представление. Я вполне могу представить себе ситуацию, при которой я работал бы в startup-е и вместе с основной деятельностью взвалил бы на себя ещё и какой-нибудь простенький web server. При этом всех этих бесчисленных подробностей и знаний я бы избегал как огня -- голова не резиновая, да и лет мне, увы, не 20.

Сейчас все web-профессионалы на меня накинутся -- как же так, надо знать хоть что-нибудь, и наверное будут правы; могу лишь возразить, что во многих случаях возможностей, предоставляемых "export to web" в какой-нибудь простенькой программе, хватает. Для того, чтобы получилось ощутимо лучше, требуется уже настоящий профессонал, книги "HTML, DHTML, XML, ASP.NET, PHP, Javascript, Perl, and Everything Else for Complete Idiots in 24 Hours" не хватит.

Запись 35326 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Tuesday, March 29, 2005 at 02:34:52 (MSD)

Евгений,

Мои Вам самые искренние извинения за extremely slow response - случился вынужденный брейк с выходом в Сеть. Ответ уже отправлен.

Regards,
Антипод

Запись 35325 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 28, 2005 at 23:58:45 (MSD)

Евгений,

Вообще правда: не будь это первые дни на новой работе, я бы, как web develper, себе Win2K Server или Win 2003 Server установил. А тут просто выступать не хотелось.

Запись 35324 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 28, 2005 at 23:45:01 (MSD)

35320
Саша, всё-таки, GUI лучше становится. И более новые версии программ на более новых версиях OS обычно легче установить/запустить. Помню, каким кошмаром была установка ASP и отладка ASP applications под IIS3 (или 4?) и IE 3. Но вообще, я из своих firewall'ных злоключений делаю в очередной раз банальный вывод: велик и могуч Google/Internet. Ещё пару лет назад и не снилось так быстро находить информацию [и справляться с ошибками]. По-моему, это революция.

Запись 35323 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, March 28, 2005 at 23:43:10 (MSD)

Этот специалист при этом может не знать, что такое порт 80 и зачем он нужен.
Если он специалист по разведению кроликов в заполярье, тогда, конечно, может и не знать что такое порт 80, но если это, хотя бы системный администратор, то назначение таких портов как 20, 21, 23, 25 и 80 он должен знать как "отче наш" :)

Запись 35322 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 28, 2005 at 23:27:09 (MSD)

35318
"Подозреваю, что следующая версия IIS при установке напомнит, что хорошо бы проверить, открыт ли порт 80."

Vot eto tochno to, chto nuzhno! Izmenili default security model - sdelayte tak, chtoby eto izmenenie bylo legko obnaruzhit'!

Запись 35321 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, March 28, 2005 at 22:39:55 (MSD)

Саша,

Я бы не сказал, что удобный интерфейс -- это миф. Я же написал, каким именно способом данная проблема может быть разумно решена -- тот самый вопрос про "роль" сервера и разумные установки по умолчанию, подходящие к этой "роли".

Моё утверждение таково: имеется несколько (десяток-другой) сценариев, которые вместе покрывают ~95% потребностей, и даже при современном уровне понимания человеко-машинного интерфейса (лихо я загнул?) вполне можно написать GUI, с помощью которого даже неопытный пользователь сумеет -- в рамках поддерживаемого сценария -- легко и быстро делать, что ему надо. Если же сильно постараться, то можно добиться, чтобы этот GUI не очень мешал тем senior developers, которые трудятся над оставшимися 5% (вот здесь у Windows есть проблемы; в принципе они решаемы, никаких революций не надо, но я не очень уверен, что с нынешними тенденциями в MS они будут быстро решены).

Ещё раз: судя по всему, Владимир наступил на грабли в первую очередь из-за того, что он senior developer. Нормальный специалист, выученный "от и до", сказал бы начальству "нужна отдельная машина в роли сервера" (т.к. это единственный сценарий, которому его научили), получил бы её, нажал бы там на нужные кнопки, и всё бы заработало. Этот специалист при этом может не знать, что такое порт 80 и зачем он нужен.

Запись 35320 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Monday, March 28, 2005 at 22:04:26 (MSD)

Евгений, конечно - это совершенно правильно закрывать 80 порт, так же как в Unix для того, чтобы с ним работать, нужны привилегии root. Мне понравилось то, что починить эту легитимную закавыку может только senior Web developer, как Володя. Это значит, что миф "графического интуитивного интерфейса" все-таки остается мифом, и зарплаты нам будут продолжать платить, чтобы ОНО работало.

Запись 35319 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, March 28, 2005 at 21:28:54 (MSD)

Вдогонку.

При установке Windows Server 2k3 SP1 спрашивает, как машина будет в основном использоваться -- как web server, как file server, как application server и т.д. Никогда не интересовался, зачем это сделано (тихонько брюзжал "опять навыдумывали, приходится лишние кнопки нажимать"). Не удивлюсь, если Windows firewall использует эту информацию, и когда администратор решает его включить, он по умолчанию предлагает некую разумную конфигурацию, основанную на "роли" сервера.

Запись 35318 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, March 28, 2005 at 21:15:35 (MSD)

Владимир,

Я много в чём не согласен с родной компанией, но тут, пожалуй, встану на её защиту. Тут MS находится в ситуации "damned if you do, damned if you don't". При выборе настроек по умолчанию стоит где-то выбрать в пользу функциональности, а не безопасности -- крик "они лгут, когда говорят, что серъёзно воспринимают безопасность". Стоит выбрать наоборот, в сторону безопасности -- крик "они плюют на backward compatibility, подкладывают пользователям сюрпризы".

В Вашем конкретном случае -- на скольки процентах машин с WindowsXP работают web-сервера? И если оставить порт открытым, а какой-нибудь вирус этим воспользуется то сколько шума будет "ради 0.3% [цифра вымышленная -- Евгений] процента пользователей MS опять забил на security"?

Разумно предположить, что администратор web-сервера (который к тому же решил запустить web-сервер на XP, а не на сервере) или про эту проблему знает, или способен найти ответ сам. Он должен обладать большими знаниями, чем рядовой пользователь XP (вот я, например, хоть убейте меня, не скажу, какие порты кому нужны). Тот же рядовой пользователь ни в жизнь не догадается пойти и выключить порт 80, если этот порт ему не нужен -- хорошо ещё, если он знает, что такое порт вообще.

В сервере 2k3 firewall по умолчанию выключен, т.к. считается, что (1) очень часто сервер уже стоит за выделенным firewall, (2) если это не так, то администратор сам в состоянии включить и отконфигурировать firewall.

Подозреваю, что следующая версия IIS при установке напомнит, что хорошо бы проверить, открыт ли порт 80. Сама открывать не будет, опять-таки из-за безопасности -- нельзя давать прикладной программе возможность баловаться с firewall. (Но может быть этого и не будет -- количество информации, выводимой при установке программы, не может быть слишком велико, иначе читать не будет никто и никогда).

Запись 35317 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Monday, March 28, 2005 at 15:02:33 (MSD)

Володя, байка про 80 порт - преотличнейшая!

Кстати, про совместимость микрософтовских продуктов для программистов: http://www.livejournal.com/users/trurle/334998.html?thread=1613462

Запись 35316 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, March 28, 2005 at 13:30:55 (MSD)

Саша Кон
Вспомните бесконечные превращения технологий OLE
Дык я-то, лично, в среде Windows никогда ничего не разрабатывал, не разрабатываю да и в дальнейшем, надеюсь, обойдется :)

Запись 35315 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Monday, March 28, 2005 at 11:57:44 (MSD)

Alex Dribin, совместимость с предыдущими версиями, описанная Спольским, была всегда ориентирована на пользователя, а не на программиста. Разработчикам Микрософт никогда не обещал "прощения и вечного приюта". Вспомните бесконечные превращения технологий OLE, когда поддержка COM то объявлялась генеральной линией, то стыдливо пряталась за новыми названиями, то опять вылезала наружу. Кстати, .NET провозглашен как очередное окончательное решение, пришедшее на смену COM.

Vladimir Kelman, я не могу согласиться только с будущим временем в Вашем отклике - VB.NET слишком давно уже стал реальностью. Кроме того, только через .NET можно получить поддержку Unicode, которой так не хватает desktop аппликациям, разработанным на VB6.

Запись 35313 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, March 28, 2005 at 10:20:09 (MSD)

Саша Кон(35309)
Нужно было с самого начала понимать, что выбор мелкомягких технологий требует неустанного переучивания
А из чего это можно было понять? Согласно тому, что рассказывает товарищ Спольский, в прежние времена обратная совместимость была в Майкрософте одним из фундаменталых принципов, а о том, что эта ситуация изменилась, Майкрософт, насколько я понимаю, официальных объявлений не делал.

Vladimir Kelman (35310)
Уйду я от них.
И куда?

Запись 35312 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 28, 2005 at 04:20:53 (MSD)

Вот интересно.

Запись 35311 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 28, 2005 at 03:49:34 (MSD)

35309
Вот тут.

35280
мелких проектах жесткая структура платформы только тормозит и ограничивает и отнимает лишнее время на освоение. Правда, похоже на Access? :-)

Андрей, по-моему в больших проектах излишняя структура и обилие predeveloped controls, etc. тормозит и ограничивает ещё сильнее. Потому что предоставленные средства никогда точно не подходят, а в большом проекте есть возможность разработать свою библиотеку, подходящую точно.

35282
А Enhanced Security, который пришел с XP SP2, это совсем третья головная боль, но не то, чтобы очень мучительная

Саша, я позавчера доблестно справился с этой головной болью у себя на новой работе, показав, что программист, которого они наняли, чего-то стоит :) Мы бились полдня, пытаясь сделать мой IIS server jf senior Web developer (:)) видимым с других машин нашей LAN. Ну никак! Наконец я полез в Google и моментально получил ответ: на WinXP machine by default ставится personal firewall, блокирующий доступ к порту 80 снаружи.

Запись 35310 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Sunday, March 27, 2005 at 23:16:54 (MSD)

35309

И обычно это нафиг не нужно разработчикам или компаниям, это нужно только MS. Уйду я от них. Злые они.

Запись 35309 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Sunday, March 27, 2005 at 17:13:27 (MSD)

Про VB - Microsoft пытается силой перевести на платформу .NET около 3 миллионов разработчиков, работающих с версией 6. Программисты пытаются сопротивляться, но шансы их невысоки. Нужно было с самого начала понимать, что выбор мелкомягких технологий требует неустанного переучивания, а не жаловаться сейчас, что "годы обучения пошли насмарку".

Запись 35308 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, March 25, 2005 at 03:27:34 (MSK)

Андрей, ты думаешь это реально - генератор или аккумулятор?
Скального снаряжения не нужно, естественно.

Запись 35307 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, March 24, 2005 at 21:12:56 (MSK)

Генератор нужен. Или аккумулятор большой. Пока мне это видится самым узким местом. Второе соображение - не будет ли там слишком много народу, в праздники-то? Мы-то тут уже привыкли к безлюдью... Впрочем, основную массу отдыхающих, я думаю, соседний Йеллоустоун на себя забирает, так что может и ничего. Третье - для нас - это перекроить время. Неделя, скорее всего, не проблема - но от нее надо вычесть два дня на дорогу, и еще день (по полдня) на заброску-спуск. Остается четыре, в принципе нормально. Снаряжение у нас не скальное (но это, надеюсь, и не нужно), "тяжелое", не очень "походное" - но это тоже не должно быть проблемой с всего полудневной заброской и радиалками. Будем думать, в общем :-)

Запись 35306 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 24, 2005 at 08:40:24 (MSK)

Это филм о любви

Запись 35305 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 24, 2005 at 08:38:33 (MSK)

Это филм о любви

Запись 35304 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 24, 2005 at 08:37:10 (MSK)

Андрей, я в этом крупно сомневаюсь. Но разве мы не такие умные, чтоюы решит все проблемы? :) Я сделаю лист рассылки, как только примерно определитс ясостав участников, и мы всё обсудим. Электричество, батарейки/конденсаторы -в том числе.

Запись 35303 оставил(а) www.prestigedream.ru <www.prestigedream.ru>
Москва, Россия - Thursday, March 24, 2005 at 04:53:23 (MSK)

www.prestigedream.ru Интернет-магазин элитного постельного белья, подушек и одеял от лучших европейских и российских производителей.

Запись 35302 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, March 23, 2005 at 19:01:53 (MSK)

А электричество в базовом лагере будет? Надо ведь не только "цифру" подзаряжать, но и ноутбуки - не на мини-дисплейчиках же смотреть через плечо!

Запись 35301 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, March 23, 2005 at 08:59:28 (MSK)

Андрей, к базовому лагерю надо будет идти вверх. Сколько, я не знаю. Один день (или, вероятно, часть дня) и по тропе.
Нам люди с "цифрой" нужны, чтобы заглядывать к ним через плечо и смотреть, что надо на плёнку снимать :)

Запись 35300 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, March 22, 2005 at 07:32:54 (MSK)

Владимир,
Интересная идея, мы сразу начали думать :-) И близко от нас, только 1300 км, да и то все по интерстейтам... У нас, правда, другие планы уже на лето были, но можно еще подвигать туда-сюда. Вот приедем с пасхи, и начнем смотреть. А пока можно один вопрос: там базовый лагерь будет в машинной досягаемости, или до него от машины будет марш-бросок (и если да, то насколько длинный-крутой, в километрах/метрах или часах пути)?

Запись 35299 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, March 21, 2005 at 18:58:27 (MSK)

Антипод,

А Вы свою почту (anti_pode на известно где) давно проверяли?

С уважением,
Евгений

Запись 35298 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 21, 2005 at 09:16:35 (MSK)

Спасибо Диме Гусарину за идею. Мы решили провести аналогичное мероприятие в США, в горах Вайоминга.

Планируется провести фотосеминар в конце июня - начале июля в Тетонах. Идея принадлежит Виталию Аутину, альпинисту, МС:
"Я тут прочитал про фотосеминар в России, а как насчет сделать что-то подобное в Америке. Идея у меня такая: я в душе фотограф и в горы пришел чтобы поснимать природу, пока был начинающим, снимал много, а потом все меньше и меньше. Иногда фотоаппарат совсем не брал в целях экономии веса. Теперь хочу наверстать упущенное. Я бы с удовольствием присоединился к группе, у которой главная цель не гонки по перевалам, а фото и киносъемка. Интересные сюжеты, сумашедшие идеи, обмен опытом, короче творчеством это называется."

Лучше по-моему не скажешь.
Детали по срокам мы обсудим, но 4-е июля захватывается. Поскольку это не спортивный поход, то мы приглашаем всех желающих. Сроки могут быть гибкими: раньше или позже, меньше или больше, как кому удобнее. Жёны/мужья и дети самостоятельного возраста приветствуются.
Мы поднимемся в горы, устроим базовый лагерь и будем делать фото-выходы. Снег, рассветы/закаты, медведи и жёны, лезущие ледовые маршруты пятой категории.

Мы очень заинтересованы в фотографах, которые подсказали бы идеи занятий и могли научить профессиональным приёмам.

см

Запись 35295 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, March 18, 2005 at 11:38:16 (MSK)

Рустем, если ты сюда заглядываешь, напиши мне пожалуйста. Народ от меня требует адрес твоего сайта с фотографиями.

Запись 35294 оставил(а) Александр Б.
Laytonsville, US - Friday, March 18, 2005 at 06:41:23 (MSK)

Насколько я понимаю проблема Dll Hell довольно прилично решена в .NET 2003. А версию dll, и не только версию, теперь легко проверить по assembly Manifest в заголовке. Там шквал информации, включая и hash и publickeytoken и прочее. Попробуйте для интереса запустить ILDasm
Вообще - новые проекты писать стало очень приятственно. Но только не переносить куски из старых :-)

Запись 35293 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 15, 2005 at 22:38:44 (MSK)

Саша,
В треугольнике "производитель операционки" - производитель ПО" - конечный пользователь" исторически каждая из сторон всегда осложняла жизнь двум другим :-) Но поскольку польза от сотрудничества все равно перевешивала, то более-менее все уживались. Пока объем вредоносной (вирусно-спамно-троянской) индустрии не вырос настолько, что стал четвертой равной составляющей в этом сосуществовании... и рассыпался треугольник :-(

Запись 35292 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 15, 2005 at 22:33:39 (MSK)

Игорь,
Интересно, а как это вообще можно исправить? Кроме как подмонтировать контейнер (неважно что - образ vmware, zip-файл, сжатый образ, криптованный образ, и т.п.) в файловую систему и запустить туда штатного антивируса? Разве что упростить подмонтаж (чтобы не требовался сам запуск операционки с образа в пямять...) Пардон, я не со всеми возможностями и применениями vmware знаком, мы ее спорадически используем (хотя сейчас все чаще). Крутое изделие, что и говорить! :-)

Запись 35291 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Tuesday, March 15, 2005 at 13:14:57 (MSK)

Вот об этом и писал свою статью Джоэл. В ней немного неточно расставлены акценты, с моей очень скромной точки зрения. Мне кажется, что он мешает в кучу проблемы разработчиков и проблемы пользователей. Осваивать все новые и новые версии супер-микрософтовских технологий (то, что Джоэл называет MSDN approach) - головная боль разработчиков, и каждый из них волен выбирать для себя оптимальную стратегию переучивания. Я даже не ропщу на микрософтовских маркетоидов, которые уговаривают нас пользоваться этими новыми продуктами - в конце концов, это законный бизнес, они живут с продаж.

Но для пользователя/покупателя наших разработок крайне важно, чтобы описанные и Евгением, и Джоэлем исправления сохраняли обратную совместимость - то, что требуют Раймонд Чен и простая человеческая интуиция. Ведь соображения секьюрити могут коснуться любого древнего сервиса, и не стоит жалеть денег на то, чтобы исправление не требовало переписывания использующих его адекватных аппликаций. Не забывайте, что исправление предназначено, грубо говоря, для того, чтобы не допустить использование этого сервиса вирусом.

Две описанные мной задачи смыкаются, конечно. В том, что а) погоня за новыми технологиями отвлекает ресурсы от тщательной проверки исправлений в старых, и б) что все мы, программисты, знаем, что в новых технологиях "дырок" будет больше, и залатывать эти дырки будут тем менее аккуратно (совместимо назад), чем технология новее.

Запись 35290 оставил(а) Игорь
Palo Alto, CA - Tuesday, March 15, 2005 at 07:29:49 (MSK)

Андрей, мы (VMware) знаем об этой проблеме (35288) и, похоже, это будет исправленно в следующей версии, правда, не в 5.0, а в 5.x... :)

Запись 35289 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, March 15, 2005 at 01:10:44 (MSK)

Кстати, господа (и дама, если она ещё заглядывает сюда),

Выдали мне счастье в виде 3-х карточек "Quick Assistance", каждая из которых даёт право на один бесплатный звонок в службу техподдержки MS. Сказано "раздать не тем, с кем вы по службе общаетесь, а случайным людям с которыми встретитесь на улице и кому это нужно".

Так что если кто хочет за бесплатно пообщаться со службой поддержки MS -- пожалуйста свистните, я пришлю номер карточки и номер телефона. На карточке написано "US Only", не уверен даже насчёт Канады...

Запись 35288 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 15, 2005 at 01:02:42 (MSK)

Да, спасибо за напоминание про секьюрити - это сравнительно недавний крэйз, и действительно важный (новая реальность, туды ее). Еще недавно никто из разработчиков не думал про _необходиимость_ обновлений библиотек от производителя. И даже если разработчики перестроятся, это не решит проблему в abandonware и у пользователей, которые используют старье. Поможет старый добрый скан всей машины, ну и статическую линковку внутри файлов тоже можно худо-бедно попытаться обнаружить при глубоком сканировании по характерным паттернам (интересно, что вирусы тоже могут это делать). Но если отдельную библиотеку еще можно попытаться заменить, где бы она ни лежала, то статичская линковка в abandonware - это полный гроб, не вижу выхода. Блокировать приложение на системном уровне плюс рекомендовать альтернативу?

Кстати, уж если мы вспомнили о секьюрити, то вот еще проблема: мы тут недавно как раз обсуждали VMWare и ее использование для тестирования. Я тут столкнулся с непртиятной проблемой. Дело в том, что в нашей большой внутренней сетке вирусы - довольно обычное дело. Нет, 99% времени их нет, и когда пробиваются, то живут недолго, стражи не дремлют. Проблема в том, что всевозможные образы VMWare, используемые непостоянно и нерегулярно, остаются вне периодических сканирований, наблюдений и апдейтов. Не могут за ними админы уследить, им и физических машин хватает. И время от времени такой устарелый образ по необходимости загружается, коннектится к сети - и всевозможная кар... зараза, пересидевшая на ней все сетевые зачистки, радостно разбегается по всей сетке :-( Подозреваю, что этому же подвержены всевозможные криптованные диски и прочие нерегулярно монтируемые носители. Похожим образом в былые времена вирусы "зимовали" на пользовательских дискетах...

Запись 35287 оставил(а) IgorM <igorm@_gkvi.net>
London, UK - Tuesday, March 15, 2005 at 00:50:45 (MSK)

В C# ввели сборки, очень похожие на SxS. Я сам правда не пользовался, но по книжкам делается точно как описал Евгений.

Запись 35286 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, March 14, 2005 at 23:59:19 (MSK)

Сваливать всё, что тебе нужно, к себе -- это работает ровно до того момента как в одной из сваленных DLL-ей найдут серьёзную security дыру. После этого производитель DLL начинает танцы с бубнами, т.к. он понятия не имеет, где его DLL может использоваться и в каких уголках на диске могут притаиться её бесчисленные копии. Ровно та же беда может случиться если Вы решили статически при-link-овать библиотеку к себе, только всё ещё интереснее, т.к. по имени exe-шки невозможно сказать может в ней быть дыра или нет.

На эти грабли MS тоже наступал c GDI+ Detection Tool, который знает о множестве уязвимых MS applications, но не знает о 3rd party applications. Для отслеживания этой дыры есть программы, которые живут и мониторят, не загружается ли "плохая" gdiplus.dll, или идут по всем файлам в системе и ищут её, но такое решение очень неудобно.

Именно поэтому MS так пытается внедрить SxS, о чём я уже писал. Проблема опять-таки в том, что это решение хорошо работает в простых случаях, но ломается когда структура зависимостей не тривиальна -- вы используете 2 3rd party DLL-и, а они в свою очередь ещё кого-то, причём разные версии.

Ну хоть шерсти клок, и на том спасибо...

Запись 35285 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, March 14, 2005 at 22:48:24 (MSK)

Саша,
Все так и есть с windows\system, но я как раз и имел в виду, что сейчас программисты все чаще кладут все нужные dll в директорию программы: места на диске много. Причем не только свои самописные библиотеки, но и системные. Зато не боятся, что кто-то их перезапишет старой (или новой) несовместимой версией. Разумеется, часть принципов code sharing этим нарушается (много копий одного и того же кода на диске и в памяти), но все-таки не надо писать все с нуля.

Что же касается "безотносительно VB"... Понятно, что dll - это просто dll, пиши ее хоть на алголе (интересно, кто-нибудь пробовал? :-) Но исторически то ли команда С++ больше заботилась о прямой и обратной совместимости, то ли сами разработчики приложений на С++ более ответственные при дистрибуции своих продуктов (просто в силу больших знаний о работе всей системы, а не только своей разработки) - но написанные на С++ (или Дельфях) программы (откуда бы они ко мне не попадали) практически никогда друг с другом или с системой не воевали, в то время как VB-программы постоянно ломали и себя и друг друга, и именно из-за dll hell.

Евгений,
Я проблемы code sharing обхожу исключительно через defensive pgogramming. Дорого, но с тем зоопарком, что наши пользователи у себя держат, только так и можно. Запустился процесс - и как "с бодуна" проснулся: первым делом инвентаризация - все ли необходимые пререквизиты на месте (файлы, директории, библиотеки, версии, браузеры, и т. д. и т.п.). Внутри программы начался какой-то важный этап: обязательно еще раз перепроверить: все ли на месте, ничего из-зпод программы не успели "выдернуть" с момента запуска? А то многие клиенты свои машины (хвала стабильности ХР) и наши программы неделями не перезапускают, а за это время столько всего может произойти... До сих пор помню одну небольшую утилитку, которая работала прекрасно, но ровно в полночь превращалась в тыкву. Причем момент полночи еще надо было как-то уловить: ведь в это время в офисе обычно никого нет :-) "Вчера работало, а сегодня пришел - начал работать - ошибки..." Оказалось, что утилита устанавливала себе свой внутренний формат даты (в двуязычной среде это важно), а ровно в полночь по Windows пробегало сообщение, которое во всех программах переустанавливало формат даты обратно в системное умолчание :-)))

Запись 35284 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, March 14, 2005 at 21:37:22 (MSK)

DLL hell -- это не обязательно DLL-и. На похожие грабли можно наступить с COM-объектами, драйверами устройств (моя домашняя машина третий день отказывается гибернироваться после того, как я обновил один из драйверов, причём виноватым оказывается *другой* драйвер) и т.д. Виноват "code sharing" в той или иной форме.

Как быть не очень понятно. Куча народу хочет использвать табличку из spreadsheet в word processor, или проверку синтакиса на лету когда набираешь письмо, форму, тот же spreadsheet и т.д.

Теперь вернёмся к собственно DLL-ям.

В последних Windows появились какие-то средства борьбы с конфликтами версий -- если интересно, поищите Windows Fusion.

В Visual C 8.0 (должен выйти в этом году) появился "настоящий" side-by-side (SxS) -- идея состоит в том, что можно иметь несколько версий одной DLL, при условии, что они все правильно зарегистрировались. В каждом ЕХЕ и DLL можно прописать, какие именно версии других DLL она хочет, тогда будут использованы именно они; если же именно их нет, то беда произойдёт уже при запуске приложения, а не в случайный момент в процессе его работы.

Звучит всё это здорово, но на практике не работает. Проблем куда больше, чем при "обычном" DLL hell. Может быть это связано с тем, что мы-то всё время подменяем кусочки приложения, и у "нормального" пользователя (который ставит приложение целиком) всё будет работать как задумано, но у меня есть некие сомнения на этот счёт.

Запись 35283 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Monday, March 14, 2005 at 16:08:17 (MSK)

AK,
Про GA Tech я мало чего могу сказать - не связан с ними ни как, но вот на форуме russianatlanta.net много Теховцев - лучше наверно у них спросить.

В самой же Атланте можно еще посмотреть музей Кока-Колы, провести время в Buckhead (это место проведения свободного времени у молодежи), счодить в FOX Theatre.
Вокруг Атланты можно съездить в Shato Elan, Hellen-german village...
Неплохой сайт про Атланту - accessatlanta.com

Запись 35282 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Monday, March 14, 2005 at 12:22:38 (MSK)

Андрей, DLL hell - это безотносительно к VB, это про то, как в Windows принято всевозможные DLL валить в кучу (которая называется C:\WINDOWS\SYSTEM) и там сталкиваются разные версии с одинаковыми именами, причем каждому продукту нужна своя версия.

С VB ситуация была другая - последние три версии последовательно мало совместимы друг с другом - то есть, при переходе на VB.NET приходится не только переучиваться на новую среду, но и переписывать почти с нуля все наработанные модули. К DLL это отношения вообще не имеет.

А Enhanced Security, который пришел с XP SP2, это совсем третья головная боль, но не то, чтобы очень мучительная. Только и нужно, что поправить установки на менее параноидальные, или просто пользоваться Firefox. Я даже не жаловался, просто счел правильным сообщить об этой несовместимости Володе. Кстати, я не удивлюсь, если предложенная мною модификация лучше воспримется секуриально озабоченным браузером.

Запись 35281 оставил(а) АК
Berkeley, CA - Monday, March 14, 2005 at 02:11:09 (MSK)

Ух ты, ГКВИ жива! Давно я сюда не заглядывал, год назад книга была в несколько коматозном состоянии. Если кому интересно (я тут когда-то давно писал, но в основном читал) - я закончил Беркли (по математике и CS) и сейчас работаю в LBL Genomics и жду ответов на мои заявы в аспирантуры. И по этому поводу Оля посоветовала кинуть весточку Денису -

Денис,

Меня вызвали на интервью в GA Tech Bioinformatics, с пятницы по воскресенье следующей (или уже этой) недели. Не могли бы вы описать чайнику (который ближе всего к Атланте был только в DC), что в Атланте пропускать нельзя, а что необходимо, ну и любые детали, которые стоит знать про Атланту вообще и про GA Tech в частности. Пока что на заметке есть Stone Mountain, Atlanta Zoo, Piedmont Park и наверно побродить под небоскрёбами. Хочется задействовать
фотоаппарат.

Запись 35280 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, March 12, 2005 at 22:33:42 (MSK)

Владимир,
про dll hell - это, как я помню, относилось всегда только в VB-средам и библиотекам, и именно поэтому я с этим практически не встречался: никогда ни писал на VB и не пользовался программами на нем написаныыми. А вот с VC таких проблем не упомню, видимо, там народ внимательнее. Впрочем, опытные разработчики давно уже "подстраховываются" и поставляют со своей программой ВСЕ библиотеки (либо прямо в основном варианте программы, либо в качестве плана Б). Благо места на диске стало много, каналы, и валить все библиотеки в системные каталоги для экономии места стало необязательно. Да и каналы интернета "потолстели". Справедливости ради замечу, что lib-hell в Linux ничуть не лучше (кабы не хуже) :-(.

С ASP и ASP.NET я сам не сталкивался, но знаю от коллег, что и то и другое начинает иметь смысл с какого-то порогового масштаба проекта. То есть, на мелких проектах жесткая структура платформы только тормозит и ограничивает и отнимает лишнее время на освоение. Правда, похоже на Access? :-) С ней-то я немного работал... и на мой взгляд, проблема там была как раз в масштабе: Access удобен (был бы) чтобы слепить на нем что-то маленькое и по-быстрому, но сопротивление среды такое, что всегда проще было накропать интерфейс на стороне, оставив от Access лишь движок :-(.

Но я помню как в какой-то момент сайт geocaching.com был переведен с ASP на ASP.NET. Дело в том, что популярность сервиса, который он предоставлял, расла просто лавинообразно и глобально! Причем по самой природе сервиса имеют место колоссальные пики активности. Все пришло к тому, что по выходным, в период пиков, сайт больше лежал, чем работал, а когда работал, то ползал так медленно, что людям приходилось сдвигать работу с ним на середину ннедели (что противоестественно). По словам админа, переход на ASP.NET был не просто необходим - он был вообще аварийным, если бы его не сделали срочно и сжато (в неделю), то на следующей неделе сайт лег бы окончательно и надолго. Зато после апдейта сайт было не узнать - летал та том же харде, невзирая на весь глобальный трафик. И года два так держался. Недавно снова стал подвисать по выходным - то ли опять насытился (и пора масштабировать физически), то ли энтропия в самой системе накопилась (тогда еще можно почистить). При этом я сайтом всегда пользовался исключительно из Netscape/Firefox, подсоединялся к нему и своей самодельной программой (с вполне нормальной поддержкой сессий .NET), и никакох проблем никогдане знал, все сервисы работали и работают прекрасно.

Запись 35279 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, March 12, 2005 at 08:09:01 (MSK)

"ASP.NET великолепен... Но это серверная технология, так что клиенты могут использовать любую платформу."

Первое, что я заметил, запустив тестовую страничку ASP.NET и окрыв в браузере source code, всякие бяки, которые предназначены ТОЛЬКО для IE под Windows. Т.е ASP.NET-ные server side controls явно продолжают обычную линию MS по вытеснению других браузеров и операционок.

Я боюсь говорить, ничего ещё не зная, новот мне всегда было легче написать простую VB программку, которая работает с базой данных, НЕ используя bound controls. Bound controls, с их многочисленными и плохо предсказуемыми events, вечно делали сами собой не совсем то и не совсем так, как хотелось. Куда проще всегда было "вручную" открыть connection, присвоит значения, проверить результаты работы пользователя, записать обратно в базу.
Верхом неудобства было программирование под MS Access, там эта идея bound всего доведена до идиотизма. Я написал достаnочно большое приложение (CSEPP Protective Equipment Training and Distribution Center тут и тут) на MS Access (GUI + Reports) + SQl Server (database) - как от меня требовал заказчик. Это дело успешно пошло, компания за 3 месяца освоила 14 милионный проект - 2 программиста, один инженер, один график дизайнер и один network specialist. Так вот половина времени ушла на усмирение дурацкой среды Access, которая делала то, что хотела она, а не программист.
У меня тяжёлое подозрение, что программирование на ASP.NET - нечто похожее. Старый добрый PHP...

Запись 35278 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, March 12, 2005 at 07:17:45 (MSK)

Андрей, я вероятно мало что понимаю, но вот эта фраза из статьи, где говорится о VB.NET: "В первый раз обновление от Microsoft не проявило уважение к плодам трудов пользователей, полученных на предыдущих версиях продуктов". По-моему, почти каждый помнит, как после установки новой версии VB или чего-нибудь ещё вдруг переставали работать совершенно, казалось бы, несвязанные программы. Потому что этот самый DLL hell. По моим наблюдениям, с этим делом стало лучше, всё реже возникаю проблемы при обновлении средств разработки или приложений, или OS. Не говоря уже об assemblies, которые вроде бы призваны (в очередной раз?) DLL hell разрешить.

Запись 35277 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, March 12, 2005 at 06:51:58 (MSK)

Ой. Боюсь, это и был комментарий... Виноват, спровоцировал. Конечно не надо - я и так, в общем, понимаю, как такие вещи могут происходить.

Запись 35276 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Friday, March 11, 2005 at 22:34:51 (MSK)

Андрей Т,

Можно я не буду комментировать? Я гляжу на всё происходящее изнутри, и комментарий будет абсолютно непечатным.

Запись 35275 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Wednesday, March 09, 2005 at 20:37:18 (MSK)

Vladimir,

Maybe, but I have them all and no broblems so far.

Запись 35274 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, March 08, 2005 at 21:28:05 (MSK)

35273

Денис, я не уверен, но мне кажется, что один их XP-шных "паков" или upgrade'ов предлагал некое enhanced security установить. Вот у Саши видимо это дело стоит.

Запись 35273 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Tuesday, March 08, 2005 at 20:43:19 (MSK)

Владимир,

У меня ХР со всеми возможными Security Pack-ами и стенками и все работает.

Но вам и правда VMWare поможет.

Запись 35272 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 08, 2005 at 19:08:04 (MSK)

Это называется VMWare, мы ей тоже пользуемся, для тестирования продукта в разных операционках и средах. Есть некоторые конфигурационные ограничения, но в целом очень удобно даже с одним гигабайтом памяти :-)

Владимир,
но ведь если "включая микрософтовские, перестает работать без всякого предупреждения" - то значит, МС и на себя тоже наплевать :-)))

На самом деле, я в таких случаях всем и всегда не устаю повторять: и компьютеры, и софт, и интернет пока еще развиваются со скоростью Большого Взрыва. Неизвестно, к чему это приведет, на чем остановится, и когда. Нельзя рассчитывать на какую-то сегодняшнюю (а тем более вчерашнюю, вроде джава-скриптов) технологию, что она будет неизменно работать и дальше. Одновременно нельзя рассчитывать на и на то, что все пользователи повально и синхронно перейдут на новые операцонки и продукты, а не будут тащить из прошлого века 4-й эксплорер на 98-х виндах и громко жаловаться, что "у меня не работает".

То есть, дело даже не в "одной конкретной фирме", которая произвольно меняет стандарты, а в повседневной реальной жизни. Не Майкрософт пишет тонны вирусов, что наполняют сеть. И питательный бульон для них тоже создает не столько Майкрософт, сколько миллионы пользователей, не желающих (вполне обоснованно, заметим!) апгрейдиться на современнные платформы.

Евгений,
Говоря о Майкрософт - можно как-нибудь прокомментировать статью http://russian.joelonsoftware.com/Articles/HowMicrosoftLosttheWaronA.html , точнее, ту ее фразу, где говорится о борьбе двух лагерей внутри Майкрософт вокруг совместимости программных интерфейсов? Меня интересуют даже не столько правильность/неправильность выводов в статье, сколько само существование столь заметной поляризации этих двух подходов...

Запись 35271 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, March 08, 2005 at 04:49:12 (MSK)

Евгений,
это нечто, позволяет как бы несколько машин (OS) на одной гонять одновременно? Кажется как-то чуть по-другому называлось. Но эта штука наверно будет сильно компьютер тормозить.
Денис, собственно Win 2003 Server - бог с ним, это действительно не операционка для домохозяек. Но на домохозяйкиной XP (видимо с каким-то sevice pack) тоже устанавливается enhanced security и немедленно ломается basic JavaScript functionality, куча страниц, включая микрософтовские, перестает работать без всякого предупреждения. Я говорю, MS наплевать на всех, кроме себя, и наплевать столь явно, что это раздражает.

Запись 35270 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, March 08, 2005 at 00:02:05 (MSK)

Владимир,

У нас тестеры пользуются Virtual PC (если не напутал с названием). Думаю, что что-нибудь похожее Вам тоже подойдёт.

У меня в компиляторной группе жизнь интереснее: если я правлю чего-нибудь в машинно-независимой части компилятора, я должен его проверить на 3-х платформах (x86, x64 и Itanium). Т.е. 3 выделенных машины как с куста -- Virtual PC не поддерживает различные системы команд, а тесты включают в себя компиляцию и установку Windows, поэтому я не рискую использовать основную машину. А когда свежескомпилированные Windows падают... О, это отдельная песня.

Запись 35269 оставил(а) Эвакуатор Автоангел <sergey@autoangel.ru>
Москва, Россия - Monday, March 07, 2005 at 23:29:17 (MSK)

Услуги эвакуатора круглосуточно.

Запись 35268 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 07, 2005 at 23:26:00 (MSK)

35265

Ага, и если учесть, что на XP ставится урезанная версия IIS, на которой ограничено число Web Sites, и поэтому ASP development на XP, скажем, проблематично (-чен ?), то разработчику, сидящему дома, нужно десять машин - одну, чтобы работать, другую - чтобы проверять, ещё пяток потому, что разные версии IE на одну машину не поставишь.

Запись 35267 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, March 07, 2005 at 22:35:18 (MSK)

Конечно, разница именно в этом, да такая, что я вообще удивляюсь, как в биологии вообще еще хоть что-то публикуют. Это же следующий после компьютеров клондайк обещал (обещает?) быть. Его если что и тормознет, то разве что изрядная опасность исследований и продуктов (компьютерные вирусы по крайней мере сами никого не убивают). А компьютерная информация публикуется исключительно из-за легкости реверсирования: сам сегодня не напечатаешь, завтра же другие подсуетятся. А было бы это сложно - так все и сидели бы на своих домашних патентованных алгоритмах...

Запись 35266 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, March 07, 2005 at 20:26:37 (MSK)

Евгений,
Читал я ответы Ломборга. Типичная такая политическая грызня, но никак не научная дискуссия. Ему, к примеру, говорят: "Чтож ты, гад, для рассчета влияния Киотского протокола на климат берешь цифры только первого этапа, когда у нас там еще и второй предусмотрен с гораздо более жесткими квотами?" А он отвечает: "Ах у вас, недоумков, там еще и второй этап есть? Чего ж вы тогда народ дурите, почему заранее (еще перед подписанием) не сказали о более жестких квотах?"
Возражение, в общем, справедливое, но оно никак не отменяет того, что рассуждения Ломборга о Киотском протоколе базируются на не тех данных.

Андрей Т. (35251)
В ту пору когда я еще занимался наукой (а было это лет 10 назад) ситуация с доступом к научной информации была примерно такая (речь идет об установлении структур белков):
Результаты работ, в принципе, публикуются в открытой печати, но публикуются там только картинки, показывающие, как выглядит структура, а не координаты атомов. Координаты же, по желанию авторов, могут помещаться (а могут и не помещаться, если, к примеру намечается их коммерческое использование ) в публичную базу данных. Доступ же к этой базе для не членов клуба данных стоит денег.
Отличие от астрономических данных, на которые Вы ссылаетесь, возможно вызвано тем, что данные по структурам белков могут иметь серьезную коммерческую ценность.

Запись 35265 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Monday, March 07, 2005 at 16:14:49 (MSK)

Владимир,
Ну зачем на Сервере нужен полный функционал для бровзера ?
Хотите прибамбасов - есть ХР. А на сервере IE нужен только для того, что бы патчи и утилиты искать.

Запись 35264 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Sunday, March 06, 2005 at 10:18:23 (MSK)

Евгений, Вы правы, пожалуй - корпоротивный сервер не предназначен для того, чтобы глядеть с него фото~~порно~~сайты.

Запись 35263 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, March 05, 2005 at 11:43:22 (MSK)

35261

... И IIS стоит, и Apache стоит (на другом порту), и Visual Studio, и Visual Studio.NET, и PHP 4 на IIS, и PHP 5 на Apache, и SQL Server 2000, и MySQL, И Photoshop CS, и Paintshop Pro, и Dreamweaver MX, и Silverfast, и Nikon Scan... Вопрос - как компьютер ещё не умер? Ответ - 2 GB RAM.... :))

Запись 35261 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, March 04, 2005 at 12:58:29 (MSK)

Евгений, Firefox у меня стоит, и Mozilla стоит, и IIS стоит, и даже дурацкая Opera. Я же web develoer, мне надо под разными браузерами запускать сайты. Но я, собственно, и пытался добиться того, чтобы мои вполне элементарные странички работали по возможности с большим числом браузеров, а уж если не работали - то сообщали об этом в приличной форме. А с этим очередным MS-изобретением, называемым enhanced security, не только не работает, но как-то странно и выборочно не работает...
Мне это напоминает, как я писал application, где front-end (GUI, reports) был на MS Access, а back-end - на SQL Server'е. Комбинацию эту не я предложил, естественно. Так вот половину времени я потратил на то, чтобы обойти дурацкие events, которые Access fires абсолютно ни к месту. Я, честно говоря, и в VB в гробу видал bound controls, по моему это порочная идея, потому что всякие побочные эффекты отнимают больше времени, чем если просто вручную открыть connection, опросить базу данных, показать значения, обновить данные в базе... Поэтому и на ASP.NET я смотрю с большим недоверием. По моему опыту, когда всё заранее автоматизировано и как бы предусмотрено, то на самом деле такую среду программирования для домохозяек крайне трудно заставить делать именно то, что ты хочешь. Слон в посудной лавке. То-ли дело - PHP. Через полчаса знакомства ты уже пишешь код без проблем.

Запись 35260 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, March 03, 2005 at 20:44:15 (MSK)

Владимир,

И я Вас тоже очень люблю :-)

А по делу -- пользовался я тут сервером 2k3, остался очень доволен. Нет всей этой красивой разноцветной мишуры, настройки по умолчанию разумные и т.д. А если поставить ещё и SP1, то вообще счастье -- help service прекращает прощёлкивать память :-)

Отвечая же на суть Ваших вопросов -- (1) ну чего же не скачали Firefox, если он так Вам нравится, (2) видел я системных администраторов, которые "пока сервер всё равно не очень занят" ходили с него смотреть всяческие картинки. Если конфигурация по умолчанию не будет этому способствовать, то всем от этого лучше.

Alex,

На месте Ломборга я бы тоже не отвечал. Ну сколько можно. Первые два года он честно возражал (один из ответов -- 185 страниц), при этом большая часть обвинений сводилась к "да, все факты и цифры у него верные, не всё равно он не прав, т.к. он anti-environmental". Прочитайте хотя бы его ответ на критику в Scientific American.

Запись 35259 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Thursday, March 03, 2005 at 19:29:08 (MSK)

Володя, проблемы с active scripting и security zones, насколько я вижу, две: с одной стороны, как справедливо пишет Ларри Зельцер, стратегия атак сосредоточена на том, чтобы представить свой сайт принадлежащим более доверенной зоне; с другой стороны, firefox не взламывается скриптами в первую очередь потому, что он, как неуловимый Джо, пока никого не интересует.

Запись 35255 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 03, 2005 at 09:22:16 (MSK)

:)

Запись 35254 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 03, 2005 at 09:02:24 (MSK)

Собственно, половина микрософтовских страниц не работает с опцией diable active scripting, согласно этой статье. Они конечно ожидают, что уж их то включат в trust zone, а что значительная часть других сетевых страниц не будет работать - это им начхать. Знакомая картина! Жаль, что ещё не все перешли на Firefox!

Запись 35253 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 03, 2005 at 08:32:48 (MSK)

Ненавижу Microsoft

Я нашёл, как включить мои страницы с JavaScript на IE6 под Win 2003 Server. Там в Tools/Internet Options/Security/Internet/Custom Level/Scripting/Active Scripting стояло: disable. Стоит enable - всё работает. Но не подскажет-ли мне кто-нибудь, что такое Active Scripting? Очевидно, что некоторые JavaScripts таковыми считаются, а некоторые - нет. Потому что на моей странице даже элементарное if ((typeof(document.getElementById) == 'function') || (typeof(document.getElementById) == 'object')) не работало - похоже JavaScript вообще не работал. Но, при той же опции disable active scripting, на http://www.photosight.ru JavaScript прекрасным образом открывал фотографии в отдельном окошке.

Запись 35252 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, March 03, 2005 at 07:02:07 (MSK)

Саша,
я тут купил laptop, поставил на него Win 2003 Server (надо для работы - гонять ASP на XP плохо, там урезанный IIS). Там же, естественно, IE6. Так вот, в http://www.poxod.com/weekly/115/115.html IE6 не только не открывает фотографии в отдельном окне, но и check box внизу страницы, который включает/выключает это дело, не показывает.
Открыл свою http://www.foto-group.com, так в административной части сложный JavaScript тоже не работает. Причём никаких ошибок не выдаётся. Всё это прекрасным образом работает на том же (?) IE6, но не под Win 2003 Server, а под Win 2000 Server, ну и под Mozilla/Firefox, естественно.
Буду разбираться, но чует моё сердце это их сволочная enhanced security, чтоб ей пусто было. Ненавижу Microsoft!

Запись 35251 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, March 02, 2005 at 22:02:11 (MSK)

Ну, не совсем так. Для финансовых ревизий это определяется на раз. По крайней мере, на бумаге. Да и для юридических экспертиз тоже - у них же совершенно разное законодательство, довольно строго предписывающее, что можно, что нельзя и что обязательно при том или ином виде финансирования. Правила пуликации результатов там тоже оговариваются. Иногда открытости получается даже слишком много (с разбега, не иначе): не раз уже наблюдал (в околокосмических областях), как опубликованные (или совсем готовые к опубликованию) данные в последний момент отзывались "по соображениям национальной безопасности" - спохватывался кто-нибудь.

Запись 35250 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, March 02, 2005 at 18:46:37 (MSK)

Андрей Т
бесплатно выкладываются результаты исследований, проведенных на государственные (то есть, нас, налогоплательщиков) деньги.

Как бы не так!
Во-первых, кроме государственных денег, есть еще частные гранты и на какие деньги произведено определить исследование сложно.
Во-вторых, небесплатность результатов является широко распостраненной практикой уже сейчас. Правда речь обычно идет об абонентской плате порядка $100 в год
Третий вариант - изоляция научного знания от непосвященных путем размещения его в изолированных от интернета специализированных сетях (типа интернета-2) или в VPN (virtual private networks), к которой будут допущены только "свои".

Запись 35249 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, March 02, 2005 at 05:04:27 (MSK)

Нет, не видел... прелесть какая, просто писк! Не знал про такие даже!

Запись 35248 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, March 02, 2005 at 01:06:39 (MSK)

Андрей Т,
видели загадочное устройство?

http://www.livejournal.com/users/dgse/15133.html

Запись 35247 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 01, 2005 at 23:22:26 (MSK)

Когда-то давно, году в 86-м, вокруг Землю впервые облетел без посадки двухместный самолет Рутана "Вояджер" (более молодое поколение более знает Рутана по первому частному космолету, впрочем, оба аппарата теперь в смитсоновом музее). И вот теперь, именно в эти дни, еще один самолет Рутана, "Глобал Флаер", повторяет маршрут уже с одним пилотом (тоже, кстати, хорошо известном в авиационных кругах Стивом Фоссеттом). В далеком 86-м я ловил обрывки новостей и каждый день наносил путь "Вояджера" на бумажную карту - перелет и впрямь был исторический. Сейчас достаточно посмотреть на сайт http://www.virginatlanticglobalflyer.com/MissionControl/Tracking/index.jsp , чтобы увидеть, где имено Фоссетт летит в данный момент.

Запись 35246 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 01, 2005 at 23:15:34 (MSK)

С финансированием (точнее, с бесплатностью результатов) все как раз просто: бесплатно выкладываются результаты исследований, проведенных на государственные (то есть, нас, налогоплательщиков) деньги. Что потенциально (при некотором и в самом деле развитии "общественной науки") может породить разрыв с исследованиями коммерческими и общественное давление на последние. Тоже любопытно, впрочем, во всякой фантастике (особенно европейской) давно описано.

С верификацией - это да. Уровень шума тут... Самая сложная проблема будет, думаю. Скорее всего, что-то может выкристаллизоваться в случае принципиальной повторяемости и проверяемости каких-нибудь достаточно сенсационных находок. Посмотрим - сейчас ведь как-то сосуществуют в сети информагентства во всем диапазоне, от солидных и серьезных до всяких ОБС...

Запись 35245 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, March 01, 2005 at 19:22:44 (MSK)

Евгений,

Насколько я понял это только ответы на критику опубликованную в Scientific American и других журналах. На критику опубликованную на сайтах (напрмер
http://www.lomborg-errors.dk/) ответа нет.

Запись 35244 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, March 01, 2005 at 18:54:34 (MSK)

Alex,

На сайте у Ломборга есть подробные ответы на несколько критических статей: http://www.lomborg.com/critique.htm.

Взгляните, например, на

http://www.lomborg.com/Reply%20to%20Skeptical%20Questions.pdf
http://www.greenspirit.com/lomborg/ScientificAmericanBjornLomborgAnswer.pdf

Запись 35243 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, March 01, 2005 at 18:31:40 (MSK)

Андрей,
На первый взгляд идея "самодеятельной" науки, развиваемой силами интернет-сообществом, кажется вемьма привлекательной.

Однако если присмотреться, то становится ясно, что из трех фундаментальных проблем, неизбежно возникающих в процессе добычи научного знания, интернет решает только одну.

Собственно проблемы эти:
(1) Финансирование исследований
(2) Организация обмена информацией и мнениями
(3) Критерии отбора достоверных результатов от недостоверных (верификация).

Тут не возникает проблем только со вторым пунктом.
Что касается финансирования то оно все равно необходимо. Даже если допустить, что результаты экспериментов бесплатно доступны в сети ( а с какой стати они досжны быть бесплатны? - хочешь использовать - плати. Тем более если официальная наука начинает испытывать давление со стороны самодеятельной), то все равно проверка теорий может ( и должна) потребовать проведения определенных экспериментов. А на это нужны будут деньги.
С верификацией дело обстоит не лучше. Сделал, допустим, человек серьезную научную работу и выложил ее в интернет. Как теперь найти ее среди бесчисленных опусов диллетантов? Нужна какая-то профессиональная экспертиза. Нужна процедура отбора экспертов и.т.д.
Словом, потребуется возвести альтернативную научную иерархию, только без денег - на голом энтузиазме.

Единственное вполне успешное альтернативное интернет-сообщество, которое я знаю это Open Source. Тут однако есть несколько исключительных факторов, самый важный из которых тот, что Open Source проекты очень легко поддаются верификации - скачал - попробовал и сказал хорошо это или плохо. Верификация, таким образом, не требует дополнительных средств и может быть проведена любым желающим.

Впрочем, посмотрим :)

Запись 35242 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, March 01, 2005 at 12:22:31 (MSK)

Евгений,

Он-то как раз полон фактов и цифр (а также цитат из предсказаний своих оппонентов 20-летней давности)

Цифр и фактов много и у Фоменко :)
(Факты в умелых руках вообще штука очень опасная.)

Оппоненты Ломборга обвиняют его подтасовках и манипуляциях фактами, причем, повидимому, не без оснований: насколько я понимаю, если с фактами обращаться строго, то сказать можно будет только одно: "ничего нельзя знать наверняка...". Сайт анти-ломборг содержит многочисленные и совершенно конкретные обвинения в передергиваниях. На сайте самого Ломборга в ответ на это ни слова - одна только реклама его книги. На сайте самого Ломборга нет никакого изложения его идей, нет даже ссылок на статьи в "Гардиан" (которые как раз есть у анти-ломборга), так что у меня сложилось впечатление, что главное для него не его взгляды - а продажи его книги.

Теперь почему я его назвал демагогом: в своей критике Киотского протокола он говорит, что деньги, которые будут потеряны промышленностью на порядок превышают ту сумму, которая необходима, чтобы решить в всем третьем мире проблемы пресной воды и еще чего-то там. Звучит эффектно, но ведь, во-первых, никто развивающимся странам этих денег не даст, а во-вторых, если им эти деньги и дадут, то пойдут они на что угодно, только не на экологию.

Словом, его критику я приветствую, но ему самому ни на грош не верю.

Запись 35241 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, March 01, 2005 at 06:24:58 (MSK)

Насчет подобных "статистико-наблюдательных" наук могут развиться интересные ситуации, причем в самом ближайшем будущем. С одной стороны, "мафиозность" официальной науки явно растет: исследования становятся все дороже (просто из-за банальной инфляции), доступ к кормушке из желательного становится критическим, значимость политического фактора увеличивается, закрытость "клуба" тоже, и при этом peer review все больше превращается в peer pressure :-). С другой стороны, исходные данные становятся все более и более легкодоступны и общедоступны благодаря интернетизации, так же все более доступны становятся программные инструменты для обработки данных, так что уже сейчас чуть ли не любой "Вася с улицы" может (преодолев образовательный ценз, разумеется!) самостоятельно сложить два и два и разослать результат всем желающим :-) Разумеется, к его результатам не будет такого внимания, как к "клубу" - поначалу. Но интернет-сообщества уже доказали свое умение привлекать оффлайновое внимание и создавать весьма влиятельные "информационные артефакты"... В общем, поглядим - интересные времена могут настать. Я вообще сильно подозреваю, что в недалеком будущем в информациооном пространстве, в области (полу)автоматической статистической обработки накопленных данных могут проклюнуться интересные, даже фундаментальные открытия.

Запись 35240 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, February 28, 2005 at 21:26:51 (MSK)

Alex,

Позвольте мне с Вами не согласиться про Ломборга. Он-то как раз полон фактов и цифр (а также цитат из предсказаний своих оппонентов 20-летней давности), что как раз и вызывает очень сильную реакцию. Да, говорит он с "зелёными" на понятном им (а заодно и простым людям) языке, не пытается показать, что не выполняется критерий кси-квадрат или "Preisendorfer’s Rule N". Но ведь это тоже нужно. Глядишь, кто-нибудь и призадумается.

Запись 35239 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Monday, February 28, 2005 at 17:16:31 (MSK)

Alex Dribin: впрочем, если есть достаточно (3), то уж (1)-то образуется. И наоборот.

Запись 35238 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, February 28, 2005 at 11:20:09 (MSK)

Евгений,
вспомните историю Ломборга.

ну, тортом по морде... А могли бы и ножичком... (кстати, не шучу - _эти_ могут и убить).
Ну кляузу в "партком"... Но, ведь Ломборг такой же пустопорожний демагог, как и его оппоненты.

Мафиозность в науке дело обычное. Сколько я занимался наукой, столько сталкивался с мафиозным противостоянием - что в Союзе, что на Западе. (Правда далее того, что люди не здоровались дело не доходило, но зато однозначно выходило за рамки научного спора). Некоторые мои знакомые утверждают, что в их областях этого нет. Впрочем все они математики или физики-теоретики и работают в малоденежных областях. Мне кажется, что существуют три фактора способствующие возникновению мафиозных структур в науке:
(1) Интенсивное финансирование данной области
(2) Сложность однозначной верификации результатов
(3) Наличие у результатов политической значимости.

В случае энвайроменталистики (как это по русски?) сходятся все три фактора, так что ничего хорошего от них ожидать не приходится

Запись 35237 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Sunday, February 27, 2005 at 09:03:23 (MSK)

Alex,

Беда-то в том, что на основании этого самого детского сада принимаются серьёзные решения, например, Киотский протокол. Образовалась целая научная мафия, которая съедает любого, кто излагает неправильную точку зрения или пытается вести исследования, которые могут привести к нежелаемым результатам -- вспомните историю Ломборга.

Запись 35236 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Saturday, February 26, 2005 at 23:32:57 (MSK)

Евгений,
Выглядит это все как детский сад какой-то. У них же, я так понял, ничего нет - ни физических моделей, ни статистических гипотез - вообще ничего, что бы поддавалось экспериментальной проверке, а без этого данные можно интерпретировать совершенно произвольным образом.

Запись 35235 оставил(а) Евгений
Редмонод, США - Friday, February 25, 2005 at 23:27:57 (MSK)

Несколько интересных ссылок:

Научно-популярное изложение:
http://john-daly.com/hockey/hockey.htm

Вот оригиналы статей (требуется хорошее знание математики, в частности статистики):
http://www.climate2003.com/pdfs/2004GL012750.pdf
http://www.multi-science.co.uk/mcintyre-mckitrick.pdf

А вот обсуждение вопроса (читать надо снизу вверх, к чему здешние посетители должны быть привычны). Показано, что доказать можно всё, что угодно, если не требуется раскрывать используемые данные или алгоритм:
http://www.climateaudit.org/index.php?cat=2

Запись 35234 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, February 24, 2005 at 18:59:16 (MSK)

Знакомая история :-) Но от того не менее прелестная!

Запись 35233 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Thursday, February 24, 2005 at 18:36:24 (MSK)

А как вам мот эта история одного буксира?

Запись 35232 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Tuesday, February 22, 2005 at 20:51:32 (MSK)

Мирные Иранские трактора с вертикальным взлетом и посадкой ;))

Запись 35228 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, February 16, 2005 at 18:41:14 (MSK)

"Как передает телеканал Al-Alam, взрыв стал результатом падения пустого топливного бака с самолета иранских ВВС или одной из местных пассажирских авиакомпаний." - прелесть какая! Что ж там за самолеты на местных пассажирских авиалиниях используются - с подвесными баками? :-)

Запись 35227 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Sunday, February 13, 2005 at 18:58:30 (MSK)

Володя, на рабочем компьютере - работает. Дома в пятницу не работало. Я тут подумал, что это не удивительно, я тоже в пятницу был дома и не работал ;-)

Запись 35226 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Sunday, February 13, 2005 at 04:34:38 (MSK)

Саша, это странно: у меня на дочкином компьютере WinXP Home Edition, SP2, IE 6 - всё работает. Если будет возможность как-нибудь debug сделать - I will really appreciate.

Запись 35225 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Saturday, February 12, 2005 at 23:06:58 (MSK)

Володя, Вы правы, именно это я имел в виду - вставлять программно onclick.

Не работает - IE6 под Windows XP SP2. Показывает картинку как jpg, хоть ставь галочку, хоть не ставь.

Запись 35223 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, February 12, 2005 at 10:06:23 (MSK)

Посмотрите, какие талантливые фотографии на этом сайте. А хотел я не это. Я хотел предложить вам послушать сначала эту песню, а потом весь альбом Алексея Кискачи и Леонида Челяпова. Только пожалуйста слушайте это, когда никто не отвлекает и не мешает.
Я был на его концерте - трудно выразить, как это было прекрасно. Слушать, и смотреть на мимику, на актёрскую игру обоих музыкантов. Знаете, я подумал, кого это мне напоминает? Вертинского. Он тоже как-будто из начала 20-го века к нам попал. Я понимаю - актёрский образ. Но как исполненный!

Запись 35222 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, February 12, 2005 at 09:54:27 (MSK)

Саша, а под какой операционкой IE 6 не хочет меня слушаться и в чём именно (можно по почте)? У меня под IE 6 всё прекрасно работает. Onclick использовать можно, и я кажется использовал в первоначальном варианте, но отказался от этого по следующей причине: я хотел, чтобы непрограммист, выпускающий Weekly должен был делать как можно меньше, подключая мой скрипт. Добавление им onclick'а - это чересчур. Но вот, только что придумал. Можно легко модифицировать onload функцию, чтобы она не заменяла линки, как сейчас, а добавляла onclick к каждому "правильному" линку. Тогда статусная строка будет показывать линк нормально. И можно будет легко открывать фото в новом tab'е (как это по-русски?) и копировать в буфер.
Спасибо Саша, я это сделаю.

Вообще - это простенький скрипт. Чем я действительно горжусь, так это функцией на JavaScript, которая работает с XML HTTP Request, запрашивает сёрвер, получает результат и обрабатывает ошибки - качает данные с сёрвера без перезагрузки HTML страницы. У нас на работе ASP application в значительной мере посторена на использовании моей функции. В административной части моей фотогалереи эта функция используется, например, в моём JSTree дереве, позволяя работать с базой данных и файловой системой на сёрвере без перезагрузки страницы.

Антипод, одно удовольствие читать.

Запись 35221 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Saturday, February 12, 2005 at 05:14:23 (MSK)

"Лента.ру" придумала нам новую казнь египетскую (ну хорошо - австралийскую):

Австралии угрожают "чёрные вдовы"!

Так что, прощайте, друзья, не поминайте лихом!

Но перед кончиной хотелось бы всё-таки понять - что ж за козлы сидят там, в "Ленте.ру"? То есть дурацкое желание выдать нечто залихватское вполне объяснимо, но тогда не хрен считать себя респектабельным Интернет-изданием. Ни с того, ни с сего нашего родного redback spider-а объявили "черной вдовой", которая и вовсе американка. Неправильную фотографию зачем-то надо было с сайта немецкого унивеситета тащить, хотя одним гуглевым кликом можно найти десятки аутентичных снимков на австралийских сайтах. Укус этого паука объявляют смертельным, хотя известно, что давно уже от этого никто не умирал - во-первых яда, производимого маленьким паучком, совсем недостаточно, чтобы здоровый человек окочурился, а во-вторых существуют и доступны антидоты, снимающие действие укуса немедленно. Конечно, бывает сверх-чувствительность, но тогда и от укуса муравья можно коньки отбросить. Отчего ж не бьют тревогу по поводу нашествия мурашей?

...Вот у меня дома живет семейство этих redback-ов - и ничего, друг другу мы не мешаем. Правда, недавно остановились у меня на пару дней гости, так главный гость пошел перед сном душ принять, и ему на голову из вентиляционно-IR-обогревательного unit-а в потолке как один из моих redback-ов прыгнет! Чего это вдруг пауку не понравилось - не знаю... Может, потому что гость - венгр? Еле-еле их помирил. Правда, наутро, глаза у гостей были красноватыми, ночь, видимо, выдалась у них непростая. А вот на backyard-е у меня другой красавец поселился - метров десять квадратных паутиной оплетено, а сам - просто картинка! От передней лапы до задней - сантиметров двенадцать, если не больше. Даже траву там скосить не удается - мешать ему не хочется. Вот он - здесь и здесь.

И ничего - вполне мирно сосуществуем. Как бы ни пугала нас "Лента.ру"

Regards,
Антипод

Запись 35220 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Saturday, February 12, 2005 at 00:41:06 (MSK)

Андрей Т

Такие вещи делает Citrix. Но дорого и громозко.

Запись 35219 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Friday, February 11, 2005 at 11:42:24 (MSK)

Володя, все прикольно, только чуточку помороченно: если мы уже ориентируемся на динамическую обработку тагов javascript'ом, то можно с тем же успехом понавесить на все интересные ссылки простой onclick. Преимущество, например, такое: в status bar пользователь увидит полный линк на URL картинки. Что нам status, его тоже можно перепрограммировать, скажете Вы. И будете почти правы: в Мозилле, например, я смогу сделать средний клик, чтобы картинка открылась в новом табе. В IE я смогу нажать shift-f10 + t и скопировать URL картинки в буфер. Зачем? Не знаю, затем же, зачем все это упражнение в программировании браузеров создано.

PS кстати, при проверке выяснилось, что IE 6 вас не слушается. Debugging мне проводить было некогда. Как сказал на Hebrish Трурль, Bug in a design means zain in a debug.

Запись 35218 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, February 11, 2005 at 08:03:11 (MSK)

Пару слов про использование custom HTML tag attributes написал

Запись 35216 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, February 09, 2005 at 02:30:44 (MSK)

:-) И всего-то стоит?

Запись 35215 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, February 08, 2005 at 23:47:11 (MSK)

Никому новый Мерседес не нужен? :-)

http://www.cars.auto.ru/sale/GQ70041/437933/

Запись 35214 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, February 08, 2005 at 22:03:10 (MSK)

Всем откликнувшимся - спасибо! Проблема решилась. Как это ни парадоксально, но до сих пор иногда проще бывает написать самому :-). И на сервера, и на клиента ушло минут 20 - вместе. Я только в Сети на поиск потратил куда больше :-( А уж скольких занятых людей оторвал от дела своими вопросами... :-)

Запись 35211 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, February 07, 2005 at 23:20:59 (MSK)

В том и дело: задача простенькая, но настолько узкоспециальная... я уж думал было решить ее цепочкой отдельных утилит: чтобы одна делала скриншот окна в файл (в резделенный каталог) а другие брали эту картинку и показывали у себя на десктопах. Уперся в тайминг: практичеки все утилиты, что я нашел, делают скриншоты только по клавише (а мне надо по таймеру, не реже раза в секунду хотя бы), и каждый новый кадр - в отдельный файл (а мне один и тот же постоянно перезаписывать надо). Боже, да некоторые вообще в avi-файл пишут! Тут уж до полного стиминга вообще один шаг остался :-) И на клиенте нужно не просто показать картинку, а обновлять постоянно, по таймеру. В общем, с текстом проблема бы решалась примитивнейшим логом на сервере и (win)tail-ом на клиенте. А вот с графическим окном что-то ничего простого не найти. Я про программные решения вообще редко кого спрашиваю, обычно все находится на раз. А тут встрял, аж самому смешно - неужели никому до сих пор ничего подобного делать не приходилось? :-)

Запись 35210 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, February 07, 2005 at 22:32:08 (MSK)

Нет, такого terminal server не умеет...

Запись 35209 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, February 07, 2005 at 21:04:45 (MSK)

Да, тут в этих клиент-серверах запутаться немудрено :-)

Сервер - одна машина, обычная ХР, раздает (точнее, должна раздавать, ни фига она пка еще не раздает :-) одно окно, графическое (с текстовым логом никаких бы проблем не было, tail помог бы).

Клиенты - такие же обычные ХР в локальной сетке, несколько, просто хотят наблюдать за этим одиноким окошком. В маленькой (чтобы не мешала работать с остальными программами) рамке на своих десктопах. Только наблюдать, никакой обратной связи не нужно.

То есть, по сути, примитивнейший репитер окна. Даже удивился, что нигде в вебе ничего подобного не нашел... Я уже посоветовал ребятам - в полушутку - прикрутить перед "серверным" монитором веб-камеру: точно то и получится.

Запись 35208 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Monday, February 07, 2005 at 18:36:28 (MSK)

Андрей, более чем один клиент - Вы имеете в виду, что за одним окошком наблюдают много клиентов, или что один контрольный терминал следит за окошками на многих клиентах?

Запись 35207 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, February 07, 2005 at 03:02:52 (MSK)

А разве Remote Access позволяет подсоединяться больше чем одному клиенту? Нам надо несколько подсоединений, причем не теряя местного контроля над той машиной, которая будет "раздавать" окно.

Запись 35206 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Sunday, February 06, 2005 at 23:24:44 (MSK)

А чего монструазного в terminal server? В предположении, что Вам это надо на Windows XP/Server 2k3:
(1) Разрешить удалённый доступ в "Control Panel | System | Remote", там же дать конкретному пользователю права на этот доступ.
(2) На удалённой машине запустить mstsc (или mstsc /console, если хочется прицепиться к консольной сессии).

Не вижу никаких проблем и сложностей. Ровно так сейчас и пишу сиё послание.

Запись 35203 оставил(а) Канада
Калгари, Канада - Sunday, February 06, 2005 at 01:26:12 (MSK)

Не, VNC, Remote Desktop, NetMeeting и прочие монстры - это все мега-решения. То есть, они даже решают задачу в принципе - но это такой оверкилл... хотелось бы найти именно что-нибудь маленькое и элегантное. Потому что если не найду - проще и быстрее самому написать, чем какого-нибудь монстра настраивать :-)

Запись 35202 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Saturday, February 05, 2005 at 09:38:41 (MSK)

VNC ?

Запись 35201 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, February 05, 2005 at 02:41:18 (MSK)

А вот никому не попадалась такая утилитка (точнее, комбинация из пары утилиток), чтобы "цеплялась" к какому-то одному окну на экране (можно и весь десктоп, но одно окно элегантнее) и по сетке передавала содержимое этого окна, в реальном времени, на соседнюю машину - а там вторая утилитка это окно в реальном же масштабе времени отрисовывала?

Запись 35199 оставил(а) Саша Кон
с работы,, в Герцлии - Wednesday, February 02, 2005 at 13:34:49 (MSK)

Евгений, этот Фросман? В случае чего, у меня оффис Невзлина напротив - окно в окно.

Запись 35198 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, February 01, 2005 at 17:34:11 (MSK)

Кажется вот это портит (пробелы я тут добавил): - - - - >

Запись 35197 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, February 01, 2005 at 17:32:06 (MSK)

Павел Городянский, если Вы ещё сюда заходите, зачем Нет транслиту сломали? Под Mozilla перестало работать. Кажется вот это портит (пробелы я тут добавил): : уберите два "-" в конце.

(Ваш email не мог найти)

Запись 35196 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, February 01, 2005 at 00:38:28 (MSK)

Никому немного денег не нужно? Делюсь :-)

Вот начало письма:

Hello,

I am Mr. Tom Forsman, and I represent Mr. Mikhail Khordokovsky the former C.E.O of Yukos Oil Company in Russia. I have a very sensitive and confidential brief
from this top (oligarch) to ask for your partnership in re-profiling funds over US$450 million...

4% суммы предлагают оставить себе...

Запись 35195 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, January 31, 2005 at 04:25:18 (MSK)

Андрей, замечательные места! Снег! У нас сегодня тоже выпал, в лесу лежит, но такой красоты бывает... в West Virginia, в тёх с половиной часах езды от нас, есть несколько плоскогорий с уникальным микроклиматом. На широте Душанбе можно похожие картины наблюдать.
Но на меня большее впечатление Разбитая "Дакота произвела. Трагично смотрится.

Запись 35194 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, January 29, 2005 at 21:45:22 (MSK)

В продолжение 'снежного' разговора - если кому-то еще не надоело - мы доделали небольшой фотоальбом из уже упоминавшейся рождественской поездки на перевал Роджерса.

Запись 35193 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Friday, January 28, 2005 at 20:30:21 (MSK)

Владимир,
На селянском рынке вестимо. У нас это Farmers Market называют.

Запись 35192 оставил(а) Михаил <gaysoldat@narod.ru>
Москва, Россия - Friday, January 28, 2005 at 20:28:21 (MSK)

Сайт про солдат в армии.

Запись 35188 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, January 28, 2005 at 06:10:11 (MSK)

Денис,
я знаю сосиски Hebrew National - чуть ли не единственные приличные в супермаркетах, а что - они и капусту делают? На каком это "рынке" продаётся?

Запись 35187 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, January 28, 2005 at 01:42:52 (MSK)

Антипод,
Кстати, Юрий, Вы ж так и не попробовали настоящего плова, о чем я до сих пор горюю. Надо бы этот пробел восполнить, а?
Ох, не сыпьте соль на мои и без того расковырянные раны! Если настоящий Ваш плов настолько вкуснее того, что я пробовал (а и оно было потрясающее), то ради одного этого стоит опять слетать в австралийский рай.

С уважением,
Юрий.

Запись 35186 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Thursday, January 27, 2005 at 20:20:49 (MSK)

"еврейскую" конечно же. "Hebrew National" кажись называется.

Запись 35185 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, January 27, 2005 at 18:31:19 (MSK)

ешрейскую?

Запись 35184 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Thursday, January 27, 2005 at 15:59:43 (MSK)

Снегофобии нет места в цивилизованном обществе - вот !!!

Ну чё вам жалко да одолжить нам пару метров на пару дней ?!?!?! ;)

А про капусту - мы берем ешрейскую на рынке, добавляем сахар, лук и масло - ну очень вкусно получается... и даже быть ее не надо :)))

Запись 35183 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, January 27, 2005 at 08:27:00 (MSK)

"А капусту в русском магазине можно покупать."

Не то! Разве они укропного семечка положат :)

Запись 35182 оставил(а) Маргаритка
- Thursday, January 27, 2005 at 03:45:50 (MSK)

Зашла в кои-то веки, и тут про снег... Не могу больше, сегодня полтора часа с работы ехала. Обычно-минут 15.
А капусту в русском магазине можно покупать.

Запись 35181 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, January 27, 2005 at 02:09:18 (MSK)

Вообще-то там эти 9 метров весь год падают. Пока мы там были 5 дней - все 5 дней и снежило помаленьку. Ничего, за ночь навалит - утром разгребут.

А бывает, что метр-другой выпадает разом - тогда там лучше не застревать. Недавно вот 4 дня дорога была закрыта (а там Трансканадская магистраль проходит, основная артерия страны можно сказать). В первый день заваливало, во второй - расчищали дорогу, чтобы провезти пушки, в третий - палили по склонам, в четвертый - чистили дорогу от того, что сошло со склонов :-) А народ куковал...

Запись 35180 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, January 27, 2005 at 01:32:29 (MSK)

Кстати, 35175 - не теория. Я заквасил два ведра. По субботам ходим в баню, а потом - шашлычок, вино, капуста, песни... Особенности национальной эмиграции.

Запись 35179 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, January 27, 2005 at 01:28:40 (MSK)

Около Mt.Rainier (WA) тоже метры и метры снега выпадают. Мы ехали в июне, некоторые горные дороги ещё были с зимы засыпаны снегом и закрыты.

Запись 35178 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, January 26, 2005 at 22:14:16 (MSK)

Да ладно вам футы. Мы вот на рождество ездили на Rogers Pass - так там снег измеряют в метрах. И в немалых. Среднегодовая норма - 9 м. Ну год на год не приходится, бывало и два раза по столько :-) К нашему там появлению все годовое, правда, еще не выпало, где-то половина только. Ну и в уплотненном виде, на земле, оно, конечно, не так толсто лежит, уплотняется. Но парковка под крышей - смерть: никакая крыша не выдержит :-/

Запись 35177 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, January 26, 2005 at 17:21:34 (MSK)

Nado chistit'!

Запись 35175 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, January 26, 2005 at 10:13:12 (MSK)

Вот

Квашеная капуста в суровых условиях Северной Америки приготовляется следующим образом:

1) Нормальная белокачанная капуста, к которой мы привыкли на ист[о|е]рической родине, в Соединённых Штатах не произрастает.
2) Вы идёте в магазин и покупаете, по возможности, не самую зелёную, не самую мелкую и не самую грубо-листную капусту. Не бойтесь купить много: капуста сильно умнётся, а из излишков можно приготовить тушёную капусту или ещё что-то. Там же покупаете морковку - крупную удобнее, - и - это важно! - укропное семя (dill seed). Покупаете резиновые перчатки. Потом у вас ещё будет время заехать в русский магазин и купить подсолнечное масло с запахом.
3) Чистите морковку. Шинкуете её.
4) Насыпаете в кружку соли - сколько не жалко. На кастрюлю литров на 5 пойдёт где-то 1/2 - 3/4 кружки. Туда же высыпате укропное семя (которым капусту не испортишь) и перемешиваете его с солью.
3) Верхние зелёные листья с капусты обрываете, отрезаете и [выбрасываете|съедаете] кочерыжку. Остальное режете ножом на доске - по возможности тонко. Тонкие достаточно длинные кусочки легче мять и приятнее есть.
4) Одеваете перчатки, чтобы руки не разъедало, и начинаете процесс: некоторое количество капусты рукамии перетираете об неё саму, кладёте в кастрюлю/ведро/etc. и опять сверху мнёте со всей силой. Потом сыпете соль с укропным семенем, потом слой морковки. Процесс повторяете до наполнения кастрюли.
5) На капусту надо давить, бить, мять до тех пор, пока она не даст сок. Сок должен в конце закрыть капусту сверху - иначе она испортится, а не сквасится.
6) Накрываете капусту марлей или тряпочкой, сверху кладёте плоскую тарелку, сверху груз - банку с водой. И ставите в тёплое место.
7) Раз в день надо капусту открывать и протыкать, выпуская газ. Мешать не надо.
8) Пробуйте - как капуста готова, убирайте на холод.
9) Есть вуснее всего, поливая пахучим подсолнечным маслом, с луком и варёной картошкой.
10) Можно при изготовлении добавлять клюкву - хотя он в Штатах тоже фальшивая.

Приятного аппетита!

Запись 35174 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Wednesday, January 26, 2005 at 03:06:49 (MSK)

Юрий,

Пилаф с Сайрой -- звучит гордо!

Гордо-то оно гордо, но этнически неоднородно. Пилаф - это нечто южно- и центральноазиатское, а сайра - это из глубин Тихого океана. Или вот есть вполне распространенное тюркское имя Сайра, но это тоже разные с пилафом этносы. Вот если бы плов с Саррой - в качестве гостьи, к примеру - это запросто, это бы я постарался...

Кстати, Юрий, Вы ж так и не попробовали настоящего плова, о чем я до сих пор горюю. Надо бы этот пробел восполнить, а?

Regards,
Антипод

Запись 35173 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, January 26, 2005 at 00:39:48 (MSK)

Денис,

А Вы так по стоянке и собираетесь кататься? ;)
Потому как где кончается крыша, там сразу начинаются сугробы. :)))

И при футах снега мне на горнолыжные курорты уже ехать не надо будет ;)))
Знаете, ну совсем что-то последние несколько недель на лыжи ехать не тянет, да и от одной мысли о снеге как-то нелегко на душе становится. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 35172 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Tuesday, January 25, 2005 at 21:22:41 (MSK)

Юрий,

А у меня стоянка под крышей :))

И при футах снега мне на горнолыжные курорты уже ехать не надо будет ;)))

Запись 35171 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, January 25, 2005 at 20:17:48 (MSK)

Антипод,
Профанации плова не потерплю!
Устыдили, не будем профанировать. А давайте тогда блюдо назовём так же, как местное безобразие на тему плова называют: "пилаф"? Пилаф с Сайрой -- звучит гордо!

И о погоде.
Не надо о погоде. О погоде -- не надо!

Евгений,
Ух ты! А у Вас случайно не завалялся рецепт этого пирога из сайры?

С уважением,
Юрий.

Запись 35169 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, January 24, 2005 at 20:31:32 (MSK)

Всё, точно еду в Австралию на рождество. Надо только выяснить, когда у детей в этом году каникулы, чтобы захватить как можно меньше учебных дней...

А насчёт сайры в масле -- из неё делается (точнее говоря, делался в России) вкуснейший пирог. Начинка -- эта самая сайра с рисом. Причём нужна была именно сайра в масле, с другими рыбами почему-то фокус не проходил...

Запись 35168 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Monday, January 24, 2005 at 07:37:35 (MSK)

Юрий,

...не подскажете, как из сайры в масле какой-нибудь особо вкусный плов смастерить?

Чиво-чиво?! А из мойры в сусле не желаете? Профанации плова не потерплю! А если уж совсем приспичило, то могу Вам дать тот самый совет из знаменитой книги Молоховец "Подарок молодым хозяйкам" - спуститесь в погреб, возьмите там холодной телятины... и т.д. В том, что взять, имелись многочисленные разночтения, потому что совет - вымышленный, легенда, в книге его и близко нет. Но тем не менее - хороший. Если Вам обрыдла холодная телятина, возьмите что-нибудь другое. После можете спрашивать, как это подавать - тут я Вам благосклонно посоветую.

И о погоде. Вчера я в одном форуме не подумавши ляпнул, что у меня на дворе - двадцать семь по Цельсию (кому конвертер в Фаренгейты?), а в близлежащей воде - двадцать пять. А после спохватился, и решил экспериментально проверить опубликованные данные. В связи с чем подался на недалекий (в хорошем смысле) курортец с музыкальным именем Mooloolaba. И что вы себе думаете?! Соврал, оказывается! Воздух был тридцать, а океан - двадцать семь! И песок из мелкодисперсной платины, и вода из сжиженного сапфира, и барашки - белоснежные на волнах и хрустящие золотистой корочкой на шашлыке. Есть, конечно, раздражающие факторы - скажем, некоторое количество австралочек, загорающих топлесс, и очень непросто не свернуть шею, но постепенно и она адаптируется. Одним словом, приятной вам зимы!

Regards,
Антипод

Запись 35167 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A - Monday, January 24, 2005 at 03:33:44 (MSK)

Денис,
Там хорошо, где нас нет (с). Я ведь даже не знаю, какой из сугробов на стоянке окажется в результате моей машиной, не говоря уже о том, как я её после опознавания откапывать буду.
Я понимаю дюйма два-три снега для порядка (дабы натурально было), но измерять его в футах -- это, по-моему, перебор.

С уважением,
Юрий.

Запись 35166 оставил(а) Денис <denis@mecworld.com>
Атланта, США - Monday, January 24, 2005 at 01:19:11 (MSK)

Антипод,
Ну до чего же гады спамеры/вирусологи достали... Спасибо, что предупредили, а то я уже весь в сомнениях открывать собирался, блого еще одно письмецо пришло ;)

Юрий,
Завидую. А то у нас холод , а снега нет... Ненатурально это ;))

Евгений,
А нам все на "2х рецептовый" метод не перейти....

Запись 35165 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Sunday, January 23, 2005 at 21:01:45 (MSK)

К вопросу о рецептах. Вскоре после нашего приезда в США мы пришли в гости к знакомым, которое здесь жили уже долго. Так вот там нам выдали предсказание "через несколько лет здесь у вас останется ровно два рецепта -- reheat и defrost".

Предсказание, увы, более или менее сбылось. Конечно осталось не два рецепта, но всё же...

Запись 35164 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy_____Elkin___gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A - Sunday, January 23, 2005 at 19:53:53 (MSK)

Рецепты-шмецепты. У нас тут в штате, между прочим, чрезвычайное положение объявили. Часов за пятнадцать высыпало где-то за 60см снега (к концу дня должно дойти до 90), плюс ветер 90км/ч, плюс обещают наводнения. Ну и максимум температуры -- -15. Народ к этому делу не привык, так что губернатор на всякий случай ещё и Национальную Гвардию мобилизовал. :)
В общем, при всей любви к заморской кулинарии, ингридиенты есть только те, что остались в холодильнике, ни тебе парного барашка, ни свежих перцев-чили. Антипод, не подскажете, как из сайры в масле какой-нибудь особо вкусный плов смастерить?

С уважением,
Юрий.

Запись 35163 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Saturday, January 22, 2005 at 16:16:51 (MSK)

Денис,

Бдительность - прежде всего! Перед прочтением - сжечь!

Правильно сделали, что стерли. Вирус, конечно же, - я ничего не слал, я вообще пользуюсь этим hotmail-вым адресом только для прикрытия. Если б чего и послал, то только с нормального адреса.

Рецепты, говорите? Н-да, было время...

Regards,
Антипод

Запись 35162 оставил(а) Денис <den_kon___@yahoo.com>
Atlanta, USA - Saturday, January 22, 2005 at 01:07:27 (MSK)

Антипод,

Мне пришло письмо на мой yahoo account от anti_pod @hotmail.com, там был какой то зип и я его стер думая, что спам/вирус.
А тут вижу, что это вы. Или не вы таки ?

Себе не прощу, если это рецепт был или фотки ...

Запись 35161 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, January 20, 2005 at 01:49:44 (MSK)

Саша,

Известно ведь, что большинство дешёвых PC-шек ненадёжно, т.к. не работают либо компоненты сами по себе, либо те же компоненты в сборке [либо драйверы -- но это иная, не менее интересная история], т.к. у них немного не совпадает timing, по разному интерпретированы редкие случаи протокола (например, восстановление после сбоя) и т.д. Личный пример -- одна из моих программ (которая просчитывает шахматные эндшпили) получила широкое распространение. Программа хорошо нагружает процессор, память и диск (особенно когда памяти мало), и я регулярно получал сообщения о том, что "Windows с Вашей программой виснут или выдают красивый синий экран". При этом у меня на чуть более дорогих машинах -- основное отличие было в репутации компании (Dell) -- всё всегда отлично работало. Большая часть проблем у корреспондентов исчезала, если они заменяли модули памяти.

Прибавьте сюда же ненадёжные блоки питания, недостаточное охлаждение, жуликов, которые перемаркируют компоненты (в основном процессоры) чтобы продать их подороже и т.д., и Вам вообще станет непонятно, почему большинство PC хоть как-нибудь работает.

У серверов, в особенности high-end, ситуация куда лучше. Там и дублирование, и partitioning, и hot swap, и избыточность, и всё на свете. Именно поэтому очень тяжело понять, что сбой операционной системы вызван ошибкой в железе -- обычно это железо добросовестно рапортует о своих бедах...

(Mainframe -- это ещё одна отдельная категория. Их покупают для абсолютно критических приложений, если есть деньги).

Запись 35152 оставил(а) Саша Кон
с работы, в Герцлии - Tuesday, January 18, 2005 at 11:01:08 (MSK)

Евгений, вся история компьютерных багов начиналась, кажется, с мушки, замкнувшей провода. Возвращаемся к истокам?

Запись 35151 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, January 18, 2005 at 00:30:33 (MSK)

ESA потеряла половину фотографий с Титана из-за ошибки в программе...

http://spaceflightnow.com/cassini/050115science.html

Кстати об ошибках -- многопроцессорная ошибка, на которую я жаловался недавно, была вызывана дефектным железом (сбоил один из узлов в большом сервере). Это даже скучно...

Запись 35149 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Saturday, January 15, 2005 at 12:34:33 (MSK)

Антипод

Я, к стыду своему, этот сайт потерял даже. Почти, вот через осколки какого-то русскоязычного австралийского сайта ссылку нашел. Там кстати написано, что мы переезжаем в марте 2001 года, я им тогда письмо написал, ну и напланировал. Вот переезжаем до сих пор.

А поездка, ну что говорить. Мы очень часто вспоминаем. У меня кстати кассета есть, с подробностями и деталями. Могу попробовать сбросить в цифру, (я давно собираюсь несколько касет отцифровать). Ну и поделюсь конечно.

Запись 35148 оставил(а) Канада
Калгари, Канада - Saturday, January 15, 2005 at 04:20:32 (MSK)

Lenta.ru, спасибо за веселье:

"на поверхности планеты... находятся похожие на камни предметы."

Это про сегодняшнюю посадку на Титан :-)))

Запись 35147 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Saturday, January 15, 2005 at 01:55:33 (MSK)

Игорь,

Не знаю, насколько будет полезна ссылка на картинки, а мне так была очень приятна - многое-то забываться стало, дядюшка Альцгеймер своими визитами не обходит, а тут - такие яркие воспоминания. Там, правда, еще поспорить можно, что лучше - картинки или подписи, но это не важно - в комплексе они просто замечательны.

Спасибо!

Regards,
Антипод

Запись 35146 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Saturday, January 15, 2005 at 01:03:33 (MSK)

Евгений

Вот тут фотоотчет двухнедельной поездки к Антиподу восенью 2000 года. http://members.lycos.co.uk/migor/aus_web/

Мы тогда прилетели в Сидней, провели там почти неделю. Антипод прилетел туда, мы взяли машину и поехали к нему в Мельбурн с заездом в Канберру.

Надеюсь картинки помогут в ориентации.

Заранее извиняюсь, если потребуются уточнения, то лучше на мыло, сюда я захожу изредко и только из дома. На работе этот сайт заблокирован.

Запись 35145 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Wednesday, January 12, 2005 at 12:35:24 (MSK)

Евгений,

Интересует фауна (дети мечтают о кенгуру и коалах), пейзажи, может быть ныряние (и изучение морской фауны)...

ОК, тогда должно быть имеет смысл разделить поездку на две части - одну неделю провести в Новом Южном Уэльсе вокруг Сиднея, где есть и пейзажи, и зверье, можно и до Канберры успеть добраться, буде к ней интерес - или в Виктории, отталкиваясь от Мельбурна, где примерно тот же набор перечисленных аттракций. А на вторую неделю улететь в Северный Квинсленд, в нечто вроде Порт-Дугласа, где Great Barrier Reef, ныряние, подводная фауна, крокодилы, аборигены, акулы и прочая местная живность.

В Сети тьма материалов по этому делу, гляньте на первых порах.

Regards,
Антипод

Запись 35144 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, January 11, 2005 at 08:55:12 (MSK)

Антипод,

Спастбо, напишу, но не сегодня. Занят всякой ерундой, например работой. 32-процессорный сервер под тяжёлым стрессом иногда (раз в пять часов) рушится, и NT-шники обвиняют во всём наш компилятор...

Интересует фауна (дети мечтают о кенгуру и коалах), пейзажи, может быть ныряние (и изучение морской фауны), но ни в коем случае не валяние на пляже. Во-первых я сойду с ума на вторые сутки, во-вторых, валяться на пляже можно и поближе / подешевле.

Запись 35143 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Monday, January 10, 2005 at 15:09:59 (MSK)

Евгений,

Хорошее дело затеяли! Но на вопрос Что имеет смысл посмотреть? можно отвечать мегабайтами информации об интересных местах в наших эмпиреях. Давайте лучше сначала определимся с приоритетами, а после уже много легче будет сузить круг возможных вариантов. Потому что если галопом по Европам (ну хорошо, Австралиям) посмотреть главные аттракции - надо месяца три. В смысле приоритетов надо разрабатывать опять же три направления - познавательно-туристическое, географическое и экономическое. Под первым я имею в виду комплекс Ваших (и чад с домочадцами) ожиданий от этой поездки - ну, к примеру, варианты:
а)валяться на тропических пляжах на Gold Coast, нырять в райских лагунах Great Barrier Reef, беседовать с Антиподом под хохот кукабарр и бокал ледяного Chardonnay;
б) открыть урбанистическую Австралию - Сидней с его достопримечательностями (их у него есть), Мельбурн как культурную столицу Австралии, и их действительно красивые окрестности.
в) познакомиться с неописуемой австралийской фауной - всем этим сумчатым, яйцекладуще-млекопитающим и нелетающим пернатым зверьем, и великолепной флорой - пейзажи бывают просто умопомрачительные.
г) отвлечься от тропических пейзажей путешествием по достаточно прохладной, но невероятно красивой Тасмании
И т.д. - можно продолжать бесконечно про пустыню, про скалу Улуру, про национальный парк Какаду, про...

Географическое направление частично вклинивается в вышеописанное - всю Австралию за пару недель не объедешь, и надо выбрать кусок (куски), которые можно объять за это время.

Ну и экономическое - оно, понятно, зависит от бюджета, которые Вы на это дело выделите. Хотя на зеленые спинки здесь отдыхать вполне приятно - дорого не получается.

Знаете что? Тисните мне Ваши планы, пожалуйста, на почту hotmail.com, перед собакой anti_pode. Мы с Вами это дело в подробностях провентилируем. Глядишь, и совместный поход куда-нибудь сорганизуется. Welcome!

Андрей Т.,

...а не маловаты они еще для Австралии? Съедят!

Ну всех крокодилов-то они вряд ли съедят - сами говорите, что маловаты. Да и не везде стейк из крокодила подают. Да и ничего особенного - у меня, вот баранина куда лучше получается. Так, что не беспокойтесь, целы будут Ваши и наши крокодилы.

Regards,
Антипод

Запись 35142 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, January 10, 2005 at 05:00:43 (MSK)

Я это был, я. У куков браузера что-то крыша съехала при апгрейде...

Запись 35141 оставил(а) Канада
Калгари, Канада - Monday, January 10, 2005 at 04:59:39 (MSK)

(встревоженно) а не маловаты они еще для Австралии? Съедят! Хотя... после флоридских аллигаторов - что им те крокодилы? :-) "Я от дедушки ушел..."

Запись 35140 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Sunday, January 09, 2005 at 21:21:23 (MSK)

Антипод,

А что, кроме Фаренгейта бывают ещё какие-то градусы? :-) Во всяком случае не в статье, рассчитанной на внутреннего потребителя...

И ещё вопрос: дети, вдохновлённые поездкой во Флориду, кричат, что они хотят побывать в Австралии, и мы почти уже сломались. (Младшая давно бредит Австралией, они её проходили в своей до-школе). Примерный срок -- Thanksgiving или рождество этого года. Примерная продолжительность поездки -- недели две.

Что имеет смысл посмотреть?

Запись 35139 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Sunday, January 09, 2005 at 02:26:20 (MSK)

Встревоженный update:

Или они там, в статье про снежного кенгуру, фаренгейтовы 30s в виду имели? Тогда мне извиняться надо. Ни хрена не поймешь с этими градусами...

Regards,
Антипод

Запись 35138 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Sunday, January 09, 2005 at 00:54:35 (MSK)

И за это мне отвечать...

Ну то, что она (а кстати - откуда известно, что она, а не он? Потому что прискакала, а не прискакал?) в Штаты рванула, а не, скажем, в Россию, - не удивительно, правда? Многие отсюда в Штаты уезжают, это вообще национальная проблема. Как добралась? - ну разные варианты бывают. Вон моя кошка тоже в Австралию не через карантин попала, уметь надо.

Кой-чего в статье, конечно, переврали, не удержались. Вот это:

Temperatures in the animal's native Australia generally do not drop below the 30s.

В Южной Виктории - там выше тридцати совсем нечасто бывает. А на Тасмании так и вообще почти не бывает, хотя кенгуру так и шастают, вон Юрий Элькин не даст соврать.

Но из хорошего места кенгуру за океан не побежит. Вот у меня недалеко от дома native bush (не путать с президентом!) начинается, так оттуда часа в четыре целая орава wallaby прискакивает, и народ их кормит, у всех мешок со специальным кормом стоит. И они, wallaby эти вполне довольны (они, кстати, посимпатичней, чем кенгуру, будут, - поменьше размером, кругленькие такие мячики, и шерстка покоричневей), и народ кайфует. И зачем нам тогда Висконсин, скажите на милость?

Regards,
Антипод

Запись 35137 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, January 08, 2005 at 11:56:32 (MSK)

35136, Евгений,

сама небось прискакала. Они прыгучие :-)

Запись 35136 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Saturday, January 08, 2005 at 04:15:46 (MSK)

Австралийцы (и народ там поблизости),

Кто из вас привёз кегуру в Висконсин?

http://www.cnn.com/2005/US/01/05/kangaroo.awol.ap/

:-)

Запись 35135 оставил(а) Виктор <admin@shopik.kiev.ua>
Киев, Украина - Friday, January 07, 2005 at 04:03:10 (MSK)

Всех с РОЖДЕСТВОМ!!!!!

Запись 35132 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, January 02, 2005 at 00:28:05 (MSK)

Всех - с Новым Годом!

Вот.

Запись 35131 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Saturday, January 01, 2005 at 21:41:24 (MSK)

С Новым Годом!
Пусть он всем нам принесёт только хорошее!

С уважением,
Юрий.

Запись 35130 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Saturday, January 01, 2005 at 11:57:56 (MSK)

Всем в Новом Году многочисленных приятностей, и никаких неприятностей!

Regards,
Антипод

Запись 35129 оставил(а) Денис <denis@mecworld.com>
Атланта, США - Saturday, January 01, 2005 at 03:40:49 (MSK)

С Новым Годом Всех !.

На новой работе и не получается сюда заглядывать часто.
Хорошо, что вы еще здесь, а не ушли все в ЖЖ ;))

Счастья всем !!!

Запись 35128 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Friday, December 31, 2004 at 23:40:54 (MSK)

Что бы не происходило на планете, Новый Год всегда приходит с астрономической неумолимостью, и пока его остается кому отмечать - его надо отмечать! Иначе само время обидится на нас. Так что с Новым Годом всех!

Запись 35127 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Friday, December 31, 2004 at 23:36:02 (MSK)

А стандартные оценки уже и не нужны были - после превышения определенных порогов (например, около 100000 в целом, или после потери более четверти населения в определенных районах) уже ясно, что дальше надо не считать, а быстро-быстро действовать: потому что местная инфраструктура уничтожена или парализована до такой степени, что не способна справиться даже с минимальными проблемами, даже с базовым жизнеобеспечением. Более точные цифры уже не сильно скажутся на потребных объемах и форме помощи.

Запись 35125 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Friday, December 31, 2004 at 13:32:33 (MSK)

Андрей, у нас сразу сообщали цифры по две - и число погибших, и оценки того, сколько еще будет найдено. Проблема в том, что день ото дня росли обе цифры. Потому что в Шри-Ланке, например, было, как выясняется, множество неизвестных правительству серф-клубов и пляжей, где погибло неучитываемое заранее количество людей. Стандартные оценки к ситуации в ЮВА были совершенно неприменимы, потому что цунами унесло тысячи любопытных, которые специально подошли поближе посмотреть на разбушевавшуюся стихию.

И на этой оптимистической ноте, позвольте пожелать всем, начиная с жителей Новой Зеландии и Австралии и далее до самого запада Канады - счастливого и успешного нового года!

Запись 35124 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, December 31, 2004 at 02:31:15 (MSK)

Вообще-то в это время года обычно про новогоднее писать хочется. А тут... На фоне этой тектонической катастрофы меня все эти дни одно большое недоумение гложет: что это за политика такая в западных СМИ - сообщать о масшабе бедствия количеством _найденных_, подтвержденных трупов. Глупость же просто несусветная - в первый день объявили про 13000 человек, на следующий день - 22000, и так, удваивая каждый день, только через неделю перевалили за сотню. Это же не просто "отрезАть кошке хвост по кусочкам" - ведь на эти цифры уймища всего завязана: сколько именно нужно помощи, какой именно, где именно? Время сверхкритично: каждые потерянные сутки уменьшают шансы оставшихся в живых! А ведь теми же цифрами не только нас пичкают - от них и правительства работают! А потом все удивляются - почему министр имярек не прервал рождественский отдых, чтобы лично возглавить?.. А с какой стати, спрашивается, ему прерывать, если рождество в году одно, а крупных бедствий в третьем мире по пять в год бывает. 13000 погибших в Азии - "это не беда, а катастрофа".

Считать подтвержденные трупы, путаться в двойных-тройных списках в условиях разрушенной информационной сети - занятие неблагодарное, неточное, дорогое и смертельно неторопливое. Таким путем полный масштаб бедствия будет известен только через месяцы - если не через годы. К тому времени число погибших может удвоиться - за счет тех, кто не успел своевременно получить помощь. К тому же это совершенно не нужно - есть весьма точные формулы, позволяющие оценить число погибших и раненых на основании вполне научных данных, по крайней мере для землетрясений - сила толчка, глубина очага, плотность населения, этажность застройки , все вплоть до политического режима, уровня коррупции в строительных компаниях (качество застройки), дня недели (рабочий-выходной-праздник) и времени суток (дома-на работе-в пути). Точность оценок - до 5%, причем сразу, через какие-то минуты после сообщения сейсмографов в любой точке мира! Гражданская оборона тоже может быть весьма точной и математической наукой, как это ни покажется странным тем, кто не любил ее в школе-институте. А иногда столь точные формулы и не нужны, хватит и здравого смысла. Когда я сам услышал о бедствии в первый день, то цифра 13000 вызвала у меня только мат: у меня не было под рукой никаких формул, никаких точных данных о населении, я сам никогда не бывал в Индийском океане, но моя "среднепотолочная" оценка (на которую ушло секунд пять) была "не меньше 90000, а если больше 100000, то уже неопределенно больше" (я думал только о цунами без учета собственно землетрясения). Все данные были с самого начала - что мешало перемножить два и два (и если результат вызывает нервную икоту, уже на второй день подтвердить его спутниковыми съемками), а не ждать сообщений с мест?

И последнее. Катастрофа 11 сентября в Нью-Йорке заставила замереть всю страну (весь мир?) во-первых из-за географической близости, но во-вторых - из за немедленности осознания масштаба трагедии (которое было следствием прямой трансляции). Людям трудно было продолжать заниматься повседневными делами, когда _такое_ случилось вот прямо только что и сразу. Конечно, никакие цифры не смогли бы географически приблизить пострадавший регион к западному миру, но по крайней мере немедленное осознание масштаба катастрофы испортило бы праздничное настроение куда бОльшему числу людей. Что в данном случае было бы, наверное, не так уж плохо.

Запись 35119 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 22, 2004 at 21:25:29 (MSK)

Для тех, кто не следит внимательно за приключениями марсоходов, небольшое напоминание: приключения продолжаются! Впрочем, скоро об щтом будет много напоминаний в новостях, ибо скоро будет как раз год их работы на Марсе... обалдеть можно - я и мечтать не смел, что они продержатся так долго! По общей эффективности каждый уже наработал где-то на три-четыре посадки, с лихвой покрыв ущерб от прежнего безответного "космического мусора". Кстати о космическом мусоре: как раз вчера "Оппортьюнити" подъехала наконец к остаткам собственного теплового щитка, и уже первые фото чертовки интересные, я прямо-таки извелся в ожидании того, что последует на днях. По первым кадрам, щиток разломился при ударе очень удачно, и можно будет хорошо рассмотреть все сечение (очень полезно и познавательно для тех, кто его делал). Ну и яма, выбитая щитком при скоростном ударе, тоже может оказаться интересной (в нее еще не заглядывали, надо еще чуть подождать, пока поближе подъедет).

Запись 35118 оставил(а) Сергей
Москва, Россия - Wednesday, December 22, 2004 at 13:22:05 (MSK)

Всем привет

Запись 35116 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, December 21, 2004 at 01:25:05 (MSK)

Счастливого пути, и спокойно доехать! Поделитесь впечатлениями по возвращении, если время будет. А мне вот тоже предстоит поездка по заснеженным горам... но правда всего 350 км за целый день, должно хватить при любой погоде :-)

Запись 35115 оставил(а) CS
Москва, Россия - Tuesday, December 21, 2004 at 00:00:57 (MSK)

Андрей Т.,
большое спасибо за помощь!
Завтра выезжаем, посмотрим что получится.

Запись 35113 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, December 13, 2004 at 04:58:40 (MSK)

А у нас как-то нет летавших блоков такой конструкции/компоновки, что была бы легка и удобна в изготовлении. Пожалуй, ближе всех к идеалу был "Квант" плюс буксир - но это как раз и была одноразовая концепция, больше не использовавшаяся. Все остальные салютовско-мировские блоки и модули весьма сложны, и так просто на коленке их не соберешь. На века делали :-) Вот "Жюль Верн" - да, не поражает изыками форм. Но я и не уверен пока, что его не заболтает по всем осям сразу после выведения...

Запись 35112 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, December 12, 2004 at 17:01:09 (MSK)

35111, Андрей Т.,

спасибо! Я-то имел в виду "заготовку копии уже летавшего блока, но практически без начинки" - то есть чтобы компоновка и проч. были уже отработаны.

Запись 35111 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, December 12, 2004 at 05:32:35 (MSK)

Андрей А,
С бидоном просто не получится. Что ему нужно? Грузовой контейнер. Легко. Стыковочный узел. Тоже легко. Но надо еще доставлять топливо и воду - значит, нужна система перекачку и сжатый газ для нее. Уже не просто бидон (в невесомости с жидкостями "просто" не бывает). Система наведения и сближения "Курс" со всеми ее радарами - несложно, но первые пару раз антенны на новых местах наверняка либо не раскроются либо отвалятся. Значит, еще ТОРУ (телеуправление) - тоже почти "просто" (Почти, потому что камеры и антенны тоже будут на новых местах). Пока терпимо, но идем дальше. Энергия. Солнечные батареи - совсем не просто (раскладка, геометрия, затенение датчиков...) Простые акумуляторы - очень ненадолго и очень тяжело (отнимают вес у полезного груза). Топливные элементы - лучше всего, но придется идти на поклон к американцам либо терять два корабля из трех, пока свои не отладятся. Дальше еще хуже. Двигательная установка с баками. Совсем готовую, с какого-нибудь имеющегося аппарата, взять не удастся: все, имеющие достаточную для 20-тонного корабля мощность, намертво вмонтированы и вкомпонованы в нетривиальные геометрии модулей, и выдрать их не получится, придется перевязывать на новый отсек. Наконец, управление полетом - самое сложное. Не так легко раскидать все нужные датчики по кораблю, чтобы ничего ничему не мешало. Обычно не одна итерация (с испытательными полетами) нужна. И реакция системы управления на вводы двигателей, точная центровка, учет ее смещения при выработке топлива, точное знание всех моментов инерции по всем осям - несколько испытательных полетов либо тщательнейшая отработка на Земле перед первым полетом - только после этого можно подпускать к Станции новый корабль, не боясь, что эту дуру весом в три Прогресса расколбасит на окончательном подходе. Можно еще вспомнить про систему терморегулирования, но это уже никому не интересно - мы и так уже получили того самого "Жюля Верна", который пойдет к Станции в следующем году, и который похож на бидон только снаружи :-)

"Простой бидон" мог бы спасти экипаж Колумбии, если бы дыра в крыле была обраружена, и для спасательной экспедиции нужно было бы выиграть время сверх того месяца, что она могла летать самостоятельно (предел по запасу кислорода). Тогда дополнительные припасы можно было бы просто выкинуть в "бидоне" на подходящую орбиту - а Колумбия сама бы приблизилась к нему и подобрала бы (ибо дыра в крыле никак не мешала собственно космическим маневрам, а топлива было до фига).

Запись 35110 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, December 12, 2004 at 03:59:36 (MSK)

SC,
Мнение: раз вы задаете этот вопрос, думаю, что разумнее будет проехать южнее, через Нью-Мексико. Во всяком случае, мы во время нашей первой большой поездки по Штатам сделали именно так, и именно по тем же соображениям. Водительский опыт тогда был очень маленький, горного опыта не было вовсе. Правда, на пути "туда" пришлось проезжать через горы в Юте и Вайоминге, так что некоторый опыт по ходу появился. Но на пути "туда" было больше свободного временни на "если что" - а вот на обратном пути задержки были крайне нежелательны. Так мы в Колорадо и не побывали. Сейчас поле четырех лет жизни в Калгари, горное вождение (даже зимнее) больше не вызывает "иррациональных" опасений (вождение как вождение), но все равно требует серьезного отношения и планирования. Не знаю, насколько в Колорадо развита инфраструктура в горах, но у нас ее очень мало, на заправку или мотель не всегда можно рассчитывать. Поэтому в наших горах надо всегда быть готовым к задержкам и застреваниям в "диком" месте, и не планировать поездку "впритык". Желательно иметь мобильную связь, работающую в "диких" местах, а не только в городах. Если иметь в машине все необходимое для суток автономного существования, то проблем быть не должно :-) А нужно не так уж много: пара зимних спальников, полный бак, термосы с горячим чаем, какой-нибудь сухой паек (консервы?), широкая лопата (отгребать снег от выхлопной трубы, если греться двигателем), можно еще добавить немного дров для костра. Одежда теплая: представить себе самый сильный мороз и взять одежды на в два раза холоднее. Для двух человек это не много места занимает. Внимательно смотреть/слушать прогнозы: если прогноз хороший, его точность обычно 50/50, а вот если прогнозируют какую-нибудь гадость, то ошибаются очень редко!

Это рекомендации для Скалистых гор в Канаде. В Колорадо горы такие же серьезные, но вот цивилизации и инфраструктуры может быть побольше и получше.

Запись 35109 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, December 11, 2004 at 17:23:16 (MSK)

35106, Андрей Т,

именно "Шаттл"? Казалось бы, сошло бы и полегче раз в несколько. Правда, его все равно нет...

А, в порядке бреда - нельзя было еще тогда, когда стало очевидно, что "Шаттлов" долго не будет, быстро собрать из остатков строительства предыдущих модулей пустой бидон со стыковочным узлом, набить его топливом и грузами и запустить "Протоном"?

Запись 35107 оставил(а) CS
Москва, Россия - Saturday, December 11, 2004 at 14:24:06 (MSK)

Дамы и господа,
помогите, пожалуйста, советом. Мы с женой (она на 4 месяце) собрались сьездить из Миннесоты в Сан Франциско на машине, на Рождество. Пока обсуждали, возник вопрос: насколько безопасно ехать по горам в Колорадо зимой (по Hwy I-80). Кто-нибудь предпринимал такие затеи (или кто-то из знакомых так ездил)? Каков результат? Насколько велика вероятность застрять в снегу где-нибудь на перевале? Насколько это опасно (для беременной женщины)? О каких еще неприятных сюрпризах стоит подумать?

Запись 35106 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, December 11, 2004 at 02:26:10 (MSK)

Ну, американцы всегда начинают нервничать задолго до реальной проблемы. Да еще англйский язык беден на синонимы: без хорошего знания контекста порой не разберешь, идет речь о потенциальной катастрофе, или просто о мелком неудобстве :-) Вот журналисты и кормятся.

Но на самом деле - я ведь давно предупреждал, что для поддержания жизни Станции шатл нужен даже больше, чем для ее достройки. Не вытягивают Союзы-Прогрессы весь грузопоток.

Запись 35104 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, December 10, 2004 at 16:47:47 (MSK)

Ну вот, дожили - в космосе кончились молоко и мясо :-(

Запись 35102 оставил(а) Игорь <asd@pisem.net>
Москва, Россия - Tuesday, December 07, 2004 at 11:51:51 (MSK)

Лента:
"В биографии Махмуда Аббаса есть один интересный факт - после получения высшего образования в Каире он отправился в Москву, где учился в аспирантуре и защитил кандидатскую диссертацию. Правда, некоторые нарекания вызывает тема его научной работы - уже вернувшись домой он опубликовал книгу под названием "Тайные связи нацизма и сионизма".

Запись 35101 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, December 07, 2004 at 00:54:58 (MSK)

Игорь Иртеньев: речь посла России на (в) Украине В. С. Черномырдина

http://www.rokfeller.ru.postman.ru/odd/15154.shtml

Запись 35098 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Sunday, December 05, 2004 at 22:05:10 (MSK)

Лента:
"В биографии Махмуда Аббаса есть один интересный факт - после получения высшего образования в Каире он отправился в Москву, где учился в аспирантуре и защитил кандидатскую диссертацию. Правда, некоторые нарекания вызывает тема его научной работы - уже вернувшись домой он опубликовал книгу под названием "Тайные связи нацизма и сионизма".

Узнаю тебя, родина!

Запись 35096 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, December 04, 2004 at 04:30:45 (MSK)

Нет, факт переименования много где упоминается, а точной даты не нашел. Но из-за того, что аббревиатура осталась той же, его многие, когда расшифровывают, именуют по-старому: кто по незнанию, кто по привычке.

Запись 35095 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, December 04, 2004 at 04:22:28 (MSK)

Да, это оно. По-моему оно во времена Сатурна называлось Vertical, а при шатле - Vehicle, а аббревиатура та же, VAB. Надо глянуть в старых источниках...

Запись 35094 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Saturday, December 04, 2004 at 00:05:51 (MSK)

http://www.novosti-kosmonavtiki.ru/content/news.shtml

Новость "03.12.2004 / 13:42 ПОЖАР НА МЫСЕ КАНАВЕРАЛ"

Я правильно понимаю, что "здание вертикальной сборки" -- это Vehicle (не Vertical!) Assembly Building?

:-)

Запись 35093 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, December 02, 2004 at 22:25:17 (MSK)

Английский язык, впрочем, тоже прелесть:
"definitive evidence that standing water was moving on the Martian surface in the past."
:-)

Запись 35092 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, December 02, 2004 at 19:00:55 (MSK)

У-у, я тоже хочу! слетал бы на Рождество, есть дни - так ведь там все закрыто будет, они Рождество тоже отмечают... Мелкие ракеты и все корабли я уже видел в других местах, а вот на Сатурн охота поглядеть, пока совсем не рассыпался. Эх, вот если бы еще Н1 восстановить, хотя бы для музея - она как бы не внушительнее получится!

Кстати, от 'ранних' ракет, даже от Титана-2, у меня тоже осталось впечатление какой-то компактности, простоты и 'достижимости'. То есть, ничего сверхъестественного и супердорогого, вполне под силу любой среднеразвитой стране, а теперь может быть и частным предприятиям. "Меркурий" тоже оказался меньше, чем я себе представлял. А вот Джемини как раз очень понравился своей эффективностью: когда смотришь на его возможности, то тесноту можно и потерпеть :-)

Запись 35091 оставил(а) 123
Москва, Россия - Thursday, December 02, 2004 at 14:38:45 (MSK)

2123

Запись 35090 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, December 02, 2004 at 08:03:59 (MSK)

А я тут побывал в отпуске во Флориде. Жене неожиданно дали 3 выходных дня на Thanksgiving-неделе (их группа переезжала в другое здание), и мы на неделю помчались туда. Без переезда ничего не светило, так как она выбрала весь отпуск летом для поездки в Россию, к родителям.

Пальмы, крокодилы, дельфины, Seaworld, Disneyworld и в том числе тур по Kennedy Space Center. Тур был обычный, никуда к "живому" оборудованию не допускали, на старт мы не успевали (он был за день до нашего прилёта во Флориду), но всё равно интересно. Основные впечатления:

* Аллигаторы. На огромной территории стоит куча стартовых комплексов, между ними -- буйная зелень и лужи, в лужах аллигаторы. В том числе большие.

* Сатурн V. Он *огромный*. Я это знал из книг и фильмов, но он всё равно больше. Вторая и третья ступень (ракета лежит разделённая на части) "толстые" -- когда смотришь на схемы, видишь, какая ракета стройная, и переносишь это на отдельные ступени.

* Ранние ракеты -- они, наоборот, маленькие, видимо потому, что в голове стойко засел образ стартующей Р-7. Капсулы "Меркурий" и "Джемини" ещё меньше, чем представлялись. Моей младшей дочке (4 года) в "Меркурии" было как раз. Старшей (8 лет) -- тесновато. А от мысли о том, что в "Джемини" 2 человека летали 2 недели, стало очень неуютно...

* Vehicle Assembly Building -- тоже огромное, но примерно таким я себе его и представлял. Гиды приводят очень образные сравнения: на углу здания нарисован американский флаг, так вот там размах одной звёздочки -- 6 футов.

Запись 35089 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, December 02, 2004 at 05:38:25 (MSK)

Ой, 'Клипер' - это вообще поэма! Очень соразмерный корабль! Однако деньги нужны, и немалые, а у России нет, а Америка скорее повесится на стартовой мачте, чем даст, даже если ей он будет в 100 раз нужнее :-( Так что только если Европа нам поможет...

Запись 35088 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, December 02, 2004 at 02:18:16 (MSK)

35087, Андрей Т,

а тут народу "Клипер" показали. Причем по описанию это тот самый, самый правильный, вариант "шаттла" :-)

Запись 35087 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 01, 2004 at 21:39:16 (MSK)

Какая прелесть все-таки близкие языки (болгарский в данном случае): "Трима дебютанти на 'Союз' отлетяха от Байконур" :-)

Запись 35086 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, December 01, 2004 at 19:58:43 (MSK)

Вот ведь разошлись спаммеры! Уже в два голоса рекламу делают. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 35082 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Friday, November 26, 2004 at 06:51:56 (MSK)

К одному из старых разговоров (об американском восприятии космических опасностей) - еще пару слов. Цитата из отчета комиссии Гемана (по Колумбии):

"Moving an Orbiter
is tedious, time-consuming, carefully orchestrated work.
Each move introduces an opportunity for problems. Those
2003 moves were often slated to occur without a day of margin
between them – another indication of the additional risks
that managers were willing to incur to meet the schedule."

Речь здесь идет даже не о полете - а просто о перевозке корабля из одного ангара в другой!

Запись 35081 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, November 24, 2004 at 19:19:59 (MSK)

Американцев и сочувствующих досрочно поздравляю со Днём Благодарения (завтра до компьютера вряд ли доберусь)!

С уважением,
Юрий.

Запись 35077 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, November 18, 2004 at 06:05:06 (MSK)

Alex,
Ну, к левым у меня счеты вообще совсем другие, причем по большей части ваш регион никоим боком не затрагивающие. Хотя понятно, что их слишком широкое и невместное толкование все тех же моральных ценностей (даже не толкование, а просто бездумное распространение их на всех без огляду, включая и шахидов с поясами) не может не радражать. Просто не забывайте, что речь идет о повседневных, почти что бытовых разборках, где вполне возможны полутона, и не обязательно каждую минуто оглядываться на ток, кто с кем и против кого дружит, и кто ялвяется врагом моего врага. Вот когда приходит день выборов - тогда да, приходится идти и голосовать бинарно да-нет за кого-то, кто может быть и несимпатичен, и нечистоплотен, и вообще сукин сын, но за которым стоит фракция в целом - по совокупности - более "своя", чем ее оппонент.

Запись 35076 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, November 17, 2004 at 23:57:15 (MSK)

Alex Dribin (#35072),

А Вы уверены, что правильно представляете нынешнюю ситуацию с исследованиями стволовых клеток в США? Или Вам Рабинович напел (рассказал CNN)?

Насколько я знаю, исследования никто не запрещал. Есть ограничения на *федеральное* финансирование, а именно: запрещено финансирование создания человеческих зародышей для того, чтобы пустить эти зародыши на стволовые клетки. На исследования уже существующих линий (а их около 60) ограничений нет. Мало того, на эти исследования выделяются федеральные деньги.

Можно спорить, достаточно ли выделено денег, не слишком ли жёсткие ограничения, хватает ли существующих 60 линий и т.д., но картина несколько отличается от истерики в СМИ. Более того -- я ни разу не видел дискуссии в которой задавались бы именно эти вопросы. Возможно потому, что одна сторона готова идти на компромисс в частностях, а другая покушается именно на основу, на те самые моральные ценности?

И ещё интересный факт: *частное* финансирование, не связанное никакими ограничениями, идёт в основном на исследования взрослых стволовых клеток.

Запись 35075 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, November 17, 2004 at 19:58:00 (MSK)

Андрей Т Я ж его не с шахидами обсуждаю!
Да, Ваши, как Вы изволили выразиться, идеологические оппоненты, безусловно не шахиды, зато идеологические оппоненты Ваших идеологических оппонентов, очень даже склонны относиться к шахидам с пониманием и снисхождением. Тут у меня, конечно, шкурный интерес, но мне такая позиция представляется именно что аморальной. Рискну предположить, что это частное проявление гораздо более общего различия в вопросах отношения к моральным ценностям. Скажем так: "левые", на мой взгляд, вообще не склонны придавать им (моральным ценностям) особого значения. Так что перестрелка идет в тех местах, где позиции консерваторов наиболее далеко выдаются вперед, но это не значит, что все разногласия сводятся к этим трем-пяти пунктам.

Запись 35074 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 17, 2004 at 02:52:22 (MSK)

Ну уж нет! Если мои идеологические оппоненты сосредотачивают свой огонь на трех-пяти пунктах - то и мне негоже "растекашия мысию по древу". Тем более, что я как-то молчаливо предполагаю, что "остальной список" вопросов и так не вызывает. Я ж его не с шахидами обсуждаю!

Запись 35073 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, November 16, 2004 at 16:27:04 (MSK)

35072

Alex, а бывает часто - к современной Америке это не относится, - когда соблюдение моральных ценностей типа "отсталость и мракобесие" сочетается с несоблюдением принципа "не убий". Это я вспомнил фильм Абуладзе "Древо желания". Сейчас это наверно характерно для арабских стран, а раньше было характерно на полную катушку для Европы и России. так что религиозные заповеди, как мне кажется, сами по себе ни от чего не уберегают, если не вредят. В "сердце" должно быть что-то, извините за банальность.

Запись 35072 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, November 16, 2004 at 16:02:31 (MSK)

Андрей Т
Так уж получается, что если выписать в столбик именно те самые ценности, о которых идет сыр-бор, и рассмотреть каждое в отдельности, то получается , что 90% - для меня - отсталость и мракобесие, а остальные 10% совершенно по фигу.

Ага. Зато если выписать не только те самые ценности, о которых идет сыр-бор, а, наоборот, огласить полный список моральных ценностей (начиная с "не убий" и.т.д), то, рискну предположить что Вы согласились бы с 90% этого списка. И то, что линия размежевания проходит по абортам и исследованию стволовых клеток, это просто замечательно - это свидетельствует о здоровье общества, потому, как видали мы уже примеры в истории, как легко , даже во вполне цивилизованных странах, уровень дискуссии соскальзывает за грань "не убий".

Более того, при том, что я считаю запреты на исследования клонирования и стволовых клеток не просто мракобесием, но еще и редким случаем идиотзма, но вот ведь какое странное совпадение: когда заходит речь о наших ближневосточных делах, то именно эти самые мракобесы - сторонники моральных ценностей,(причем как в Америке так и в Европе) выступают с однозначным осуждением террора, называя террор - террором, а убийц - убийцами, а не "борцами за свободу", как это делает прпочая "прогрессивная общественность". Такое вот удивительное совпадение...

Запись 35071 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Tuesday, November 16, 2004 at 10:31:59 (MSK)

Андрей, как так отсталость и мракобесие?

А уважение к частной собственности соседа? Уважение права каждого на личную жизнь, права верить или не верить в любого Бога?

Слишком часто мы забываем о том, что привычные нам реалии западно-европейской цивилизации не возникли сами по себе и не распространены по всей планете. Вспомните хотя бы, как герой Галича отчитывался, словно голенький, партсобранию о своем моральном облике.

Запись 35070 оставил(а) Максим <a>
Волжский, Россия - Tuesday, November 16, 2004 at 10:04:08 (MSK)

Предлагаю посетить мой сайт - www.webc.com.ru

Запись 35069 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, November 14, 2004 at 22:37:52 (MSK)

В здешмен обществе трудно найти что-то похожее на идеологию. Моральные ценности к ней, пожалуй, максимально близки. Я не против в принципе ни против морелзных ценностей, ни против идеологии. Настораживаться я начинаю как раз тогда, когда идеология начинает становиться Идеологией, а моральные ценности - Моральными Ценностями. Так уж получается, что если выписать в столбик именно те самые ценности, о которых идет сыр-бор, и рассмотреть каждое в отдельности, то получается , что 90% - для меня - отсталость и мракобесие, а остальные 10% совершенно по фигу. Ну а отсюда и негативное отношение. То есть, "ничего личного" тут не идет, негатив как раз вполне личный :-)

Запись 35068 оставил(а) IgorM <igorm@_gkvi.net>
London, UK - Sunday, November 14, 2004 at 16:10:57 (MSK)

Андрей Т

К сожалению, в ГК с раборы не пускает оффисный прокси, а из дома не дают часто заходить всякие дела. Так что оперативно отвечать здесь врядли получится.

Вторая серия во вторник 16го, в осле и торренте появится думаю на след день.

Запись 35067 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Sunday, November 14, 2004 at 12:23:27 (MSK)

Андрей Т. (35051)
А почему Вы говорите о моральных ценностях как о чем-то постыдном? Все-таки, возвращаясь к сакраментальному вопросу "Чем мы от них отличаемся", как мне представляется, единственный возможный ответ, как раз, этот самый - "Моральными Ценностями"

Запись 35066 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, November 14, 2004 at 07:28:34 (MSK)

IgorM,
И еще раз спасибо - только что посмотрел, прелесть какая! Не только познавательно, но и достаточно забавно. Сцена с астероидом - вообще шедевр :-) Всем рекомендую и жду вторую часть.

Запись 35063 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, November 12, 2004 at 18:48:05 (MSK)

IgirM,
Спасибо, я уже и сам заметил в ЖЖ, и там же ответил. Поищем в ослике :-)

Запись 35062 оставил(а) IgorM <igorm@_gkvi.net>
London, UK - Friday, November 12, 2004 at 01:02:34 (MSK)

Андрей Т

Я тут посмотрел новый псевдодокументальный BBC'шный фильм, Космическая Одиссея, и вот рекламирую у себя в ЖЖ. Я думаю фильм тебя понравится. У нас тут говорят что основной сценарий и всю научную сторону делали космические ученые а сам фильм максимально приближен к будущим космическим полетам. Вот тут подробности как до него достучатся:

http://www.livejournal.com/users/igorm/57880.html?mode=reply

Запись 35061 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Thursday, November 11, 2004 at 06:07:46 (MSK)

Однако, если судить по этой статье в КП, дле трети населения Рссии - её враги. Даже становится жалко автора постоянно живя в во вражеском окружении и с ума недолго сойти.

Запись 35060 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Thursday, November 11, 2004 at 02:42:58 (MSK)

Андрей Т., Чем выше организовано общество, тем более оно уязвимо по всем инфраструктурам - не могу согласиться с таким выводом. Один маньяк на АЭС не сможет преодолеть системы автоматического контроля. Нужно коллективное действие в сочетании с коллективным разгильдяйством, как в Чернобыле или в 9/11/2001.

Запись 35059 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Thursday, November 11, 2004 at 02:34:19 (MSK)

Андрей Т., очень не хочется увидеть новых варваров на руинах Парижа - а мне кажется, что Арафата уместно похоронить в ихнем Пантеоне, если они так с ним носятся.

Запись 35058 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, November 10, 2004 at 23:05:33 (MSK)

35055, Vladimir Kelman,

что именно фальшивка? Там вроде факты никаких сомнений не вызывают: в самые голодные годы Данилов по совершенно официальному хоздоговору сделал китайцам испытательный стенд для космических материалов и поделился кой-какими полусекретными техническими подробностями. А деньги, полученные по договору, он наверняка полузаконно обналичил, как все делали в те годы, чтоб не платить несусветных налогов (и дурак был бы, если б не обналичил :-) Тепрь это объявлено изменой и мошенничеством.

Так что делу грош цена, но ГБ уперлось рогом и хочет обвинительного приговора во что бы то ни стало. Мало того, суд присяжных его уже один раз оправдал! Так приговор присяжных (!) отменил Верховный Суд и велел судить по новой.

Запись 35057 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 10, 2004 at 19:09:04 (MSK)

Ой, не могу:

"С 3 по 5 декабря 2004 года в г. Красноярске состоится третий международный Сибирский авиационно-космический салон «САКС-2004»."

Запись 35056 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 10, 2004 at 18:44:04 (MSK)

До чего нынче медицина дошла... так и вижу очередной ближневосточный Мавзолей, в котором холодильная установка будет заменена установкой жизнеобеспечения... и с "вечно живым" лидером.

Запись 35055 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, November 10, 2004 at 16:28:03 (MSK)

Валентин Данилов, обвиняемый в шпионаже в пользу Китая
Интересно, это фальшивка - что было бы очень тревожно, или правда? Из заметок в Lente этого никак не понять.

"Металлические двери"
Похоже, идиоты сюда заходят и лично, не только роботы.

Запись 35051 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 10, 2004 at 00:12:42 (MSK)

Ну, я потому и говорю "подозреваю". В сегодняшнем христианстве я вижу достаточно корней для возможного (повторяю, возможного) повторного подъема. Сам по себе факт того, что на недавних выборах даже весьма тяжелая война оказала меньше влияния на исход, чем "моральные ценности", оптимизма не внушает...

Запись 35050 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atl, US - Tuesday, November 09, 2004 at 20:50:25 (MSK)

За исключением одного пункта статейка то права....

Запись 35049 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, November 09, 2004 at 20:03:03 (MSK)

Андрей Т
Через фундаментализм проходит любая религия, причем как я подозреваю - периодически
На счет периодичности - не уверен. По крайней мере в христианстве я никакой периодичности не вижу.

сколько нужно инсайдеров на АЭС?

Все правильно, только проблема шире - мыслью взорвать АЭС может быть одержим не только религиозный фундаменталист, но и впольне светский экстремист (анархист-зеленый-антиглобалист), новоявленный герострат или попросту псих. Защита нужна в любом случае. Но защита стоит денег и пока гром не грянет, никто эти деньги "просто так" тратить не будет. (Кстати, полная аналогия с тем, что происходит сейчас с безопасностью в компьютерной области).

Запись 35048 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, November 09, 2004 at 19:22:38 (MSK)

Alex,
Через фундаментализм проходит любая религия, причем как я подозреваю - периодически. Просто мы застали 'при нашей жизни' именно исламский. Нет у меня уверенности, что 'сколько-то' фундаметализма может быть поезно: я не знаю критических масс и их зависимости от развития общества. В арабском мире нужно годами убивать людей, чтобы кто-то что-то заметил. В западной цивилизации - сколько нужно инсайдеров на АЭС (от которых практически нет защиты)? Очень немного. Вплоть до может быть одного. Чем выше организовано общество, тем более оно уязвимо по всем инфраструктурам, тем совершеннее должны быть защитные механизмы. А они как раз остают.

Саша,
В сторону Европы я и сам стараюсь не плевать (даже когда хочется :-) - но боюсь, с эрой милосердия она поторопилась. За нее же и боюсь - очень не хочется увидеть новых варваров на руинах Парижа.

Запись 35047 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, November 09, 2004 at 16:31:04 (MSK)

Враг

В России как всегда - сами себе придумывают проблемы и сами их решают, а жизнь, естественно, лучше не становится.

Запись 35045 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, November 09, 2004 at 13:07:07 (MSK)

Саша Кон: Считайте меня оптимистом

Это у нас теперь вместо общеизвестного "Считайте меня сами-знаете-кем"? :)

Впрочем я и сам был оптимистом до 2000 года...

Запись 35044 оставил(а) в Головоглазе
из дому, в Головоглазе - Tuesday, November 09, 2004 at 12:18:42 (MSK)

В догонку. В журнале старинного ГКВИшника Antero Kiuru: враги России, по версии Комсомольской Правды.

Когда кругом враги, не все ли равно, молиться при этом еврейскому, арабскому или русскому богу. и - ах, да поможет мне Бог.

Запись 35043 оставил(а) в Головоглазе
из дому, в Головоглазе - Tuesday, November 09, 2004 at 11:18:02 (MSK)

... углубит технологичесий и экономический отрыв, используя свои отличия - моральные в том числе. Потому я не могу с такой яростью плеваться на погрязшую в либерализме Европу, что верю - в конечном итоге решение будет включать «гуманитарные ценности», а не отвергать их.

Запись 35042 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Tuesday, November 09, 2004 at 11:10:51 (MSK)

Вспомним слова Черчиля: «Демократия – наихудшая форма правления, если не считать всех остальных». Исламисты попали в ту экономическую и технологическую жопу, где они сидят, от того, что их методы не препятствуют развитию в этих направлениях. Так же отстал безнадежно Советский Союз. Считайте меня оптимистом и прогрессистом, но я убежден, что наша победа придет не тогда, когда мы уподобимся террористам, но тогда, когда наша цивилизация сумеет найти "асимметричный ответ", когда углубит

Запись 35041 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, November 08, 2004 at 22:49:54 (MSK)

Андрей Т

программа пропагандистского развала ислама изнутри...параллельно с разложением ислама нужно разлагать и внутренний американский 'библейский пояс'

А вот тут не соглашусь. Ислам надо не разлагать, а реформировать - нужно "осовременить" его подобно тому, как реформация в паре с контрреформацией (а на Руси реформа Никона) "осовременили" христианство, открыв возмозности для более эффективного социально-экономического развития

И дело IMHO не в фундаментализме, как таковом, - некоторое количество фундаментализма в здоровом обществе идет только на пользу, а в том, чтобы общество было здоровым.

Запись 35040 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, November 08, 2004 at 22:26:17 (MSK)

"чем же мы будем от них отличаться"
Тем, что мы будем живыми, а они - "вечно живыми".

На самом деле, это вопрос на миллион долларов - чем мы должны от них отличиться, чтобы победить. Гуманизмом? Пробовали, не работает. Политическим процессом? Чуть лучше, но стимулирует мимикрию. Мощью оружия? Работает удовлетворительно, но недолго. Технологическим превосходством? Работает очень хорошо - вследствие чего усыпляет нашу бдительность как раз к тому моменту, когда наши "игрушки" оказываются повернуты против нас... В общем, все, что идет сейчас - это тактика. А найти десять различий - или хотя бы одно, но главное - еще предстоит. Может быть, нужна новая холодная война, и новый Бжезинский - только против арабского мира, и программа пропагандистского развала ислама изнутри через его дискредитацию и пропаганду западных ценностей. Работа на поколения. Причем самое паскудное - параллельно с разложением ислама нужно разлагать и внутренний американский 'библейский пояс', ибо следующий после ислама всплеск фундаментализма запросто может придти оттуда. :-(

Запись 35039 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, November 08, 2004 at 22:11:27 (MSK)

чем же мы будем от них отличаться. Кто начал 100 лет назад - забудется.

э, как Вам сказать? Чем союзники во второй мировой отличались от немцев? И те и другие бомбили мирные города, случалось, что убивали, грабили, насиловали гражданское население. A la guerre comme a la guerre...

Запись 35038 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, November 08, 2004 at 21:28:54 (MSK)

35019
"Просьба доводы типа "а чем мы тогда будем от них отличаться" не приводить."

"для эффективой борьбы с террором надо вырезать семьи террористов до десятого колена"

Саша, всё-таки этот самый вопрос немедленно возникает: чем же мы будем от них отличаться. Кто начал 100 лет назад - забудется.

Запись 35034 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Saturday, November 06, 2004 at 08:20:24 (MSK)

И последнее, Владимир (35021), - нет, не вижу.

Я не знаю абсолютно ничего о "преступной с обоих сторон" войне в Чечне. Я знаю другое - как только зверьки начинают использовать террор, они ставят себя вне понятия человек. Со всеми вытекающими...

Вот вспомнил. Пару дней назад взял К-700 и побрызгал по углам. А на следующий день собрал пару мертвых тараканов. Вот геноцид так геноцид. И, строго говоря, в этом случае тараканы мне ничем не мешали. Так, внешний вид не понравился.. И вы думаете, я теперь испытываю угрызения совести и не сплю ночами ;-) ?

Запись 35033 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Saturday, November 06, 2004 at 08:07:16 (MSK)

Владимир (35026) - можно скромный вопрос? А почему американские выборы являются, по ващему мнению, политическим спектаклем? Так, интересно просто...

35025 - Да. Если это окажется эффективным (см. мой предыдущий пост).

Запись 35032 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Saturday, November 06, 2004 at 07:54:26 (MSK)

Владимир, мне хотелось бы ответить на 35020, несколько запоздало, правда, - несколько дней был не у компьютера...

Как мне кажется, критерием применимости методов борьбы с террором может быть только один: эффективность.

Если завтра практика докажет, что для эффективой борьбы с террором террористов надо надо целовать в жопу сплевывая через левое плечо - все это будут в конце-концов делать. (впрочем Европа уже разминается, не дождавшись практических доказательств эффективности методики :-) ).

Если завтра практика докажет, что для эффективой борьбы с террором надо вырезать семьи террористов до десятого колена - все это будут в конце-концов делать. Сначала тишком, скрываясь и смущаясь, а потом, в полном соответствии с новопринятыми законами.

Ибо борьба с терроризмом - это вопрос выживания не маленького Израиля, до которого, по большому счету, никому нет дела, а всего человечества. Вы же прекрасно понимаете, что ядерный терроризм - это всего-лишь вопрос времени и техники (не такой уж и сложной, на самом деле).

А по поводу того, в каком мире я хочу жить - ответ очень простой. В первую очередь я хочу жить. Это в первую очередь. А, во воторую очередь, я хочу жить в таком мире, где можно приехать в аэропорт за 10 минут до отлета, где не надо выстаивать очередь на проверку багажников при въезде в мол, где не надо предъявлять сумочки при входе в магазин.

А если, как Вы говорите "в цивилизованных странах такого не будет", то не будет и этих самых "цивилизованных стран". Хотя мне кажется, что инстинкт самосохранения возобладает над либерало-пидарастическими ценностями, и, после первого ядерного теракта (а это всего лишь вопрос времени), будет все. И ковровые бомбардировки, и уничтожение семей (а то и деревень) террористов, и лагеря для "лиц террористического вероисповедания" и еще многое такое, о чем мы сегодня даже не догадываемся.

Запись 35031 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, November 04, 2004 at 23:54:02 (MSK)

Kind of interesting:
Why Bush won

Запись 35030 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, November 04, 2004 at 23:01:48 (MSK)

35029

Андрей, что-то тут не то, всё-таки. Разве в Израиле есть такого типа закон? "Мочить" террориств и разрушать дома? Мне кажется, государство не должно и не может таких законов принимать, они официально ставят его на одну доску с террористами. Мои американские коллеги, когда я о инициативе российского ген. прокурора рассказал, именно так реагировали. (А "мочить" всё-таки надо, приходится.)

Из аналогичных соображений я считаю, что война с Ираком - открытая незаконная агрессия Штатов. Нужна и хороша ли она для Штатов и Израиля - не знаю.

In long term, такие вещи дискредитируют, лишают морального превосходства.

Ну, Израиль или Штаты - это дело другое. В России же и так беззаконие и Путин с КГБ всё сильнее. Если ещё и законы такие принимать... тревожно что-то.

Запись 35029 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, November 04, 2004 at 22:27:10 (MSK)

Владимир,
Фантасмагория, да. Хотя убивать даже и не обязательно (Израиль вон без убийства родственников обходится). Просто такой закон будет под куда более пристальным контролем (и сторонним, и внутренним), чем то, что 'притянут' из какого-нибудь другого законодательного угла. Вспомним, например, что в свое время возможность Запада влиять на судьбу диссидентов, осужденных по 'настоящим' диссидентским (или даже шпионским) статьям была куда больше, чем в случаях 'тунеядство-хулиганство-психушка'.

Запись 35028 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Thursday, November 04, 2004 at 10:05:09 (MSK)

Тьфу, само убежало печататься, не закончившись. Извините!

Я хотел сказать, что хороший мы подали пример Америке.

Поздравляю своих американских единомышленников с победой!

Regards,
Антипод

Запись 35027 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Thursday, November 04, 2004 at 10:03:12 (MSK)

А хороший

Запись 35026 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, November 04, 2004 at 07:31:25 (MSK)

35024 35023

Угу, если бы мне не было глубоко противно участвовать в политических спектаклях - сыт по горло Союзом, _ я бы голосовал за Буша. Несмотря на то, что Gay marriage is a marriage between a man and woman, построением демократии в одном отдельно взятом Ираке и прочий идиотизм. Хотя бы потому, что для Израиля видно лучше Буш, чем Керри.

Но уж больно противно. Я не голосовал.

Запись 35025 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, November 04, 2004 at 07:26:48 (MSK)

35022

Андрей, "брать" и потом что делать? Убивать, когда чеченцы убьют заложника? Какая-то фантасмагория...

Запись 35024 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Wednesday, November 03, 2004 at 22:13:26 (MSK)

Огромные поздравления американцам!!!! УРА!!!

Есть еще здоровые силы в Америке. Спасибо им.

Запись 35023 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, November 03, 2004 at 22:10:12 (MSK)

Ну вот, и мы по результатам выборов оказались не хуже австралийцев!
А то я уже начинал бояться...

С уважением,
Юрий.

Запись 35022 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 03, 2004 at 22:02:20 (MSK)

Я как раз не очень вижу необходимость разницы между законом (не вижу смысла писать его большимо буквами, или даже просто с большой буклвы) и живой практикой. Если родственников все равно буду 'брать' - так лучше уж пусть берут по прямому закону, чем 'за нарушение паспортного режима'.

Запись 35021 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, November 03, 2004 at 16:49:09 (MSK)

Вы не видете разницы между "ликвидацией бандита" и ЗАКОНОМ о захвате (ликвидации?) родственников бандитов?

Вы не видете разницы между преступной с обоих сторон войной в Чечне (инициировали чеченцы-"демократы", пытаясь обрести власть, постоянно подпитывают группы с обеих сторон в борьбе за власть и деньги) и израильской борьбой за существование?

Запись 35020 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, November 03, 2004 at 16:42:12 (MSK)

"А там, глядишь, потихоньку-потихоньку, метод, (если он докажет свою эффективность, конечно) и станет всеобщей практикой."

Хотел написать: "Я только наедюсь, что уже не буду жить в эти времена", но это кокетство. В цивилизованных странах такого не будет. Вы подумали, что говорите, или это так, полемические выпады?

Запись 35019 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Tuesday, November 02, 2004 at 21:43:43 (MSK)

Владимир,

А что в этом плохого? Просьба доводы типа "а чем мы тогда будем от них отличаться" не приводить. Мы от них отличаемся тем, что не мы это инициировали. И тем, что мы не устраиваем терактов. И тем, что мы не воюем с мирным населением.

А те, кто собирается бороться со сворой напавших диких собак при помощи логических аргументов и в белых перчатках - я готов написать им много красивых слов на эпитафию...

А вот если такие методы начнет применять Россия - европейские пидарасы-общечеловеки, повоют, повоют, да и утруться. Россия-то может себе позволить на пидорасов внимания не обращать, это мы тут после ликвидации каждого бандита вжимаем голову в плечи ожидая гневного окрика из Европы или Америки.

А там, глядишь, потихоньку-потихоньку, метод, (если он докажет свою эффективность, конечно) и станет всеобщей практикой.

Запись 35018 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, November 02, 2004 at 19:18:01 (MSK)

Совсем кранты: поддерживают Устинова.

Запись 35017 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, October 29, 2004 at 20:58:06 (MSD)

"Устинов предложил брать в заложники родственников террористов" - нечто чудовищное в устах генпрокурора, не правда-ли?

Запись 35007 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, October 21, 2004 at 18:27:16 (MSD)

Monsieur Ibrahim et les fleurs du Coran, directed by François Dupeyron. Если я скажу: "Хороший фильм", то кажется все, смотревшие со мной, согласятся? ... извините, я безошибочно определяю этот фильм как антисемитский. Вот так.

Запись 35005 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 20, 2004 at 22:32:59 (MSD)

Антипод,
Спасибо! Уж попробуем не болеть. Да и не так уж оно все плохо. То есть да, ужас - но все-таки не ужас-ужас-ужас. Всяко лучше, чем в СССР было и в России есть (за пределами всяких кремлевок, понятно).

Андрей А.,
Но в сетке ведь не только старые ломаные хард-драйвы будут лежать, но и герметичные пакеты со всяким грязным бельем, и вообще с "отходами жизнедеятельности". Эти пакеты как раз и раздуются - и либо разорвут сетку, либо сетка их разрежет еще в шлюзе И тогда содержимое размажется по стенкам шлюза - а потом, когда шлюз снова наддуют и откроют...

Почти по теме - сегодня прочитал, что американские радиолюбители предлагают смонтировать очередной радиолюбительский спутник... внутри старого использованного "Орлана". Чтобы не сжигать его в "Прогрессе", а запустить из шлюза. Представляю себе картинку! :-)

Запись 35003 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, October 19, 2004 at 00:21:23 (MSD)

34991, Андрей Т,

(мягкие пакеты не предлагать - в вакууме раздуются и застрянут в шлюзе)
- а в "авоську" нельзя? Какой-нибудь мелкоячеистый рукав, чтоб ничего не вывалилось?
:-)

Запись 35002 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Брисбен, Австралия - Sunday, October 17, 2004 at 13:01:02 (MSD)

Андрей Т,

Спасибо за отчет по состоянию здравоохранения, как всегда детальный и исчерпывающий. Однако, для меня совершенно неожиданный – как-то не предполагал я такого. И вывод из этого я делаю пока что один – будьте, пожалуйста, здоровы! Чтобы не сталкиваться с этой системой, пока ее не исправили. Хотя с ней даже с исправной лучше не сталкиваться, если есть выбор. Интересно, что тот самый главный персонаж бросает как-то реплику вроде: «Я сам голосовал за Medicare! Вот теперь и расплачиваюсь». Вот в наших эмпиреях вполне мирно сосуществуют системы государственного бесплатного медицинского обслуживания и параллельная частная страховочная медицина (кстати, вовсе не астрономически дорогая – полная страховка на семью включая госпиталь, оптику, зубы, физио, диету и прочая – обходится в две-две с половиной тысячи в год) . Но при этом и государственная – вполне ОК, хотя и ворчит народ. У меня у самого был повод (не самый радостный, как Вы понимаете) убедиться – когда близкого человека шарахнуло известием о меланоме, то система мгновенно дала самые лучшие возможности для лечения (к счастью, успешного) – и больница была прекрасная, и врачи, и все эти продвинутые сканирования, операция и процедуры, и лекарства, и последующее пристальное наблюдение, чтобы не было рецидива. И всё это – совершенно бесплатно. Судя по всему, единственное преимущество, дающееся частной медициной – это обязательная отдельная палата со всеми аксессуарами роскоши, да выполнение любого твоего каприза. Разницы в качестве лечения замечено не было. Ну да Б-г с ней, тема и вправду не самая радужная.

А фильм я рекомендую – хороший фильм, хотя я бы кой-чего там поправил.

Regards,
Антипод

Запись 35000 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, October 17, 2004 at 06:16:07 (MSD)

Антипод,

с удовольствием! :-)

Только... м-м-м... Фильма-то я не видел, поэтому точно сказать не могу. Но по описанию - если и сгущают, то лишь самую-самую малость. Я ведь сам три года в Виннипеге в большом госпитале работал (в компьютерном отделе, правда, но повидать успел много...) По каждому пункту - все правда по крайней мере на 95%. Например, госпитали не перманентно переполнены - но ведь и динамика поступления пациентов не равномерная... понятно, что к ожидаемой эпидемии гриппа идет некоторая мобилизация - но максимум, что реально можно мобилизовать - это, скажем на 15%, а поток увеличивается эдак процентов на 60: вот и получаются забитые койками коридоры (это если хотя бы койки успели достать), не справляющиеся с нагрузкой медсестры и тому подобные выверты. Но вот пустой этаж в такой период мне трудно себе представить...

Годичные ожидания важнейших процедур - тоже не новость. Это обусловлено тем, как построено финансирование. Не секрет, что (себе)стоимость здравоохранения в разных странах разная, и самая высокая - в США. Канада, будучи так близко к Штатам, постоянно за ними тянется - просто не может не тянуться, иначе слишком большая "разность потенциалов" опустошит страну, как Мексику. Но когда стоимость процедур гонится за богатой Америкой, то куда мешьший процент населения, чем в Штатах, может сам их оплачивать или хотя бы более заметно участвовать в их оплате (через частные клиники). Решение здесь видят в уравниловке доступа: строгий запрет на любые частные инициативы в области здравоохранения и контроль за очередностью. И панически боятся любых признаков, пахнущих "двухслойной" системой: когда люди с большим доходом могут купить себе лучшее здоровье. При этом сама система очередности построена довольно коряво: разделение идет по "провинции проживания", и скорость движения очереди сильно зависит от плотности населения в провинции, иногда различаясь между провинциями даже не в разы, а в десятки раз. Ну а именно Квебек весьма и весьма населенный...

Как раз сейчас со здравоохранением возникла "революционная ситуация" - когда все осознали, что так дальше продолжаться не может просто "по техническим причинам", и пытаются решить (и договориться), в каком направлении это дело реформировать. По-моему, дело гиблое: делать надо что-то быстро, а в Канаде все реформы, инициированные из центра, распространяются так же 'быстро', как и в России: сто километров в год от Москвы. Поэтому провинции пытаются вырвать у федералов саму юрисдикцию вопроса, а те в ответ пугают людей неизбежностью возникновения в этом случае "двухслойности".

Ну а тема профсоюзов вообще отдельная, не только к здравоохранению относящаяся, хотя, может быть, в ней особвенно заметная просто из-за того, что в нем трудится оргомное количество вспомогательного мало- и среднеквалифицированного персонала, практически всегда объединенного в профсоюзы. И опять-таки Квебек - это просто всеканадская столица профсоюзов, и все эти извраты в нем сильнее всего выпячиваются.

Запись 34999 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Брисбен, Австралия - Saturday, October 16, 2004 at 16:50:02 (MSD)

Андрей Т,

Давайте я Вас из привычного амплуа ненадолго вытащу, а? Потому что вопрос у меня возник совершенно не космического масштаба. Случилось мне вчера взять в Blockbuster-е фильму «Les Invasions Barbares» (слышно мой прононс?), или если без проноса – «The Barbarians Invasion». Шуму фильм наделал немало, призов набрал видимо-невидимо, и «Оскара»в этом году, и в Каннах кой-чего огрёб о прошлом годе, да и даже на французском «Цезаре» аутентичных французов потеснил. Фильм и вправду хорош, хотя поначалу сильно давал слабину, да и проколы в сюжетной ткани мне мешали. Но после первой трети раскочегарило, и к концу просто до очень высокого уровня дотянуло. Но я не об эстетической стороне хотел Вас порасспрашивать (хотя и не прочь был бы мирно это дело обсудить: герои фильма – канадская интеллигенция, и круг их мироощущения мне был безумно интересен).

Вопрос чисто практический. Главный герой фильма умирает от рака, и грустный антураж этого события просто ужасает – там показывают какую-то жуткую больницу, переполненную, забитую несчастными больными страдальцами под завязку – до кроватей в коридорах, с невероятным, каким-то совершенно советским бардаком – скажем, врачи и сестры путают пациентов, выясняется, что целый этаж пустует, что всем заправляют мафиозные представители unions, что за взятки возможно всё, что пожелаешь, что CT scan надо ждать год – причем из разговоров как-то становится ясно, что это вроде повсюду так, а не только в этой отдельно взятой монреальской больнице (если я правильно понял, что дело в Монреале происходит). Что – неуж на самом деле так неприятно? Или сгущают?

Regards,
Антипод

Запись 34998 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 15, 2004 at 22:20:08 (MSD)

Наши раньше так и делали. Да и сейчас бы продолжали. Весь этот новый бюрократизм - от американов, к сожалению. У них выход в открытый космос считается очень опасной работой. Обычно его делают с шатла, во время короткого полета, когда тренинг еще свеж. К тому же, те члены экипажа, что выходят, больше практически ничем не занимаются. Програмам выхода тоже известна за многие месяцы и отработана в бассейне до малейшего вздоха.

Поэтому для них наша (а она даже не наша, это просто специфика работы на долговременной станции) практика 'внезапных' не планоровавшихся заранее ремонтных выходов - сильнейший стресс. Не для астронавтов, понятно (им-то любое отклонение от рутины в развлечение идет), а наземному персоналу. Всякий раз долго-долго дебатируют, проверяют, перепроверяют... Ауж особенно - если выход идет в русских скафандрах, тут вообще сливайте воду: по их изначальным представленям о безопасности, если к Станции не пристыкован шатл, ну или хотя бы 'Союз' с экипажем, который может в случае чего отстыковаться и догнать неосторожно оторвавшегося космонавта, то нельзя выходить в скафандре, не имеющем аварийного ракетного двигателя. Для своих скафандров они такие ранцы сделали (на исходных 'шатловых' скафандрах их нет), но наши, скорее всего, посчитали это дорогостоящей блажью. Уж и не знаю, пытались ли они приспособить эти двигатели к нашим 'Орланам': в трех недавних неплановых и полуплановых выходах в 'Орланах' им удалось довольно много американского оборудования на них навесить, но двигателей там не было. Так что, видимо, не получилось, хотя как я помню, он не является составной частью американского скафандра, а тоже навешивается. Но, в конце концов, американцам пришлось примириться и с нашей практикой, и с нашими скафандрами. Повторяю, что к самим астронавтам весь этот маразм не относится - это все наземно-перестраховочные развлекушки.

Запись 34996 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Thursday, October 14, 2004 at 18:36:40 (MSD)

Андрей Т,

... но в наши дни планирование любого выхода за пределы станции - это многомесячная и очень дорогостоящая операция.

А почему? Нам, несведущим, так кажется чего планировать - одел скафандр и пошел. Ну да, воздуха чуть-чуть в шлюзовой камере потеряем, но ведь наверняка запасы есть.

Кстати, о веревочке. А не должна ли такая веревочка быть жесткой? Ведь орбиту станции прериодически поднимают, следовательно какие-никакие а ускорения присутствуют.

Запись 34995 оставил(а) Denis <den_kon@yahoo.com>
Atlanta, US - Thursday, October 14, 2004 at 01:17:14 (MSD)

Жаль..меня на учебу туда посылают... на целую неделю

Запись 34994 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 13, 2004 at 22:23:23 (MSD)

Нет, увы. Ванкувер от нас хоть и сравнительно недалеко, меньше тысячи, но зато дорога такая... Особенно ночью. Лишь позавчера ехали по ней из Камлупса - так до сих пор руки дрожат :-)

Запись 34993 оставил(а) Denis <den_kon@yahoo.com>
Atlanta, US - Wednesday, October 13, 2004 at 17:11:22 (MSD)

Антипод - поздравляю.

Андрей Т.,

А вы случайно в Ванкувере на следующей неделе не окажитесь ?

Запись 34992 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Брисбен, Австралия - Wednesday, October 13, 2004 at 16:06:28 (MSD)

Алекс,

...как скандал с израильскими агентами в Новой Зеландии соотносится с презумпцией невиновности..?

Вот Вы можете представить себе человека, бьющегося в истерике и одновременно соблюдающего демократические принципы судопроизводства? А ведь там была натуральная истерика – я ж там был, когда эта история заварилась. Поймали этих красавчиков на подделке документов, и никто в газетах и на TV больше ничего не выяснял – раз израильтяне, значит – Моссад. Ну разве бывает иначе? А правительство с удовольствием подхватило эстафету, и стало устраивать совершенно идиотские демарши, вроде запрета въезда в Новую Зеландию представителя Сохнута. Доходило до совсем уж омерзительных глупостей. Включаю я как-то тамошний первый канал в разгар этой шпиономании, а там главная говорящая голова новозеландского TV Paul Holmes (его вряд ли перепутаешь с Шерлоком – п...добол редкостный), и тискает он в свое ежедневное шоу такой вот сюжет: 80-летнюю бабульку, возвращавшуюся из банка, где она сняла наличными пенсионные деньги, какая-то сволочь шваркнула по голове, вырвала сумку с деньгами, и сбежала. Этот сюжет недельной давности показывали во всех новостях и просили сообщить, ежели кто чего видел и знает. Так вот этот мудак Холмс с торжествующе-заговорщическим видом сразу после очередного плача о засилии Моссада в NZ пропихивает собственное сенсационное расследование: оказывается, ему удалось получить данные, что неподалеку от того места, где ограбили бабушку, видели какую-то красную старую машину, которая резко взяла с места и скрылась в новозеландской неизвестности. А на следующий день красная машина, похожая на описанную, была продана человеком, который тут же покинул страну. И этот человек – ну Вы уже прозреваете? – оказался израильтянином!!! Сказать, что я впал в шок от подобной смеси глупости, хамства, непрофессионализма и предвзятости (ладно, я уж не буду говорить об антисемитизме) – значит ничего не сказать. Логикой, или доказательностью там ведь вообще не пахло – человека на месте происшествия не видел никто, красных старых машин в NZ – пруд пруди, приезжающие погулять после армии израильские мальчики и девочки покупают старые тачки, чтобы поколесить по стране – старые машины очень дешевы, куда выгодней рента, и, продав их, уезжают дальше, и это всем известно, да этих нелепостей там было еще тьма тьмущая. Но не это главное – главное, что израильтянин. А тут еще Моссад под каждым кустом! Страна в опасности!! И срочно принимаются меры – ну дальше Вы знаете. Какая там презумпция...

Фантастическая разница, кстати, с Австралией. Мне ни разу за восемь лет жизни здесь не пришлось нарваться на антисемита, тогда как в Новой Зеландии за полтора года наблюдал множество проявлений обыденного такого бытового антисемитизма. Да и не только бытового – вполне звериного тоже. А казалось – какая разница? Ан нет...

Regards,
Антипод

Запись 34991 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 13, 2004 at 01:13:41 (MSD)

Антипод,
Тоже поздравляю! С некоторой завистью. У нас-то запад Канады тоже весьма здравомыслящий, но вот на масштабы страны ему никогда не распространиться: Квебек на пару с Онтарио держат больше половины населения и, глядя волками друг на друга, тем не менее дружно держат равнение на Европу, когда дело касается принципиальных вопросов... :-(

По поводу космического мусора - та месть две части проблемы. Первая: емкости Прогрессов и частоты их полета уже не всегда хватает, чтобы удалить все накапливающиеся отходы. Выбрасывать за борт - довольно сложная технологическая операция, требующая шлюзования, расхода воздуха и расхода специальных жестких мусорных контейнеров (мягкие пакеты не предлагать - в вакууме раздуются и застрянут в шлюзе). На Салютах и Мире были специальные шлюзы для мусора, на Станции от них отказались - по выше приведенным соображениям плюс чтобы не засорять орбиту: обеспечить мусорному контейнеру нужный импульс непросто, вертеть Станцию в нужную ориентацию - долго, тяжело и дорого, а уворачиваться потом от контейнеров - еще дороже :-)

Если станет совсем плохо, можно и впрямь снаружи на веревочках привязать :-) Раньше бы так и сделали, но в наши дни планирование любого выхода за пределы станции - это многомесячная и очень дорогостоящая операция.

Но мусор - это только половина проблемы. Куда серьезнее - складирование на борту всяких отработанных материалов, которые надо не сжечь, а вернуть на землю. Это не только пленки, капсулы, контейнеры и прочие результаты экспериментов (у них всегда первый приоритет), но и отработанное оборудование, которое есть смысл вернуть для восстановления и повторного использования. Вот оно-то в основном и накапливается "до следующего шатла".

Запись 34989 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, October 11, 2004 at 23:00:39 (MSD)

А интересно, как скандал с израильскими агентами в Новой Зеландии соотносится с презумпцией невиновности - ведь их причастность к Моссаду доказана не была?

Запись 34987 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Monday, October 11, 2004 at 06:34:03 (MSD)

Юрий,

Спасибо за поздравления! И Вам того же желаю!

…по сравнению с, например, Европой, Россией и НЗ, Австралия ведёт себя очень даже прилично…

Недавно забавная штука произошла. Когда на волне перешедшей всякие грани антиизраильской истерии из Новой Зеландии выслали пару жуликов-израильтян, объявив их агентами Моссада (к которому они, похоже, ни ухом, ни рылом), и кривозубая басовитая новозеландская премьерша клеймила сионистского врага, требуя извинений (представляю, как веселились в Моссаде), так вот – в эти дни к нашему премьеру Ховарду подрулил какой-то журналюга, и расписав страшное засилье израильской разведки в Новой Зеландии, задал премьеру вопрос: «А вас Моссад не беспокоит?». Как же мне хотелось через телеэкран подсказать Ховарду ответ: «Главное – не расчесывать!», но тот нашел свой вариант – он удивленно задрал свои жутко смешные брови, как у куклы-конферансье Апломбова из образцовского «Необыкновенного концерта», если кто помнит, - и насмешливо сказал: «Mossad? Not particularly».

Даже не ожидал я, что он таким адекватным парнем окажется. А с виду – сморчок сморчком. Дай Б-г ему здоровья!

Regards,
Антипод

Запись 34986 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Sunday, October 10, 2004 at 20:48:04 (MSD)

Антипод,
Поздравляю!

Саша,
Насколько я знаю, в мире есть только 2 страны которых (на уровне своей внешней политики) не хватает кондрашка при слове Израиль. И эти страны США и Микронезия.
Три: ещё есть Маршалловы Острова.
Но по сравнению с, например, Европой, Россией и НЗ, Австралия ведёт себя очень даже прилично, имхо. Особенно в последнее время, с Ховардом.
Например, против резолюции о Заборе голосовали именно Австралия, США, Микронезия, Маршалловы Острова и Палау (ну и Израиль, понятно).

С уважением,
Юрий.

Запись 34985 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Sunday, October 10, 2004 at 15:08:03 (MSD)

Андрей Т.,

а почему бы мусор не складывать в сжигаемый в атмосфере "Прогресс"?

А то, что не мусор, а ждет Шаттла для отправки на Землю - пусть болтается за бортом. На веревочке ;-) Авось не протухнет за год-другой :-)

Запись 34984 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Sunday, October 10, 2004 at 11:05:15 (MSD)

Извиняюсь, вторая фраза относилась к:

и толерантного отношения к Израилю

Запись 34983 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Sunday, October 10, 2004 at 11:01:58 (MSD)

Браво! Поздравляю. Остается только пожелать американскому народу того же. И чтобы Кери пошел по одноименному адресу, вместе с вашими лейбористами и прочей нечистью. Аминь.

А вот отсюда можно поподробнее. Насколько я знаю, в мире есть только 2 страны которых (на уровне своей внешней политики) не хватает кондрашка при слове Израиль. И эти страны США и Микронезия.

Запись 34982 оставил(а) Антипод
Брисбен, Австралия - Sunday, October 10, 2004 at 04:05:47 (MSD)

Ох, и люблю ж я австралийцев!

У власти в стране три срока подряд были liberals (аналог британских консерваторов), и к последним выборам лейбористская оппозиция до посинения вздула жилы, чтобы свалить нынешнего премьера Джона Ховарда. Уж как ни старались – и компромат таскали, и матушку-Европу в пример ставили, и то, как он нелегальных урюцких иммигрантов гнобил, поминали, и нарушение международных законов по поводу вторжения в Ирак паяли, и лыко дружбы со Штатами и толерантного отношения к Израилю в строку вставляли. Даже жирного борова Майкла Мура сюда приволокли с его омерзительной киноподелкой, и тот в своей дурацко-хамской манере вещал по здешнему TV: «Я призываю австралийский народ выкинуть Ховарда на свалку!». И еще настояли наши левые на проведении предвыборных теледебатов, вещи для Австралии новой, непривычной – и не в характере этой страны. И понятно отчего настояли – их лейбористский лидер, Marc Latham – молодой мордоворот, энергичный горлопан, так и сыплет лозунгами и обещаниями. А от либералов – нынешний премьер Ховард, пожилой, лысенький, маленький, шепелявенький, рефлексирующий, ну никак не Цицерон. И дебаты он жовиальному лейбористскому вождю проиграл вчистую, ну просто катастрофически.

И вот вчера выборы состоялись – и Ховард выиграл их с таким перевесом, что иначе как landslide эту победу никто и не характеризует. Лейбористы не то, что не приблизились к либералам по очкам – они еще и потеряли несколько мест в парламенте и сенате. Нравится мне то, что люди чхать хотели на всю эту пропаганду из масс-медиа, и промывке мозгов по поводу вторжения в Ирак, нелегальных иммигрантов или там киотского протокола не поддались. Им было важно, что это правительство сумело сделать австралийскую экономику самой здоровой в мире в те времена, когда в других странах экономика падала, что interest rate стабильно низок, что безработица минимальна, броня крепка и танки наши быстры. И никакие там угрозы террористических ублюдков, взрывы на Бали и в Джакарте не испугали здешних избирателей. Это вам не Испания, говорю я с гордостью.

Интересно, что находясь последние два года в Новой Зеландии, и я поверил было визгу тамошних насквозь левых масс-медиа, что народ Австралии в едином порыве протестует против империалистической политики американского прихвостня Ховарда – и показывали ж эти демонстрации, где олигофренического вида обалдуи трясли немытыми космами и кольцами, продетыми во все видимые части прыщавого организма. А теперь с чувством облегчения понимаю, что австралийский народ – другой. И люблю его за это.

Regards,
Антипод

Запись 34981 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, October 09, 2004 at 16:08:46 (MSD)

34979, Андрей Т,

а кстати - чем плохо, действительно, сложить хлам в мешок и дать ему пинка? Насколько я помню соответствующую задачку, относительно станции мешок полетит по кривой типа циклоиды и в начальную точку заведомо не вернется. Хотя после первого витка он пройдет довольно близко - получается слишком близко, что ли?

Запись 34980 оставил(а) VoTeR
Москва, Россия - Tuesday, October 05, 2004 at 19:29:22 (MSD)

Убойные анекдоты!
http://smex.com.ru

Запись 34979 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, October 05, 2004 at 18:54:48 (MSD)

А вот заметка про Космическую Станцию в том самом аспекте, про который я когда-то уже писал: что шатлы нужны Станции не для завершения строительства, а для нормальной повседневной работы, и что без них ей плохо. Полтора года не летали - и негативные реультаты уже вовсю ощущаются...

Запись 34978 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, October 05, 2004 at 07:05:44 (MSD)

Еще интересно: я ведь отлично помню, как X-Prize был объявлен в 93-м. У него еще был подзаголовок "Новый дух Сент-Луиса". И как-то никто его всерьез не вопринял тогда. Мы, помнится, немного поприкидывали, как должен выглядеть аппарат для такого (сошлись на чем-то очень близком Canadian Arrow), сколько он будет стоить ( по крайней мере в 10 раз дороже приза), и кто это может всерьез потянуть (никто, даже на Западе). И вот поди ж ты... не учли интереса к космическому туризму :-)

Запись 34977 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, October 05, 2004 at 07:01:46 (MSD)

Интересно... сейчас пересмотрел еще раз репортаж о сегодняшнем полете - и узнал, что пилот корабля сегодня был тот же самый, что когда-то облетывал пепелац (aka "Ротон"). Очевидно, решили, что после этой штуки он на чем угодно сможет летать :-)

Запись 34975 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Monday, October 04, 2004 at 23:49:47 (MSD)

Yes, and in the process it finally broke 41-old altitude record...

Запись 34974 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, October 04, 2004 at 22:16:38 (MSD)

Ну вот, вроде бы фаворит и прикарманил приз :-) Вполне заслуженно, впрочем - на то он и фаворит...

Запись 34971 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, September 30, 2004 at 22:26:55 (MSD)

А что про него говорить особо? Тихо, аккуратно, без лишнего риска, даже скучно как-то. Вот если бы и вправду трех челоевек посадили - а так два манекена, да и пилот уже летавший... Такое впечатление, что просто хотят без лишнего риска взять приз (давно пора!) а потом уже разбираться с пассажирскими полетами. Так что XPrize уже почти история. Другое дело, что за ним последует. Уже готовится приз за первый частный орбитальный полет - но я бы сказал, это преждевременно. Лучше стимулировать суборбитальные полеты, чтобы стали нормой, и только лет через пять ставить орбитальную задачу.

Запись 34970 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, September 30, 2004 at 07:45:44 (MSD)

Вот что почитайте :)

Запись 34969 оставил(а) Лариса
Москва, Россия - Wednesday, September 29, 2004 at 23:44:46 (MSD)

Граждане, как вам SpaceShipOne? И что это за X Prize такой?

Запись 34967 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Monday, September 20, 2004 at 18:58:33 (MSD)

Stas. Ну и система у вас тут с паролем этим, а для чего это????: 4U.

Запись 34965 оставил(а) Stas
Spb, Россия - Monday, September 13, 2004 at 02:38:44 (MSD)

Ну и система у вас тут с паролем этим, а для чего это????

Запись 34964 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, September 12, 2004 at 08:38:28 (MSD)

Ну вот, только что добавили еще один фотоальбом... (и, видимо, пора идти спать - потому что "еще один" почему-то написалось через 'а'). Место, где снимался альбом, в высшей степени примечательное - Динозавровый Провинциальный парк. У нас там был корпоративный уикенд, камеру я с собой брал просто "на всякий случай", ибо с подобными местами уже хорошо знаком, и никаких особых сюрпризов не ожидал... и все равно "за просто так" забил обе флешки. Смотреть, как и все прежние, можно тут.

Запись 34963 оставил(а) Миха
Москва, Россия - Saturday, September 11, 2004 at 16:50:39 (MSD)

Хороший сайт :)

Запись 34962 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, September 09, 2004 at 23:42:51 (MSD)

Владимир,
Да, это до сих пор одно из любимых наших фото :-)

Саша,
Спасибо! А у нас уже следующий альбом в работе :-)

Запись 34961 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, September 09, 2004 at 23:14:26 (MSD)

34958

Какой красавец!

Запись 34960 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, September 09, 2004 at 21:14:25 (MSD)

Андрей, роскошный рассказ в картинках. И новый скрипт очень приятный для просмотра.

Запись 34959 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, September 09, 2004 at 16:36:50 (MSD)

Ребята, если вы смотрели "Возвращение" Звягинцева, "Любовник" Валерия Тодоровского или (Since Otar left ) by Julie Bertuccelly, заходите, потолкуем!

Запись 34958 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, September 09, 2004 at 08:04:15 (MSD)

Ладно, бог с ним, с Генезисом. Добавим чуток позитива: я тут наконец-то закончил два новых фотоальбома из двух отпусков - которые у нас именно так подряд и шли, сначала Сиэтл-Козумель-Сиэтл, потом север острова Ванкувер. Ну, с Козумелем еще разбираться и разбираться, там альбом-то пока так, предварительный, сливки самые :-) А вот второй уже вполне 'окончательный', в архив до следующего отпуска. И новые, и старые альбомы лежат здесь. Заодно дизайн альбомов чуть подправили...

Запись 34957 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, September 09, 2004 at 06:31:35 (MSD)

Даже не спикировать, а просто заходить сзади и чуть выше, и с заметным опережением по скорости. Кстати, именно это опережение по скорости дает ему возможность зацепить купол на секунды раньше, чем его переколбасит от струи винта. А после зацепа как раз и надо, чтобы купол переколбасило - иначе, продолжая лететь куда-нибудь, он уже сам может вертолет "сдернуть" куда-нибудь в нежелательном направлении. Но по НАСА ТВ показывали тестовые зацепы, и все там получалось идеально.

Самолет в 60-е тоже снизу под купол не залезал: он вытягивал назад, вниз и вбок длинную штангу с крюком, и выгледело это, в общем, почти так же, как и с вертолетом. Собственно, сейчас многие по незнанию с ходу начинают винить в провале "экзотическую" схему перехвата, даже не разобравшись, что она во-первых совсем не экзотическая, а во-вторых, до нее вообще дело не дошло.

Запись 34956 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, September 09, 2004 at 03:19:43 (MSD)

То есть вертолет должен (был) спикировать на купол сверху? Тогда ладно - мне-то представился длинный трос между куполом и капсулой, за который он должен ухватиться штангой, фактически заползя под купол. (А самолет, наверное, так и делал?)

Стоп, а он струей собственного винта купол не сорвет, когда начнет на него заходить?

Запись 34955 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, September 09, 2004 at 02:38:38 (MSD)

Да ну, ерунда, при чем тут идея? Идея нормальная, не дать аппарату ткнуться в землю, даже чуть-чуть. Техника отработана еще в ранние 60-е годы: перехват капсул с фоторазведчиков. Причем там круче было: перехватывали самолетом, а парашют был круглый. Здесь же парашют 'крыло' и медленно летящий вертолет. Ничего сложного: догнал, зашел сзади и чуть сверху и подцепил. Я то же самое (только без вертолета и чуть иначе :-) по нескольку раз за уикенд проделываю :-)))

А вот не открыть парашют вообще, ни основной, ни запасной - это самый постыдный из всех авиационно-космических отказов, который я себе только могу представить. Батареи отсырели или пиропатроны, что ли?

Запись 34954 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, September 08, 2004 at 23:20:45 (MSD)

34953, Андрей Т,

Угу :-(

Вообще сама идея была какая-то опасная - непонятно, как избавиться от риска попадания строп в винт вертолета, если что-то пойдет не так?

Запись 34953 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, September 08, 2004 at 22:43:46 (MSD)

Ну вот, на Марс научились садиться, а как на Землю - забыли? :-(

Запись 34950 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, September 07, 2004 at 16:05:13 (MSD)

34945

То, что я сказал - сказал вполне ясно. Для людей без завихрений в мозгах.

Запись 34949 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Monday, September 06, 2004 at 16:35:46 (MSD)

Запись 34944 Андрей А. Москва,

Ну вроде какая-то ясность есть. Первый раз взорвалось то ли сдуру, то ли вообще случайно

Сдуру или случайно, когда МЧС (или переодетые спецназовцы?) вошли, а потом вышли из здания...

Запись 34948 оставил(а) Шурик <shurik@newyork.ru>
Иерусалим, Израиль - Sunday, September 05, 2004 at 23:13:34 (MSD)

Адрес фонда помощи детям Беслана

www.moscowhelp.org

Запись 34945 оставил(а) Шурик - Vladimir'y Kelman'y
Иерусалим, Израиль - Saturday, September 04, 2004 at 11:54:29 (MSD)

Уважаемый Vladimir!
Вот это вот Ваше "u nas", это, простите, "про где"? И "про кто"?
И ещё. Ваше "Я вот атеист и еврейским обычаям ни в коей мере не следую" - высокий класс!
С Вашего позволения впредь буду пользоваться в текущей жизнедеятельности.
"Если бы носил кипу" - снял бы (на миг) перед Вами. В знак оценки Вашего юмора.

Запись 34944 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, September 04, 2004 at 02:19:25 (MSD)

Ну вроде какая-то ясность есть. Первый раз взорвалось то ли сдуру, то ли вообще случайно (говорят, что скотч, на котором была подвешена мина, отклеился от жары). А дальше уже, конечно, начался полный хаос - и заложники побежали, и террористы начали палить наугад, и военные с фсбшниками поначалу растерялись, и местные жители открыли стрельбу...

Поначалу была надежда, что первые взрывы - это шоковые гранаты, и все же произошел спланированный штурм. Но говорят, что пресловутая "Альфа" подошла далеко не сразу, а до этого воевал армейский спецназ, стоявший в оцеплении.

704 человека в больницах. Если считать, что по осколочно-пулевым ранениям обычное соотношение убитых/ раненых типа 1:3 - 1:4, получается не меньше двухсот убитых. Возможно, намного больше.

Слов нет.

Запись 34943 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, September 03, 2004 at 23:11:36 (MSD)

Chto-to teper' pomenyaetsya v Rossii. A k luchshemu u nas pochti nikogda ne menyaetsya...

Запись 34942 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, September 03, 2004 at 21:15:15 (MSD)

Отвлечься теперь не скоро получится... Я так потихоньку всякие версии еще строил, но как услышал, что заложников не сотни, а больше тысячи - так сразу перестал дергаться :-( Эти ублюдки откусили больше, чем могли проглотить. В Норд-Осте все было куда более продуманно, "лишних" людей отпускали, заодно торговались. А тут... с такой толпой хаос и неконтролируемый взрыв практически неминуем, и никто ничего не может "контролировать" - ни захватчики, ни власти, ни заложники. Два-три дня - и где-то что-то "рванет"...

Запись 34941 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, September 03, 2004 at 19:10:18 (MSD)

PS. Хоть как-то отвлечься от этого ужаса... :-I

Запись 34940 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, September 03, 2004 at 19:09:15 (MSD)

34935, Vladimir Kelman,

Эту тему в том же ЖЖ уже мусолили сто раз :-) На самом деле открытое ношение крестов в госщколах Франции запрещено уже больше ста лет; запретили, когда государство боролось с влиянием могущественной католической церкви, которая очень любила лезть в политику (см. Анатоля Франса :-) Смысл запрета: ты прежде всего француз и только потом католик - но не наоборот. Соответственно слова господина учителя важнее слов кюре. В общем, работало.

А теперь под тот же закон подвели мусульманские платочки. Что логично.

Запись 34939 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, September 03, 2004 at 19:06:17 (MSD)

По-моему всё прошло ещё гораздо хуже, чем в "Норд-Осте". Уже сейчас писшут о более чем 100 погибших... И сбежавшие террористы!

Запись 34938 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, September 03, 2004 at 18:08:31 (MSD)

Nick
Я согласен, что это очень плохо, ведет к межрелигиозным трениям и наверно неконституционно - выпячивание православия на государственном уровне.
Но запрет на ношение религиозной атрибутики во Франции, пусть и в государственных школах - тоже плохо, возмутительно. Я вот атеист и еврейским обычаям ни в коей мере не следую, но если бы носил кипу и мне запретили в ней приходить на работу, счёл бы это посягательством на мою личную свободу.
И, мне кажется, это истерика какая-то от бессилия. И, фактически, - провокация. Сначала они, извините, лижут одно место арабским террористам, позволяют на территории Франции проповедовать в мечетях чёрте-что, а потом... Этапы большого пути.

Запись 34937 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Friday, September 03, 2004 at 11:46:12 (MSD)

Запись 34935 Vladimir Kelman Silver Spring, USA

Во французских школах и вузах запретили тюрбаны, кипы и кресты
По-моему, это позорище.

Запретили в государственных школах. В частных школах, во внеурочное время - без проблем.

Вот в России олимпийскую сборную провожали священники. И вручали иконы. Всем. И новоиспеченных офицеров освящают они же...

Запись 34936 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, September 02, 2004 at 18:53:24 (MSD)

Ребята, заходите на мой LJ (новая игрушка). Спасибо за http://ourworld.compuserve.com/homepages/PaulGor/screen_r.htm ещё раз.

Запись 34935 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, September 02, 2004 at 18:14:37 (MSD)

Во французских школах и вузах запретили тюрбаны, кипы и кресты
По-моему, это позорище. В Штатах никто тебе не мешает верить или не верить, носить религиозные атрибуты или не носить. Но при этом сосуществование религий вполне удаётся, и опасности исламизации не заметно.

А вы как считаете?

Запись 34933 оставил(а) Шурик
Восток, ну очень Ближний - Thursday, August 26, 2004 at 19:55:07 (MSD)

Нашли что скачивать.
Лучше б подогнали сюда что-нибудь типа ППЦ-20, по Вашей ссылке.
Но полную, а не как тутошняя гостевая. Вот тогда бы и скачали.
А то вооот, понимаешь...

Запись 34931 оставил(а) Юрий
Москва, Россия - Friday, August 20, 2004 at 15:03:52 (MSD)

скажите, а где можно такую же гостевую скачать?

Запись 34930 оставил(а) Александр
Москва, Россия - Wednesday, August 18, 2004 at 13:36:11 (MSD)

сайт интересный! спасибо :)

Запись 34921 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, July 21, 2004 at 04:26:27 (MSD)

Саша,
Спасибо! Сразу вылечился :-)

Запись 34920 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, July 20, 2004 at 12:45:47 (MSD)

Андрей, про то, как курсор летает и попадает, куда надо - Вам сюда.

Запись 34918 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, July 20, 2004 at 07:32:07 (MSD)

Ну вот, мы и дома. После отменного отпуска: две недели на Козумеле. Любой, для кого это слово не пустой звук, знает, что за это время там вполне могут отрастить плавники вместо всех остальных конечностей :-) Что с нами и приключилось...

Отдельное спасибо - Евгению из Редмонда. Даже два! Парвое - за отличную наводку на класс устройств для перезаписи компакт-флешек на компакт же, но диски, без компьютера. Купленный по наводке агрегат показал себя в полевых условиях с самой лучшей стороны. Крайняя сессия записи была произведена прямо в секьюре-зоне аэропорта в ожидании вылета. В итоге имеется около двух гигов одних только фотографий (около полутора тысяч). Плюс к этому - около пяти часов цифрового видео на кассетах. Большая часть и того, и другого сделана под водой. Так что теперь нам предстоит веселое занятие по разборке всего этого...

Второе огромное спасибо Евгению - за гостеприимство, приятное очное знакомство и помощь в наших туристических странствиях по Сиэтлу (во время нашей остановки на обратном пути из Мексики). Разумеется, Культурная программа включала и непременное фотографирование на знаменитом логотипе (под бдительным оком редмондской секьюрити :-) ).

Из негативных последствий: во-первых, с непривычки болят ноги (отвыкли ходить, а не плавать - как мытеперь понимаем Русалочку!) Во-вторых, за две недели без компьютера полностью атрофировалась координация "рука-глаз" при работе с мышью, курсор летает, как хочет, и не попадает куда надо. Что интересно, с клавиатурой такого эффекта не наблюдается...

Запись 34917 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, July 19, 2004 at 19:22:51 (MSD)

waronline.org

Запись 34916 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Monday, July 19, 2004 at 04:48:49 (MSD)

Уважаемые ираильтяне! Где можно почитать про израильскую космическую программу, космодром и ракеты?
И желательно на русском языке.

Запись 34914 оставил(а) CatBegemot
NY, NY - Tuesday, July 13, 2004 at 22:35:50 (MSD)

Привет. Приглащаю всех в гости - Catbegemot.net - рассказы, шутки, рецензии на фильмы и даже форум. Заходите :)

Запись 34913 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, July 12, 2004 at 01:00:54 (MSD)

Андрей А. (#34912),

Я взглянул. Дошёл до первой фактической неточности и бросил читать. По образованию я математик и привык, что после первой ошибки доказать можно всё, что угодно.

В тексте написано: "Производство ракет «Сатурн-5» было прекращено. Никто уже не мечтал о десяти экспедициях на Луну..."

На самом деле производство "Сатурнов" было остановлено после того как были сделаны все ракеты для 10 полётов. Судите сами -- было 7 полётов с целью высадки ("Аполлоны" от 11 до 17), из них высадилось 6. "Сатурн V", планировавшийся для "Аполлона 18", вывел на орбиту "Скайлэб" (модифицированная 3 ступень). 2 "Сатурна V" от "Аполлонов" 19 и 20 стоят в музеях, см. http://www.apollosaturn.com/otherhw.htm.

Сначала отмениди один полёт, чтобы использовать "Сатурн" для запуска "Скайлэба". 2 следующих были отменеы для экономии текущих расходов на каждый полёт, миллионов кажется по 50 на запуск. Всё оборудование было закуплено и готово. Подозреваю, что основная цель была прикрыть программу, пока кто-нибудь не погиб. На Луну высадились, зачем рисковать дальше?

Я кстати приводил здесь ссылку на книгу Бакстера "Voyage". Там он рассматривает вариант, при котором после посадки на Луну было решено не делать шаттл, а лететь на Марс. "Аполлон" прикрыли ещё раньше (после 3-х успешных посадок), беспилотные проекты развиваются только необходимые для полёта на Марс (орбитальное картографирование экваториальных областей Марса), инженеры и контракторы недовольны, т.к. вместо новой технологии, которая позволит удешивить на порядок вывод грузов на орбиту (шаттл) они работают над модификациями разработок начала 60-х годов, вместо 3-х полётов на Марс деньги выделены только на один и т.д.

Запись 34912 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, July 10, 2004 at 19:52:00 (MSD)

Любопытный рассказ об американской лунной программе - как резали ассигнования и что из этого вышло:

http://www.ttc.ryazan.ru/~foboss/planetmirror/www.rtc.neva.ru/encyk/bibl/golovanov/apollo/08.html

Запись 34911 оставил(а) анекдоты <____>
Москва, Россия - Saturday, July 10, 2004 at 11:50:35 (MSD)

Привет, прикольные истории на моем сайте ))

Запись 34910 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Thursday, July 08, 2004 at 01:36:02 (MSD)

То есть, и после Shift-Reload пробема осталась (это вeрно, что после Shift-Reload снова основнaя картинка будет, так и должно быть, я имел в виду, что может после такой перезагрузки проблема исчезнет)

Очень странно - раз версии Netscape'а и Мозиллы те же самые, то должно работать не только под моей Windows 2000, но и под Вашей Windows 98 - операционная система здесь вроде не при чём, реализация HTML+JavaScript - внутри самого браузера...

Запись 34909 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, July 07, 2004 at 21:39:39 (MSD)

Павел,
Нет, не помогает (на старушке-Win98). Shift-Reload приводит к перезагрузке исходной конфигурации -- "ЯВЕРТЫ", чья клавиатура на картинке изображена.
Ну и дьявол с ним: говорю же, всё равно на клавиатуру не смотрю, не больно и надо. :)
А инструмент хороший, спасибо!

С уважением,
Юрий.

Запись 34908 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Wednesday, July 07, 2004 at 20:53:46 (MSD)

Проверил (под Windows 2000) и Мозиллу, и Netscape 7.1, всё работает, [b]нет[/b] описанной ниже проблемы
(может, перезагрузите страницу, держак клавишу Shift нажатой и щёлкнув по Reload в меню? Тогда с сайта перезагрузится, а не из кэша):

================

Я тут её попробовал, и всё, вроде, работает, но при использовании Мозиллы 1.3.1 или Нетскейпа 7.1 у меня при выборе разных раскладок не меняется картинка клавиатуры. Т.е. ввод происходит, допустим, как и задумано, в "ЯЖЕРТЫ2", "ЙЦУКЕН" и т.д., а на картинке упрямо сидит "ЯВЕРТЫ".

==================

Запись 34907 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Wednesday, July 07, 2004 at 20:47:08 (MSD)

Про Klava.RusWin.net:

1) Netscape и Мозиллу тестировал много раз, всё работало, может, самые последние изменения что-то испортили, проверю

2) Русский (машинопись).

А, понятно - дело в том, что для всех остальных раскладок показана ситуация "верхний регистр" -
при нажатой клавише "Shift" (даже была там строка коммнетария об этом)... Что, сделать исключение для этой раскладки? Можно, наверное - ведь тот комментарий я убрал, он был:

Картинка - верхний регистр, при нажатой Shift

Не будет путаницу, что картинки для всех раскладок показывают верхний регистр и только для этой - нижний?
.

Запись 34906 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, July 07, 2004 at 03:05:40 (MSD)

Павел,

Спасибо за страницу. Разрешите небольшое наблюдение?
Я тут её попробовал, и всё, вроде, работает, но при использовании Мозиллы 1.3.1 или Нетскейпа 7.1 у меня при выборе разных раскладок не меняется картинка клавиатуры. Т.е. ввод происходит, допустим, как и задумано, в "ЯЖЕРТЫ2", "ЙЦУКЕН" и т.д., а на картинке упрямо сидит "ЯВЕРТЫ". С Эксплорером, правда, этой проблемы нет. Оно, конечно, не беда, раз уж я к своей раскладке и так привык, но буквы 'ё' и 'ъ' приходится либо искать методом тыка либо вводить мышью, что, впрочем, не страшно. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 34905 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
последний день в Окленде, прощай, Новая Зеландия! - Wednesday, July 07, 2004 at 03:03:27 (MSD)

Павел,

Спасибо Вам за труды!

Но вот только на привычной мне машинописной раскладке не видно знаков препинания, а они важней цифр, которые как раз видны (цифры-то соответствуют латинице). Можно подкорректировать?

Regards,
Антипод

Запись 34904 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Wednesday, July 07, 2004 at 01:30:42 (MSD)

Virginian писал про Klava.RusWin.net:

==========================

Первое, нужно сократить количество пояснений или дать на них просто ссылку. Желательно, чтобы "виртуальная клавиатура" занимала одну страничку, на всю остальную информацию просто можно дать ссылку.
==========================

Наконец нашёл время и последовал этому правильному совету :)

Спасибо!

Запись 34901 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, June 30, 2004 at 22:42:18 (MSD)

Какое фото! И даже в тему :-)

Запись 34900 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 30, 2004 at 01:04:44 (MSD)

34899, Андрей Т,

спасибо!

Запись 34899 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, June 29, 2004 at 22:39:56 (MSD)

Вот здесь работа этих гиродинов описаны, в подглаве Motion Control Subsystem (ближе к низу страницы).

Кстати, на другую тему: весьма интересное исследование НАСА, и выглядит достоверно, несмотря на все "скользкость" темы. Один клик на любой из двух карт - и сразу видно, что исламская угроза - не самое страшное, что грозит человечеству.

Запись 34898 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, June 29, 2004 at 11:48:21 (MSD)

34897, Андрей Т,

Грустно все это :-(

Получается, что сейчас с двумя гиродинами контролируются только две оси вращения из трех, а остальную приходится двигателями?

Запись 34897 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, June 28, 2004 at 22:20:18 (MSD)

Ну, они все-таки не горят как спички. Как у всякого узла, у гиродина есть определенный ресурс, который он обязан отработать, а там - как повезет. Лучше, конечно, как и с любой авиационной техникой, не ждать выработки ресурса, а заменять своевременно. Ресурс у гиродина не очень большой, к сожалению. Точно не знаю, но, по ощущениям, лет пять, не больше, а скорее даже три. Все-таки это механика, причем сложная и напряженная весьма (такую махину вокруг себя вертеть). Насколько я помню, один гиродин - это один маховик, да.

На Мире маховики летели, по моим ощущениям, куда как чаще. Правда, это особенно было видно в последние годы, а в этот период Мир переживал тот же тяжелый период "недообслуживания", в котором сейчас зависла Станция. я ведь не зря сказал про "заменять вовремя". Когда все эти ресурсы рассчитываются заранее, никто ведь не предполагает, что через два года, скажем, СССР превратится в Россию, а запасные гиродины - в "незалежный" импорт. Или что флот шатлов уменьшится на единицы с двухлетним перерывом в полетах. Вот и получается, что пятиминутная операция по замене блока (которую по нормальному втиснули бы куда-нибудь в середину очередного и вполне обычного монтажного выхода с залетного шатла) превращается в месячную экстремальную корриду (с безуспешным пока поиском двух одномоментно исправных скафандров и российско-американским изобретательством на тему "сделай сам"). Увы, лишняя иллюстрация того, что шатлы пока незаменимы не только для завершения строительства Станции, но и просто для поддержания ее в рабочем состоянии...

Запись 34896 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, June 28, 2004 at 16:52:10 (MSD)

Андрей Т,

а это нормально, что на МКС гиродины горят как спички? И если уж они так часто вылетают, то нет бы поставить на нее сразу штук 8, а не 4 (из которых два уже сдохли)? Вроде же один из главных элементов конструкции, экономить на них как-то глупо, неисправность сразу отольется дополнительными запусками...

И как так получилось, что для замены - причем блока управления, а не самого маховика! - надо выходить в космос?

Кстати, а "один гиродин" - это один маховик (то есть, наверное, два встречных) или три с перпендикулярными осями в одном блоке?

Запись 34895 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 19:11:21 (MSD)

Веросин с кислородом достаточно удобен, спору нет. Но для малоопытных начинающих частников спирт чуть легче и безопаснее: меньше температура при сгорании, легче обеспечить охлаждение камеры двигателя (тоже ценой потери импулсьса, но, как мы уже выяснили, для суборбитального полета это совсем не так критично - зато может ускорить разработку на пару лет и удешевеить соответственно).

Про Капицу-то я знаю... Другое дело, что сколько этого кислорода Капице надо было в год - Мишину было так, магистрали захолодить на одном испытании :-)

Запись 34894 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, June 24, 2004 at 15:33:16 (MSD)

34893, Андрей Т.,

так вроде же есть эффективная и удобная в пользовании пара "кислород-керосин"?

(Кстати, жидкокислородную индустрию в СССР начал Капица еще в 1942м :-)

Запись 34893 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, June 24, 2004 at 05:41:41 (MSD)

Полностью согласен! Добавлю, что СССР до появления ракет не то что с водородом - даже с жидким кислородом не умел толком работать. Не было серьезных промышленных технологий получения, хранения, перевозки - про том, что он в той же металлургии вовсю уже использовался... Неудивительно, что "частники", насколько можно, стараются обходиться без него (ну а с гептилом им, надеюсь, никто развлекаться все-таки не позволит :-)

Запись 34892 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, June 24, 2004 at 05:14:56 (MSD)

Трурль,

У водорода кроме описанных Вами достоинств есть и недостатки. 2 основных: (1) Очень маленькая плотность, из-за чего приходится сооружать громадные баки, что в свою очередь компенсирует высокий specific impulse -- приходится поднимать эти огромные и тяжёлые баки, в то время как при использовании менее эффективного топлива баки могут быть меньше и легче. (2) Очень низкая температура кипения, что требует применения очень мощной теплоизоляции. Кроме того, что теплоизоляция тоже что-то весит, она создаёт массу проблем ("Колумбия", задержка старта когда её подолбили дятлы и т.д.). В гибели "Челленджера" водород, похоже, тоже сыграл не последнюю роль -- рядом с заправленным баком температура была на несколько градусов ниже, чем кругом, и переохлаждение печально знаменитых O-rings было частично вызвано этим.

Кстати, specific impulse у H2 очень высок в вакууме, на уровне моря он хуже.

По всем этим причинам H2 обычно используется на верхних ступенях.

Кроме того, требуется огромная (и дорогая!) наземная инфраструктура для быстрой заправки огромных баков жидким водородом, непрерывной подкачки оного, аварийного слива и т.д. Не удивлюсь, если даже с гептилом оно дешевле.

Для SSTO реально рассматриваются варианты с керосином или метаном.

Запись 34890 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Wednesday, June 23, 2004 at 21:50:27 (MSD)

Андрей Т., 34889
Разумеется, имеет место проигрыш в энергетике, особенно в сравнении с модным нынче водородом
Чем выше скорость истечения, тем выше пропорция между весом топлива и весом полезного груза, так говорит нам формула Циолковского. Вроде бы именно за это и любят водородные движки?
"Проигрыш в энергетике" означает что для доставки равного полезного груза на орбиту нужно сжечь больше топлива, что означает увеличение общей массы конструкции, больщие издержки на поддержание прочности, что, в свою очередь, увеличивает массу и т.д. - как мне кажется, выхода из этой спирали нет. Собственно, ради выхода из этой проблемы и придумали многоступенчатую ракету, не так ли?
Если уж совсем приспичило летать с самолета
Для суборбитального полета запуск с самолета-носителя экономит заметный процент маршрута и прорыв через плотные слои атмосферы. Оправдан ли запуск с самолета-носителя орбитального аппарата?
Древние гигантские летающие ящеры летали в более плотной атмосфере, чем та, что мы имеем сейчас.
Так ли это? Впрочем, это мелочи.

Запись 34889 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, June 23, 2004 at 20:12:51 (MSD)

Все так. Предельные размеры "горизонтально взлетающих кочмических носителей", то есть, всяких космических самолетов, которые так любили рисовать в 80-е годы, ограничены, в общем, теми же физическими законами, что "запрещают" полет птиц больше и тяжелее, чем орел, кондор или альбатрос. То есть, вырос больше - стал нелетающим. Как страус. Ограничивающие параметры - мощность двигателя (биоэнергетика организма) и вес и прочность "конструкций" (костей, перьев, перепонок, остального тела и т.п.) Древние гигантские летающие ящеры летали в более плотной атмосфере, чем та, что мы имеем сейчас.

С двигателями у нас куда лучше, чем у птиц, поэтому для нас ограничивающим размер фактором будет прочность. Все созданные человеком машины (корабли, дирижабли, самолеты, ракеты, небоскребы) рано или поздно проходят через фазу гигантизма, и - не всегда, но часто - упираются в предел прочности: начинают "складываться" либо от собственного веса, либо от не очень уж значительных внешних нагрузок, либо от сравнительно небольших внутренних поломок. С ракетами это даже более заметно, чем с остальной техникой: они "живут" недолго, поэтому рассчитаны на более "контролируемые" условия. Американцы вон даже возят их вертикально, не кладут набок - чтобы избежать поперечных нагрузок от собственного веса (у нас технологии не столь совершенные, поэтому конструкции не столь тонкие и хрупкие, и по крайней мере собственный вес выдерживают в любой ориентации :-)

Думаю, для орбиты все-таки оптимальным является вертикальный старт. Если уж совсем приспичило летать с самолета - то пусть это лучше будет уже построенный и нормально летающий самолет (Б-52, Ту-160, Руслан, Мрия, 747) чем что-то специально разработанное и оптимизированное под запуск. Потому что для этой оптимизации придется пожертвовать десятилетиями накопленного опыта авиационной эксплуатационной безопасности.

Про двигатель-топливо Рутана тоже все правильно. Он использовал так называемый "гибридный" двигатель: удачную комбинацию твердого и жидкого топлива, сочетающую в себе плюсы обоих вариантов (простоту конструкции твердотопливного двигателя и легкую регурируемость жидкостного). Кстати, комбинация эта известна давно: именно такой была первая советская ракета ГИРД-09. Разумеется, имеет место проигрыш в энергетике, особенно в сравнении с модным нынче водородом, но... явно налицо тенденция: "частники", дорвавшиеся до ракет, ставят во главу угла прежде всего эксплуатационные требования, практичность, а не подъем графика грузоподъемности на еще один процент путем выжимания из конструкции предела за пределом. Canadian Arrow чуть ли не один в один копирует Фау-2, и даже топливо использует то же самое :-) Словом, назад, к основам: простота, надежность, и никаких предельных конструкций.

Вот где Рутан пределен - так это в своих самолетах. Но тут в него вряд ли кто-то рискнет кинуть камень: думаю, сегодня никто в мире лучше его не понимает связь аэродинамики, прочности и возможностей современных материалов. Разумеется, он рискует, поскольку забирается в такие области, где никто до него не бывал, и где некому будет его поправить, если он ошибется. Но неудивительно, что и для XPrize,там, где другие пошли более логическим и традиционным одноступенчатым баллистическим путем, он выбрал на порядок более сложный авиационный двухступенчатый - и, тьфу-тьфу, имеет все шансы выиграть!

Запись 34888 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, June 23, 2004 at 19:51:01 (MSD)

Однако, на дилетантский взгляд, у пары резина/веселящий газ должна быть меньшая энергетическая отдача с единицы массы и вроде бы, как следствие, меньшая скорость истечения?
Все., однако , сложнее. Насколько я понимаю, скорость истечения определяется не непосредственно энергетической отдачей, а давлением, а веселящий газ, по сравнению с кислородом, имеет больший объем продуктов сгорания и должен создавать большее давление. Кроме того. важна ж и масса истекающего газа. Так что просто так, без рассчета , ничего сказать, наверное, нельзя.

Запись 34887 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Wednesday, June 23, 2004 at 15:24:25 (MSD)

34866, Андрей Т.
Нет, это решение совершенно не масштабируется на орбитальные полеты - иначе Рутан отправился бы туда уже завтра.
Правильно ли я понимаю что запуск аппарата с самолета-носителя не дает радикального выигрыша в количестве топлива, необходимого для выхода на орбиту, но сильно ограничивает вес полезного груза?
Насколько я понял из сведений, опубликованных Scaled Composite, среди их инноваций основными являются облегчение веса корабля за счет применения хитрых материалов и использование шинной резины/веселящего газа в качетсве ракетного топлива. По их словам, такое ракетное топливо позволяет снизить вес ракетного двигателя потому что не требует громоздкой кислородной и/или водородной аппаратуры. Однако, на дилетантский взгляд, у пары резина/веселящий газ должна быть меньшая энергетическая отдача с единицы массы и вроде бы, как следствие, меньшая скорость истечения?

Запись 34886 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 23:55:05 (MSD)

Нет, это решение совершенно не масштабируется на орбитальные полеты - иначе Рутан отправился бы туда уже завтра. Нет, для орбиты нужны другие решения, другие инициативы, другое финансирование и другие бизнес-модели. Так что у Энергии монополия на космический туризм, наверное, еще лет 10 сохранится.

Я вообще не уверен, что в наше время возможны полностью коммерческие орбитальные полеты. Они, прежде всего, нарвутся на уму ограничений по разработке ракетного оружия (то, что способно вывести на орбиту пятитонный корабль, способно доставить к наземной цели на соседнем континенте еще больший вес). Скорее всего, будет какой-то вид кооперации с государством, какой именно - будет зависеть от интереса к индустрии (желания), от наличия больших свободных денег для инвестиций (возможностей) и от состояния государственных институтов и их готовности идти навстречу коммерции. НАСА уже с завистью смотрит на "Энергию" (у американцев сейчас руки изрядно связаны антикоммерческим законодательством).

Технически то, что сделал SpaceShipOne, именуется "суборбитальный космический полет". До сих пор такие полеты были в загоне ввиду малой практической пользы. Американцы в 61-м начали с двух пилотируемых суборбитальных полетов - потому что орбитальная ракета еще не была готова, а на Гагарина нужно было как-то отвечать. Хотели вообще опередить, но не успели - и хорошо что не успели. А то бы сейчас велись споры, который из двух первых космонавтов более настоящий - тот, который первым поднялся в космос или тот, кто первым вышел на орбиту. Как-то проще, когда это один и тот же человек :-) А у нас был только один суборбитальный полет в 75-м году, но поскольку это была просто авария носителя, то полет этот малоизвестен, корабль даже серийного номера не получил.

Запись 34885 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Tuesday, June 22, 2004 at 21:15:41 (MSD)

Андрей Т., 34833
Но почти исключительно количественный, масштабный. Просто надо с собой над атмосферой поднять уйму топлива для дальнейшего разгона, а это вес и размер, размер и вес.
А не является ли использование самолета-носителя ограничением по массе? Тем более что самолет-носитель Stage 1 не выглядит особенно грузподъемным.
На мой дилетантский взгляд, радоваться рано. Технические решения Рутана выглядят хорошими для условий X Prize и плохо масштабируемыми на орбитальный запуск.

Запись 34884 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, June 22, 2004 at 20:28:20 (MSD)

Я всегда думал, что космос это там, куда надо на первой космической лететь ;)

Как у Рутана с этим ?

Запись 34883 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 19:04:45 (MSD)

Это действительно настоящий космос, и настоящий космический самолет. 100 км - это условная граница между атмосферой и космосом, так считают вполне обоснованно. Понятно, что она на самом деле размыта, просто нужно было какую-то круглую цифры выбрать "для протоколов", вот ее и выбрали когда-то давно.

Разница между атмосферой и космосом прежде всего техническая: с какого-то момента аппарат перестает слушаться воздушных рулей, и управлять им можно только ракетными двигателями. Ну или он будет просто кувыркаться, но это неинтересно. Вот эта-то разница и делает летательный апапрат космическим. Ну плюс еще поддержание нормальной среды обитания в гермокабине и защиты аппарата от обгорания и разрушения при возвращении в атмосферу (тут кстати Рутан выбрал чертовки интересное решение с поворотным хвостом!)

От простого выхода за атмосферу до настоящего орбитального полета - разрыв конечно, очень большой. Но почти исключительно количественный, масштабный. Просто надо с собой над атмосферой поднять уйму топлива для дальнейшего разгона, а это вес и размер, размер и вес. Пока "частники" только до прыжка дотянулись, орбиту им так сразу не потянуть. Но со временем... кто знает. Например, есть уже частные проекты запуска малых спутников - там веса и размеры уже вполне приемлемые...

Запись 34882 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Tuesday, June 22, 2004 at 15:40:57 (MSD)

Андрей, а как далеко от этого аппарата до настоящего космического аппарата? То есть, как я понимаю американцы считают космосом все что выше 100 км. Ну это конечно здорово и достижение впечатляющее, но до космоса... Ведь надо еще первую космическую скорость набрать (кстати, сколько аппарату Рутана до нее осталось?), и орбиту километров на 200-300, чтоб хотя бы пару витков сделать...

А вообще, конечно, достижение эпохальное. Не самим фактом (не могу я его оценить), а принципом. Там где появился частник - придется и НАСА оторвать ожиревшие и обленившиеся жопы от стула и сделать хоть что-нибудь. А государству на это что-то подкинуть.

Запись 34881 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, June 22, 2004 at 06:17:40 (MSD)

Ну да, красиво и по плану, и будем надеяться, это только начало. Теперь бы вот поподробнее прояснить, что там за странные глюки с системами в полете были, ну да наверняка скоро разберутся. И да, Рутан несомненно главный фаворит в гонке... интересно, он сам захочет подняться в космос в одном из зачетных полетов? :-) А Аллен?

Запись 34880 оставил(а) Konstantin Topanov
Houston ,TX, USA - Monday, June 21, 2004 at 21:37:57 (MSD)

http://www.reuters.com/newsArticle.jhtml?type=topNews&storyID=5473842

Private Rocket Plane Makes Historic Space Flight
Mon Jun 21, 2004 12:26 PM ET
By Reed Stevenson
MOJAVE, Calif. (Reuters) - The privately funded rocket plane SpaceShipOne flew to outer space and into history books on Monday as the world's first commercial manned space flight.

The distinctive white rocket plane was released from a larger plane called the White Knight and ignited its rocket engine to enter space 62 miles above the earth.

Against the backdrop of a clear blue sky, it landed safely back at a runway in the Mojave Desert in California, about 100 miles north of Los Angeles.
[...]

Запись 34878 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Sunday, June 20, 2004 at 23:33:20 (MSD)

1) Про строку 'мышиного' ввода на Klava.RusWin.net

Дело в том, что ввода 'мышкой' там вообще не было раньше - да он и не нужен - невозможно участвовать в дискуссии таким образом.

Поэтому, когда такая строчка была добавлена - на крайний случай, может меньше 1% - то не было смысла менять все 11 раскладок, делая буквы на них "clickable" -
это просто никому НЕ надо - пока ещё ничего удобнее обычного клавиатурного ввода не придумали :) -
'мышиный' ввод делали в прошлом веке, когда по-другому нельзя было...

2) Про другие сайты, где работает только в Internet Explorer:

===========

Netscape не поддерживается, хотя процент его пользователей сравнительно небольшой.
====================

Это он под Windows небольшой :)

А под Linux, Макинтош, ... - как аз многие Мозиллой/Netscape 7 пользуются -
хотят, например, в библиотеке под Макинтошем кириллицей писать в форум или в университетской лаборатории под Linux или другой операционкой.

Запись 34877 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 20, 2004 at 11:54:54 (MSD)

Павел, все действительно очень мило, не ясно только почему бы не позволить топать мышкой прямо по клавиатуре, и почему для этого нужно сначала позаботиться о фокусе в поле ввода.

Запись 34876 оставил(а) virginian
Richmond, USA - Sunday, June 20, 2004 at 06:34:28 (MSD)

Павел, с английскими буквами Вы пожалуй правы, они действительно помогают найти нужные клавишы, особенно те, что не имеют фонетических аналогов (Ю,Ш,Щ,Ч и так далее). Я, например, до сих пор путаюсь, но это уже от человека зависит, кто-то может слепым методом набирать, но большинству людей нужно что-то иметь перед глазами. У клавиатуры SoftCorporation LLC есть еще один недостаток, она работает только с IE, Netscape (и видимо AOL) не поддерживается, хотя процент его пользователей сравнительно наебольшой.

Запись 34875 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Saturday, June 19, 2004 at 09:06:49 (MSD)

Ага, понятно, спасибо!

Надо подумать...
Идеи логично выглядят :)

Правда, про английские буквы на рисунке - это специально, по многочисленным мнениям - люди хотят их видеть, особенно пока наизусть не помнят - а то, писали, приходится отсчитывать 3-ю кнопку справа, чтобы понять, где та буква :)
.

Запись 34874 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Saturday, June 19, 2004 at 07:15:17 (MSD)

Павел, с разрешением у вас наверное все нормально, это я так, для красного словца.

Первое, нужно сократить количество пояснений или дать на них просто ссылку. Желательно, чтобы "виртуальная клавиатура" занимала одну страничку, на всю остальную информацию просто можно дать ссылку. Далее, на приведенной мною клавиатуре на кнопках приведены только русские буквы, поэтому их легко идентифицировать. После двух трех минуть работы они сразу находятся на клавиатуре. У вас же на кнопках приведены и русские и латинские, плюс русские буквы прижаты к краю кнопки, их с ходу трудно распознать.

Панель для набора мышкой можно прятать/включать специальной кнопкой.

Основное требовние, все должно быть как можно проще, на основной страничке должно быть только самое необходимое.

Конечно, полностью объективным я быть не могу, с той клавиатурой работаю больше трех лет и просто к ней привык.

Запись 34873 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Friday, June 18, 2004 at 23:41:33 (MSD)

Я не против сделать 2 вариант, то уточнения нужны:

1) Про низкое разрешение - что имеется в виду? Я и так - именно для ситуаций с низким разрешением - сделал поле ввода намного меньше по вертикали по сравнению с первоначальным, чтобы все нужные вещи помещались на экране - и поле ввода, и картинка, и 'мышиная' строка -
что ещё следовало бы сделать?

2) А что должно быть на "простом" варианте?
Кстати, приведённые ссылки были "простым" или "расширенным"?
Если "простым", то я не понимаю, чем страница фирмы SoftCorporation LLC "менее нагруженная" по сравнению с моей Klava.RusWin.net?

И там, и там - поле ввода и картинка под ним - у меня она, кстати, меньше по размеру :)

Можно по-подробнее?
.

Запись 34872 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Friday, June 18, 2004 at 09:36:28 (MSD)

Павел, штука тебя классная получилась, но смотрится несколько перегруженной. Желательно иметь простой вариант, с которым удобно работать на любом компьютере, в том числе с низким разрешением.
Я пользуюсь вот этой:

фирмы SoftCorporation LLC

То есть, желательно иметь простой и расширенный вариант.

Запись 34870 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, June 17, 2004 at 18:53:04 (MSD)

Спасибо, Павел! Классная штука!

Запись 34867 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, June 15, 2004 at 06:53:02 (MSD)

Павел,
Вах - круто! :-) Жаль только что вряд ли мне самому придется попробовать - я все-таки не настолько прилипчив к форумам, чтобы писать в них еще и в отпуске! Хотя, никогда не знаешь, что может произойти, пока ты в отпуске, так что не зарекаюсь...

Запись 34866 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Силиконовая Долина, США - Monday, June 14, 2004 at 23:46:06 (MSD)

Вот что значит года 4 не писал сюда - забыл, что надо место жительства явно впечатывать - вот сейчас сделал...

И забыл, что HTML можно - для ссылок хотя бы, поэтому повторю про мою страницу новую:

"Русская Виртуальная Клавиатура" -

Klava.RusWin.net

.

Запись 34865 оставил(а) Павел Городянский <paulgor@compuserve.com>
Москва, Россия - Monday, June 14, 2004 at 23:42:09 (MSD)

Читаю эту Гостевую много лет, но писал сюда только пару раз, поэтому позволю себе НЕкороткое сообщение, ладно? :)
Вдруг полезным покажется...

Это я увидел сообщение - латиницей, транслитом - от Vladimir Kelman - наверное, не из дома он писал:

я прошлым летом в отпуске был первый раз без детей :) и пока жена загорала, решил зайти на пару компьютерных форумов, где я обычно общаюсь - зашёл, но кириллицей трудно было писать -
оказалось, что все страницы "получения кириллицы" НЕудобны для людей, у которых _свой_ компьютер есть, но вот такой человек оказался на _чужом_ компьютере -
Интернет-кафе, библиотека,...

На _своём_ компьютере человек по-русски пишет -
со стандартной раскладкой или с фонетической (где 'A'-'А', 'B'-'Б',...,'L'-'Л',...).

Так вот, все (вернулся и штук 20 посмотрел) страницы "получения кириллицы" - для *других* людей -
у которых своего компьютера с настроенными русскими клаиатурными средствами *нет* и поэтому такой человек _привык_ к разным
'sch' (или 'shh'?), 'ya'(или 'ja'), ... от которых я, например, отвык ещё в 1998 году :)
Такие, 'бескомпьютерные' люди спокойно введут кажущуюся ужасной для меня фразу
ya lyublyu zaschischayuschichsya
:)

Когда такие утилиты делаются _сейчас_, то, IMHO, это просто инерция мышления - делается для ситуации прошлого века :), когда _своего_ компьютера у большинства не было - сейчас-то это не так!

Вот я и решил сделать свою страницу - для тех, у кого свой компьютер _есть_, но попавших на чужой -
чтобы _таким_ людям было *привычно* -

ввод ТОЧНО такой, _как дома_
(даже если дома не одна из стандартных раскладок, а одна из фонетических), посмотрите:

http://Klava.RusWin.net

.

Запись 34864 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, June 14, 2004 at 22:12:35 (MSD)

Интересная презенташка Боинга о перспективах тяжелых носителей. Как обычно, если хоть пятая часть из всего этого дойдет до реализации, будет красиво. И есть основания подозревать, что и не так дорого. То есть, ничего не делать выйдет куда дороже.

Запись 34863 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, June 14, 2004 at 18:38:09 (MSD)

spodobilsya

Запись 34862 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, June 14, 2004 at 18:37:25 (MSD)

Vot, spodobilsya zavesti account na LiveJornal. Mne vrode ni k chemu bylo, i tak nekogda, no u nas tut kinoklub uzh eokolo polugoda kak organizovalsya, smotrim vmeste, poom obsuzhdaem. I ya reshil, chto esli zahochetsya i online obsudit', eto udonee pochty.

Запись 34859 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, June 14, 2004 at 07:40:23 (MSD)

Знакомо :-) Мы однажды в Вайоминге зимой поперлись по неопытности через перевал по местной дороге, на обычном седане, даже без цепей. Сначала-то все казалось хорошо - снега нет, тепло. Когда дорога резко поплохела, уже слишком далеко забрались, чтобы возвращаться. Как я на ту ледяную горку полз - это отдельная история... Думал, она меня чему-то научила - пока на следующий год уже у себя в Манитобе не скатился на том же седане с такой же ледяной горки, только вниз. Скатился-то легко и благополучно, но вот обратно - никак. Пришлось рубить ломом и протаивать грязью колеи во льду и точно так же, аккуратненько, на первой скорости... Надеюсь, теперь-то хватит ума больше не лезть на лед на колесах!

Запись 34858 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 13, 2004 at 15:49:04 (MSD)

Володя, просто Трурль
все правильно говорит, что с ним спорить.

А про тех, кто публикует здесь свои объявления я уже писал.

Андрей, я очень могу себе представить задумчивую осторожность операторов Opportunity: помню, как мы завязли в похожей ситуации - на счастье, в километре был другой джип, с лебедкой, который нас выручил. На Spirit лебедка не предусмотрена, да и расстояние побольше.

Запись 34857 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, June 12, 2004 at 05:51:44 (MSD)

Интересно: пресса про марсианскую эпопею марсоходов изрядно подзабыла уже, а так сейчас как раз новый виток соревнования начинается, и интереснейший! Спирит накрутил уже больше 3-х километров, добрался до гор и начинает их обнюхивать, надеясь найти что-нибудь достойное своей более удачливой сестрички :-). Боюсь, ему не светит: судя по всему, горы хоть и старше равнины, по которой он до сих пор ехал, но происхождения они самого неинтересного, отвального (край древнего ударного кратера). Скальные выходы видны повсюду, но в них вместо ожидаемых слоев явно торчат те все же базальты, что в изобилии раскиданы по равнине. Правда, в почве вблизи гор уже нашлись соли, образованные подпочвенными водами - так что может быть, в горах следов воды окажется больше...
Оппортьюнити тем временем начала спускаться в огромный кратер - и уже почти что "занесла руку" над интереснейшими более древними слоями, лежащими под уже хорошо знакомыми (господи, еще недавно такая сенсация была, а теперь уже "хорошо знакомыми"!) толстыми слоями сульфидных солей, оставленных при высыхании древнего водоема. Нижние слои выглядят совсем по-другому, и больше всего похожи на песчаник. Мне они пока больше кажутся эловыми (ветровыми), но только близкое исследование ответит на вопрос, пропитывала ли их вода уже после формирования, или они откладывались прямо в водоеме. Если последнее, то захочется копнуть еще глубже в историю - не уверен, что управленцы из Лаборатории сейчас готовы к этому. Пока спуск в кратер идет очень осторожно, и только по каменным плитам: только они дают надежное сцепление колес на таких уклонах, а в песке, скопившемся в нижней половине кратера, недолго и застрять...
Если добавить сюда предстоящие интересные работы в открытом космосе на Станции и финиш многолетнего перелета Кассини - то получается, что не очень удачное время я выбрал для предстоящих отпусков :-)

Запись 34856 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, June 12, 2004 at 01:36:42 (MSD)

Znachit eto ne tol'ko avtomaty, a i kretiny kakie-to reklamu syuda pishut? Pora parol' pryatat'?

Zhal', nikto ne hochet kvalificirovanno oprovergnut' Trurlya, kak v starie dobrie vremena, a ya by poslushal :)

Запись 34853 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, June 10, 2004 at 09:11:13 (MSD)

34851 Русско-еврейские голоса, по моим наблюдениям, за Буша. Русских даже от намёка на социализм/либерализм подташнивает. Но их мало конечно. Про местных не знаю, не общаемся.

Запись 34851 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Wednesday, June 09, 2004 at 21:58:35 (MSD)

Кельман, 34847
no teper', mozhet eto i pomenyalos': vse-taki Bush bolee "proizrailskiy", chem Klinton. Ya ne prav?
Не правы 8-).
На президентских выборах американские евреи голосуют в основном по внутренним вопросам. Так сложилось что христианские фундаменталисты окопались в Республиканской Партии, и, поскольку американские евреи полагают христианский фундаментализм основной внутреней угрозой своему благополучию, на президентских выборах американские евреи голосуют за кандидата от ДемПартии. Зашита негров имеет при этом совершенно третьестепенное значение.
Политическая стратегия команды Буша включает в себя всяческое обхаживание фундаменталистов, так что Бушу сколько-нибудь заметных еврейских голосов не видать.
Ориентация в вопросах ближневосточного конфликта играет заметную роль при выборах в Конгресс.

Запись 34850 оставил(а) Шурик <shurik@444.net>
Иерусалим, Израиль - Wednesday, June 09, 2004 at 21:16:15 (MSD)

Уважаемый Vladimir Kelman!
Он там главный не только по упомянутому.
Он там вообще! Что никак не отражается на моём к нему личном (!) отношении. Так уж сложилось. Историцки.
А насчёт "кто?"... да вот этот. Про которого здесь один мною уважаемый (и глубоко!) сказал:
"...Так же абсолютно непонятно о чём и с кем он дискутирует и также знать этого не хочется...".
Вы его (уважаемого) не знаете?

Запись 34849 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, June 09, 2004 at 21:00:10 (MSD)

Шурик, а кто у них главный по беспристрастию? Не Путин :)
Транслит - нет клавиатуры на работе и не всегда время есть на http://www.mashke.org/Conv/

Запись 34848 оставил(а) Шурик <shurik@444.net>
Иерусалим, Израиль - Wednesday, June 09, 2004 at 18:09:49 (MSD)

Ну, ребята, вы даёте!
Это ж лента.ру! А кто у них там? Главный по беспристрастию и объективию? Э?
То-то же. А то как... это - так это?
А как вон то - дык совсем наоборот?
Тем же, кто хочет моего mneniya poslushat, скажу так:
Любезный Vladimir Kelman! А без этого ...ного транслита - никак? Такие вопросы судьбоносные, паэмаш, и...

Запись 34847 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, June 09, 2004 at 17:37:16 (MSD)

Трурль, ya eto i ne govoril, ya hotel vashi mneniya poslushat'.
Broshury n echital, no mne kazhetsya, chto golosa amerikanskih evreev byli ran'she v osnovnom "demokraticheskie" (i za zaschitu negrov :) ), no teper', mozhet eto i pomenyalos': vse-taki Bush bolee "proizrailskiy", chem Klinton. Ya ne prav?

Запись 34846 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Wednesday, June 09, 2004 at 14:55:08 (MSD)

Владимир Кельман, 34841

Давно я не читал квалифицированных комментариев по поводу палестино-израильского конфликта.
Может быть, но статья в лентеру таким комментарием не является.
в результате победы в Шестидневной войне Израиль аннексировал территории побежденных соседей
Не аннексировал.
Видимо, на еврейские голоса в этом избирательном сезоне рассчитывают не только республиканцы, но и демократы.
Тетеньке надо бы почитать самую поверхностную брошюру про политические предпочтения американских евреев. Или не читать никаких брошюр и не писать никаких статей.

Запись 34845 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, June 08, 2004 at 23:09:30 (MSD)

Vladimir Kelman :
Mozhet chto i poluchitsya?
Получится, обязательно получится!
И я даже скажу Вам, что именно из этого получится:
Война получится.

Запись 34844 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, June 08, 2004 at 21:59:29 (MSD)

Sasha, mne pokazalos', chto Bush (uzh iz kakih soobrazheniy, ne znayu, mozhet iz-za budushih vyborov) vysskazal luchshuyu poziciyu Shatov, chem eto bylo do sih por: bez prava bezhencev na vozvrashenie, bez otdachi Ierusalima, soglasie s planom Sharona... Nedarom araby i Evropa eto delo v shtyki prinyali. Mozhet chto i poluchitsya?

Запись 34843 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 08, 2004 at 19:43:02 (MSD)

Володя, да чего уж там - мирный процесс в самом разгаре, стреляют на севере (Игорь, это очень далеко от Хад-Неса), стреляют на юге, правительство принимает решения, которые оно обещало не принимать, египтяне обещают взять под контроль террористов в Газе, которых они втихаря снабжают оружием. Мы привыкли уже, что намечается не то, что получается, и совсем не то, что обещают политики.

Запись 34842 оставил(а) Евгений
Москва, Россия - Tuesday, June 08, 2004 at 12:04:41 (MSD)

Клевый сайт!!!

Запись 34841 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, June 08, 2004 at 00:28:59 (MSD)

Davno ya ne chital kvalificirovannyh kommentariev po povodu палестино-израильского конфликта.
A ved' kazhetsya revolyucionnie veshi namechayutsya?

Запись 34840 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Saturday, June 05, 2004 at 20:37:30 (MSD)

Владимир,
Вот и у меня точно такое же впечатление осталось.

С уважением,
Юрий.

Запись 34839 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, June 05, 2004 at 08:37:14 (MSD)

Юрий, чтение сообщения Носика мне живо напомнило ленинский "Материализм и эмпириокритицизм". Так же абсолютно не понятно о чём и с кем он дискутирует и также знать этого не хочется.

Запись 34838 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, June 04, 2004 at 21:35:02 (MSD)

Да уж, Кеворкян неприятно поразил....

Запись 34837 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, June 04, 2004 at 20:43:54 (MSD)

P.S. Да уж... Прошу прощения за слог.

Запись 34836 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, June 04, 2004 at 20:41:47 (MSD)

Володя,
Возможно, я ошибаюсь, но, возможно, об этом.

С уважением,
Юрий.

Запись 34835 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, June 04, 2004 at 20:22:26 (MSD)

Hmm... O chen rech'?

Запись 34834 оставил(а) NON grata
Москва, Россия - Thursday, June 03, 2004 at 22:30:05 (MSD)

Привет, Антон! Видел ваше (Твое, (с уважением)) интервью на... нтв. Да уж, видать "лужу" совсем достал этот наш интернет... Или кого там еще... Я про этот "закон" еще зимой слышал. На своем ресурсе всеми доступными средствами тревогу бил... Да только толку-то что... Знаешь, в чем наша проблема? Мы не можем им противостоять. Никак. Побурчим перед монитором и все. Все, на что мы способны. Беспредел чиновничьей мрази в нашей стране - это, наверное, наше проклятье... Только вот за что..? Наступили где-то сволочи на яйца (поделом!), и он попер! Законы придумывать....
Пусть суки ограничивают! Любое действие непременно влечет противодействие! Нас.... а мы, как повелось - крепчаем! Ничего, господа "правдорубы", мы найдем способ противостоять вам. ( чтоб вы сдохли!)
Антон! Удачи тебе и всем нам! Peace!

Запись 34833 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 03, 2004 at 01:55:38 (MSD)

А ведь настырные эти спаммеры, сволочи. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 34831 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, June 02, 2004 at 16:16:55 (MSD)

Vladimir Kelman (34828)

IMHO слишком уж стереотипно.
Снимок ничего не говорит о самой Германии, а только о том, как фотогораф ее увидел. А увидел он только то, что хотел увидеть. Скучно.

Запись 34828 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, June 02, 2004 at 10:01:43 (MSD)

Карточка о Германии.

Запись 34825 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Friday, May 28, 2004 at 20:03:43 (MSD)

Израильским знакомым которые в ЖЖ не заглядывают.

Мы собираемся встретиться в Израиле на севере, в парке Ха-Ярден 19го Июня. Вот тут подробности. Приезжайте!

Запись 34824 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, May 27, 2004 at 23:54:11 (MSD)

Андрей М,

А что? Хорошее имя для капитана – Херндон... Вот если бы он да еще речные суда на Дону водил, то вообще б цены ему не было. И Ростов не жалко переименовывать было бы.

Regards,
Антипод

Запись 34823 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, May 27, 2004 at 19:43:45 (MSD)

Ого, а я и не знал, что Почта утверждала имена городов и селений....

Запись 34822 оставил(а) Andrey M.
Herndon, VA - Thursday, May 27, 2004 at 19:28:13 (MSD)

Антипод,

К сожалению, с Херндоном всё наамного прозаичнее:

"Residents requested that a post office be located at the railroad station and then met to select a name for their town. One resident who was the survivor of a sidewheel steamer named "Central America".She sank after 3 days and nights of fighting a hurricane off the Carolinas. The ship's captain, William Lewis Herndon, went down with the ship. The story appealed to the gathering and it was decided to name the town after the heroic captain. The name "Herndon" was accepted by the Post Office Department and the post office was officially opened on July 13, 1858."

Запись 34821 оставил(а) Миха Кожин
д.Старая Пойма, Россия - Thursday, May 27, 2004 at 17:07:48 (MSD)

Да, кошмар. Толи дело у нас: жара закончилась, комары появились, да ещё эта чертова черёмуха зацвела, причем в таком количестве, что от запаха её, как говориться, не спрятаться не скрыться. Первое время мне это нравилось, но теперь жду не дождусь когда можно будет дохнуть нормального городского смога.

Запись 34820 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, May 27, 2004 at 02:17:27 (MSD)

Андрей М,

Какое у Вас звучное место прописки – Herndon! Почти что родной брат Ростова-на-Дону. Хотя Дон от Вас не близко, но всё ж...

А вообще ономастика – увлекательнейшая штука! Вот надысь Андрей А. спровоцировал меня на некоторые новозеландские изыскания в сем достойном предмете. Или вот последние новости со здешних полей политкорректности. Но здесь потребуются некоторые разъяснения местных лингвистических реалий.

Дело в том, что в языке маори тьма-тьмущая слов, начинающихся, извините, с «фак», и являющиеся по определению ханжами британцы придумали для написания этого звучного словосочетания стыдливый эвфемизм «whak». Я в первое время вздрагивал во время новостей по радио и TV, когда вдруг произносилось нечто вроде названия красивейшего места Whakatane, думая, что народ здесь совсем распустился. Оказывается, просто в стремлении холить и лелеять жирных, ленивых и злобных маори, коверкается нормальных обиходный English, и постоянно используется множество маорийских слов вместо вполне доступных английских вариантов. Ну и переименования в советском стиле – скажем та роскошная гора, что заменяла Фудзияму в «Последнем самурае», зовется не Mt Egmont, как это было последние пару сотен лет, а Mt Taranaki. Но к ему это я?

А к тому, что последним писком политкорректности стало избрание главой местной англиканской церкви местного автохтона. Но самое главное, что зовут его – мама моя дорогая! – Whakahuihui!!! Представляете?! Еду я себе на работу, а по радио говорят – мол, епископ у нас теперь Фака-хуи-хуи! Как теперь доказать страховой компании, что road accident был неизбежен?

Regards,
Антипод

Запись 34819 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, May 25, 2004 at 21:11:24 (MSD)

Евгений,
Уже.

Андрей М,
А я-то всегда недоумевал, почему кофейня в первом этаже нашего офисного здания называется "Seattle's Best Cofee" или что-то в этом роде - вроде бы в Сиэтле не растет кофе :-)

Запись 34818 оставил(а) Евгений <eugenen@microsoft.com>
Редмонд, США - Tuesday, May 25, 2004 at 06:23:26 (MSD)

Андрей Т.,

У меня нет Вашего e-mail. Так что пишите Вы...

Запись 34817 оставил(а) Andrey M.
Herndon, VA - Tuesday, May 25, 2004 at 00:37:41 (MSD)

Андрей Т,
> А чем примечательны кофейни именно в Сиэтле?

Тем, что они там extremely в кассу. Такое типа всё смурное 250/365-х раз в году... а они тут как тут - уютненькие такие... недешевенькие...

В частности и старбаксы, да. Но у них там мощная конкуренция, надо отметить.

Запись 34816 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, May 24, 2004 at 20:32:39 (MSD)

Андрей Т.,
Starbucks, наверное. :)))

С уважением,
Юрий.

Запись 34815 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, May 24, 2004 at 20:12:52 (MSD)

Андрей М,

А чем примечательны кофейни именно в Сиэтле? И какие именно кофейни? Не Second Cup же, наверное? :-)

Запись 34814 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, May 24, 2004 at 20:11:45 (MSD)

Спасибо всем за интересные предложения! Никто не упомянул океанариум - кто-нибудь там был? Это интересно?

Евгений,
Встретиться и поболтать всяко интересно было бы, хоть в кампусе, хоть еще где. Напишите мне на мыло, и я все подробности своего графика перешлю. Он только по дням фиксированный, а по планам пока что совершенно гибкий :-)

Запись 34813 оставил(а) Andrey M.
Herndon, VA - Monday, May 24, 2004 at 18:58:01 (MSD)

Андрей Т.,

В Мелкософт ехать незачем - там у лого, на которое принято отливать, бессменно патрульная машина дежурит. :-)

По городу походить просто. Эдакий Питер. Каменный. Симпатичный, но очень депрессивный. Но оставляет весьма слитное ощущение города.

Музеи и космоиголки - nothing to write home about. Кофейни - намного лучше.

Запись 34812 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Monday, May 24, 2004 at 09:21:54 (MSD)

Andrey T.,

I will be in Russia Jun 27th - Jul 8th.

After that I can show you MS campus, MS company store (on working day), etc. Not sure if that is interesting to you...

What else can be interesting near Seattle? Flight museum (amoung other planes there is SR-71 and Concorde), tour to Boeing assembly plant in Everett, Mt. Rainier, Deception Pass, Space Needle, etc.

Запись 34811 оставил(а) Лариса
NJ, US - Sunday, May 23, 2004 at 21:45:04 (MSD)

Не посещайте музей золотой лихорадки вечером!
Маленький и очень интересный музей в исторической части города. Почему-то с наступлением темноты окрестные улицы за минуты заполняются страшного вида чёрными людьми, из подворотен выползают (в прямом смысле) бездомные и загораживают телами тротуары.

Мы, по незнанию, пришли в музей за час – полтора до закрытия, при свете дня. Выглядело всё прекрасно: парк, старички на лавочках сидят. Оставили машину кварталов за шесть. Вышли из музея, когда только-только начало темнеть. И тут прямо на глазах всё изменилось – как в кино.

На обратном пути преодолели дистанцию в рекордное время, но страху натерпелись. Видели патрулирующих вдалеке полицейских. Заметили, что полицейские держались группами человека по четыре.

Отъехали от этого места совсем чуть-чуть, оказались в совершенно другом мире – народ сидит себе на улицах, кофе пьёт, ресторанчики, магазинчики, всё как положено в лучшем для проживания городе Америки (это Сиэтл был так назван пару лет назад в результате какого-то опроса).

Правда, мы там были года четыре назад, может быть, что-то изменилось?

ААА путеводитель советует это место посетить, кстати. Где бы взять путеводитель, перечисляющий места, где нежелательно оказаться в определённое время суток, с подробностями.

Запись 34809 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, May 23, 2004 at 05:29:26 (MSD)

Мы планируем оказаться в районе Сиэтла в начале и середине июля, на вечер, а потом и на целый день. Рекомендации по интересному времяпровождению :-) принимаются здесь или (если кто живет в этом районе и есть время/желание пересечься) прямо на atil собака pin-plus точка ca.

Запись 34808 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, May 20, 2004 at 19:18:09 (MSD)

Дык, потоп остановили, а ручейки - хрен с ними... только ноги освежают ;))

Запись 34807 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, May 20, 2004 at 18:48:00 (MSD)

Чем я тебя породил...

Запись 34806 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Thursday, May 20, 2004 at 16:13:58 (MSD)

Реальный заработок кликая по ссылкам.
Ну что, сынку, помогли тебе твои ляхи?

Запись 34805 оставил(а) Павел <ukrainac@mail.ru>
Киев, Украина - Thursday, May 20, 2004 at 07:15:01 (MSD)

Реальный заработок кликая по ссылкам.
Детальная информация по адресу:
http://www.bxod.com/newuser.asp?frid=153538

Запись 34804 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 18, 2004 at 23:41:40 (MSD)

Vot, perviy link nashel:
http://www.allmovie.com/cg/avg.dll?p=avg&sql=1:161055~C

Запись 34803 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 18, 2004 at 20:16:04 (MSD)

Андрей Т, udivitel'nym obrazom, linkov na imenno fil'm sovershenno net. Na knigu - skol'ko ugodno. Ya etot fil'm smotrel v te dalekie vremena, kogda on tol'ko vyshel i kazhetsya pobedil na kakom-to festivale. Vpechatlenie bylo sil'neyshee, otchasti iz-za muzyki Al'binoni.

Запись 34802 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, May 18, 2004 at 19:46:18 (MSD)

"Барьер" и в самом деле было бы интересно посмотреть... я почти ничего про этот фильм никогда даже не слышал, кроме как от Смоктуновского, на одной из "встреч со зрителями". Судя по его рассказу, может быть что-то интересное, тем более что и книга позволяет снять неплохо.

Запись 34801 оставил(а) Александр <info@samodelka.ru>
Санкт-Петербург, Россия - Tuesday, May 18, 2004 at 14:47:49 (MSD)

Большое спасибо за Ваш прекрасный сайт! Хочется, чтобы было больше подобных проектов в Интернете.

Запись 34800 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 18, 2004 at 06:51:26 (MSD)

Ребята, никому не попадался на глаза DVD c фильмом "Барьер" по повести Павла Вежинова? Очень хочется купить.

Запись 34799 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, May 17, 2004 at 19:06:21 (MSD)

I eto.

Запись 34798 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, May 17, 2004 at 18:44:10 (MSD)

Посмотрите, почти последнии фотографии этих людей:
http://club.foto.ru/gallery/author.php?param=16794

Запись 34797 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Monday, May 17, 2004 at 00:00:55 (MSD)

Проба пера, а чтоб не порожняком бежать - ссылка:
http://novsvet.narod.ru/biblio.htm

Запись 34796 оставил(а) Лариса
NJ, US - Sunday, May 16, 2004 at 20:20:55 (MSD)

Догадалась. Но не сразу :)

Запись 34795 оставил(а) Лариса
NJ, Россия - Sunday, May 16, 2004 at 05:43:37 (MSD)

Давно интересовало, а тут как раз случай подвернулся спросить: что такое USD? А особенно, 100 USD.
:)

Запись 34794 оставил(а) Glok
Москва, Россия - Sunday, May 16, 2004 at 00:20:18 (MSD)

А с паролем перебор,если уж защиту ставишь,так картинку рядом прилепи,а то простому юзеру геморой
опять же посещаемость падает.Хотя если не стоит цель создать удобство для юзеров,а так для собственного тщеславия тогда нормально.

Запись 34792 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Saturday, May 15, 2004 at 23:23:18 (MSD)

Frodo, Я бы, например, зайдя на незнакмый сайт и увидев, что там спрашивают пароль просто сразу бы ушел, а не стал пытаться писать без пароля. Но ссылка решает проблему. Спасибо!

Запись 34791 оставил(а) Frodo <nospams@yandex.ru>
Гиватаим, Израиль - Saturday, May 15, 2004 at 16:06:30 (MSD)

Alex, Пароль-то найти несложно - при его невведении, даётся ссылка на его местонахождение. Ну я ещё ссылочку на самом пароле поставил. Сооружу каринку помеьше, подвешу.

Запись 34790 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, May 15, 2004 at 10:04:25 (MSD)

Если вы вдруг живёте в пределах досягаемости...

Old Rag Run -2. Приглашаются желающие прогуляться 05/16/2004 (воскресенье) на Old Rag в Shennandoah National Park. Длина кольцевого маршрута примерно 7 миль. Перепад высот 2200 футов. На подъеме придется немного попрыгать по камням. Описание маршрута - здесь: http://www.vkelman.com/oldrag/ Фотографии с предыдущего Old Rag Run тут: http://public.fotki.com/ptchk/2003/old_rug_run_2003_by/ Как ехать. Путь до Nethers, VA - см на mapquest.com Подробности о локальных дорогах - см описание на http://www.vkelman.com/oldrag/ СХЕМА маршрута с обозначенными зоной старта, точкой поворота оглобель
и местом полного... финиша находится ЗДЕСЬ: http://www.vkelman.com/oldrag/images/OldRagMapLargeTrip.jpg Идея такая. Кто-то бежит ("бегуны"), кто-то идет ("матрасники"). Матрасники стартуют около 10:00. Бегуны стартуют около 12:00, пробегают через вершину, cпускаются до большого щита на Т-образном перекрестке и возвращаются обратно наверх. По плану встречаемся все в
ГУМе у фонтана на вершине около 14:00 и устраиваем умеренные народные гуляния. Бегунам советую позаботиться о доставке своих теплых вещей/еды/и т д на вершину: договаривайтесь с добрыми-желающими-поишачить-матрасниками (надо или заранее встретиться, или к старту матрасников подъехать). Если собственной группы поддержки нет - пишите. Воду (если таковая потребуется во время забега) лучше нести на себе. Что еще. Не знаю, какая будет
погода, но не забудьте про крем от солнца. Про пластыри - тоже. От ног. Еще с собаками на гору нельзя. Ежели чаво непонятно - пишите. От имени всех-всех организаторов и вдохновителей,

Саша Макарова

Запись 34789 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, May 14, 2004 at 19:24:55 (MSD)

Ну как может еще быть SpaceShipOne? Круто! Рутан уже давно вошел в историю, причем, боюсь, его роль как "личности в истории" еще по-настоящему не оценена современниками, ну да ничего, потомки разберутся :-) Это, пожалуй, единственный "именной" авиаконструктор нашего "времени коллективов". Я только не знаю, он "последний из могикан" или первый из нового поколения.

Запись 34788 оставил(а) San
Chicago, Россия - Friday, May 14, 2004 at 18:39:37 (MSD)

sidor,
Оживление, скорее, вызвано свежей темой.

Запись 34787 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Friday, May 14, 2004 at 18:37:01 (MSD)

Я вечером попрошу Frodo выставить сюда картинку пароля.

Запись 34786 оставил(а) San
Chicago, USA - Friday, May 14, 2004 at 18:34:50 (MSD)

Андрей Т,
Как Вам SpaceShipOne?

Alex Dribin,
Просто не завсегдатаи - разберутся, а вот совершенно новые люди - это вопрос.
Нужен намёк. Типа - "Введи пароль и пиши". :)

Запись 34785 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, May 14, 2004 at 14:04:28 (MSD)

А теперь представьте себе, что кто-то из не завсегдатаев захочет сюда написать. Думаете он сможет найти пароль?

Запись 34784 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, May 13, 2004 at 23:53:43 (MSD)

Стало быть, те, кто с того времени ничего не написал, были... НЕЕЕЕЕТ!!! :)

С уважением,
Юрий.

Запись 34783 оставил(а) sidor
Купертино, Калифорния - Thursday, May 13, 2004 at 22:12:37 (MSD)

A может все, написавшие после введения пароля, хотят доказать что они не роботы?

Запись 34782 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, May 13, 2004 at 18:57:06 (MSD)

Человек конкурентов всегда на ноль выводит....

Планида такая, чего уж там.

Запись 34781 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, May 13, 2004 at 18:36:29 (MSD)

А кто и когда давал свободу слова роботам?

Вот боятся люди конкуренции со стороны компьютеров, что ни говори :-))

Запись 34780 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Thursday, May 13, 2004 at 08:32:03 (MSD)

34778 sidor Купертино, Калифорния

Какой неожиданный эффект - ограничение свободы слова вызвало оживление в книге.

А кто и когда давал свободу слова роботам?

Запись 34779 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, May 12, 2004 at 23:16:52 (MSD)

Свобода слова не касается частной собственности.

С уважением,
Юрий.

Запись 34778 оставил(а) sidor
Купертино, Калифорния - Wednesday, May 12, 2004 at 21:26:04 (MSD)

Какой неожиданный эффект - ограничение свободы слова вызвало оживление в книге.

Запись 34777 оставил(а) Andrey M
Herndon, VA - Wednesday, May 12, 2004 at 16:32:31 (MSD)

Гимн Эстонии - "Давайте делать паузы в словах"...

Запись 34776 оставил(а) Лариса
NJ, - Wednesday, May 12, 2004 at 07:52:09 (MSD)

гииимн Эстонии: Вооооот, новый поооворот?

Запись 34775 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, May 12, 2004 at 06:45:24 (MSD)

Ну вот, теперь протестировал дома, во всех режимах - все работает как надо, и очень быстро и удобно.

Запись 34774 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, May 11, 2004 at 23:21:09 (MSD)

Большое спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу о решениях для безкомпьютерного сброса содержимого флеш-карточек в полевых условиях. Сегодня распаковал и протестировал Apacer Disk Steno 100 - пока в присоединенном режиме и без карточек, дома прогоню все тесты уже по полной.

Запись 34773 оставил(а) Читатель
Palo Alto, California - Tuesday, May 11, 2004 at 19:40:13 (MSD)

Хоть и ни к чему пароль для читателя, однако тест...

Запись 34772 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, May 11, 2004 at 19:07:35 (MSD)

Всех также со всеми прошедшими праздниками, и с паролем :-)

Подход к сбиванию фотоспутников совершенно правильный: они летают низко, момент пролета предсказуем до секунд, и выставить на пути "неподвижное" препятствие - дешево и сердито. Ракета получается маленькая-маленькая, почти совсем не космическая. Что-то сравнимое с С-300. Или вообще запускать с самолета - именно так работал прототип американской системы ASAT - ракета запускалась с F-15.

Что именно лучше выставлять на пути спутника (облако инертной дроби или один-несколько умных наводящихся перехватчиков) - не знаю, нужно считать. В ASATе использовался один перехватчик, работал вполне сносно. Любой спутник имеет какую-то защиту от микрометеоров, и дробь от них не сильно отличается. Значит, надо укрупнять шарики - но тогда уменьшается их число и вероятность поражения чего-то важного (в солнечных баратеях дырки сверлить неэффективно, а сам спутник не такой уж крупный, и не всем системам одинаково вредят дырки). Если спутник чисто электронный, его поразить легче, но если у него есть возвращаемый аппарат, как у наших "Фотонов" - это дополнительная броня от дроби. А вот от (даже) среднего перехватчика никакакя броня не спасет - против лома...

Ну и наконец, никакой долговременной опасности ни от дроби, ни от перехватчика нет: орбитальная скорость не достигнута, все тут же падает и сгорает. Да и разваленный на куски спутник на этой низкой орбите сгорит уже через год-другой.

Запись 34771 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, May 11, 2004 at 09:11:39 (MSD)

Ну вот, все тут свои тестикулы повывесили, а я что - рыжий?

Regards,
Антипод

Запись 34770 оставил(а) Andrey M
Herndon, VA - Tuesday, May 11, 2004 at 07:12:09 (MSD)

В качестве теста: какая песня группы "Машина времени" могла бы быть гииимном Эстониии ?

Запись 34769 оставил(а) Маргаритка
- Tuesday, May 11, 2004 at 01:41:43 (MSD)

тест

Запись 34768 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, May 11, 2004 at 01:20:02 (MSD)

До того, как дробь упадет, она еще и все "наши" спутники посбивает ;)

Запись 34767 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, May 11, 2004 at 01:03:49 (MSD)

А вот проверим...

и сразу зададим космический вопрос Андрею Т.:

пришло в голову, что сделать ракету, сбивающую спутники фоторазведки, заметно проще, чем "настоящую" межконтинентальную. Казалось бы, всех проблем - вертикально вверх в нужный момент закинуть на орбиту спутника (высота 500-600 км, насколько понимаю?) центнер свинцовой дроби. Вроде можно обойтись одной ступенью (ну и плюс собственный двигатель для маневров головной части). При относительной скорости в 7 км/сек от спутника останется решето даже от пары дробинок.

Причем неиспользованная дробь тут же упадет обратно на Землю, не создавая никаких проблем :-)

Запись 34766 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Tuesday, May 11, 2004 at 00:36:17 (MSD)

хотя так, кажется, Netscape его подхватывает и сохраняет в своем списке паролей.

Запись 34765 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Tuesday, May 11, 2004 at 00:34:37 (MSD)

ну что ж, с паролем чище стало. По-моему, вывесить его прямо здесь можно. Главное - совершенно необязательно его звездочками прятать - пусть кто хочет, подглядывает. А то у меня иногда ивритская раскладка как застрянет, так и ищи ветра в поле

Запись 34764 оставил(а) Рустем
Kr.sand, Norge - Tuesday, May 11, 2004 at 00:32:35 (MSD)

Попробуем...

Запись 34763 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, May 10, 2004 at 23:44:20 (MSD)

тест. :)
А тесты потом можно стереть, так что не стесняйтесь. ;)

С уважением,
Юрий.

Запись 34762 оставил(а) Алексей Салтовский
Модиин, Израиль - Monday, May 10, 2004 at 23:40:09 (MSD)

Тест.

Извините за беспокойство.

Запись 34761 оставил(а) Frodo <nospam@yandex.ru>
Гиватаим, Израиль - Monday, May 10, 2004 at 23:34:02 (MSD)

Комментарии по поводу пароля сюда:
http://www.livejournal.com/community/gkvi/5158.html

Запись 34760 оставил(а) Frodo <nospam@yandex.ru>
Гиватаим, Израиль - Monday, May 10, 2004 at 23:16:14 (MSD)

Теперь тут будет пароль.

Запись 34755 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, May 10, 2004 at 18:48:40 (MSD)

С днем Победы !

Запись 34753 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, May 10, 2004 at 18:26:30 (MSD)

Luchshe pozdno, chem nikogda: S Prazdnikom vseh!

Запись 34742 оставил(а) Паркер
Москва, Россия - Monday, May 10, 2004 at 09:19:09 (MSD)

День победы 59 лет!
Но память об этом историческом дне ещё долго будет в наших сердцах.

Запись 34737 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Sunday, May 09, 2004 at 20:33:13 (MSD)

С Днём Победы!

С уважением,
Юрий.

Запись 34722 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, May 09, 2004 at 07:16:15 (MSD)

Хороший день нынче, День Победы. С праздником всех!

Regards,
Антипод

Запись 34721 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Saturday, May 08, 2004 at 22:33:34 (MSD)

Проголосовал (как народ).

Запись 34708 оставил(а) Алексей Салтовский
Москва, Россия - Saturday, May 08, 2004 at 17:24:11 (MSD)

Ну ничего себе! Здесь спама уже 90%!

Запись 34623 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, May 06, 2004 at 23:44:53 (MSD)

Проголосовал.

С уважением,
Юрий.

Запись 34622 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, May 06, 2004 at 23:22:30 (MSD)

КОменты всегда были открыты. Голосуйте пожалуйста.

Запись 34621 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, May 06, 2004 at 23:16:04 (MSD)

Вот тут голосование: http://www.livejournal.com/community/gkvi/5064.html
Сейчас коменты открою.

Запись 34620 оставил(а) Маргаритка
- Thursday, May 06, 2004 at 23:14:51 (MSD)

Денис,
значит надо оставить анонимный комментатий.

Игорь,
Разреши пожалуйста анонимам комментировать в комьюнити на некоторое время.

Запись 34619 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, May 06, 2004 at 23:09:53 (MSD)

А как быть тем, кто ЖЖ не пользует ?

Запись 34615 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, May 06, 2004 at 20:18:22 (MSD)

Юра, спасибо

Стас нашелся. Вот обсуждение http://www.livejournal.com/community/gkvi/4783.html?view=25263

Запись 34614 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, May 06, 2004 at 20:15:33 (MSD)

Игорь,
Стас тогда сказал, чтобы ему писать на жж-вский адрес (в профиле стоит). Вроде доходит.

Володя, Саша,
По-моему, тоже пароль нужно индивидуальный (на всякий случай).

С уважением,
Юрий.

Запись 34613 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, May 06, 2004 at 20:04:36 (MSD)

************************************
Frodo может поменять скрипт. Заранее ему спасибо

Что будем делать? Индивидуальную регистрацию или один пароль на запись, в виде картинки или как то еще?
Отвечайте если не трудно вот тут:
http://www.livejournal.com/community/gkvi/4783.html?view=23471
********************************

Запись 34601 оставил(а) Сергей <content@74mail.ru>
Москва, Россия - Thursday, May 06, 2004 at 14:42:15 (MSD)

Очень мило)))

Запись 34591 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, May 06, 2004 at 12:53:14 (MSD)

Вот тут предложение. http://www.livejournal.com/community/gkvi/4573.html, даже никаких писаем не надо для паролей. Только Стас куда-то потерялся. Юра, куда ты ему обычно пишешь?

Запись 34590 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, May 06, 2004 at 12:24:32 (MSD)

Володя, да - пора. Иначе ни малейших стимулов приходить сюда у новых беспарольных пользователей и не появится. Чтобы в наибольшей мере сохранить открытый характер ГКВИ, предлагаю опубликовать e-mail, обратившись по которому, любой может получить уникальный пароль для доступа на запись под любым именем. Пароль проверять, но в логи не записывать.

Запись 34585 оставил(а) alex <alex@laex.ru>
Москва, Россия - Thursday, May 06, 2004 at 11:01:24 (MSD)

привет всем

Запись 34578 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, May 06, 2004 at 09:56:58 (MSD)

Надо пароль на запись ставить.

Запись 34571 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, May 06, 2004 at 09:18:15 (MSD)

Уфф, я с напряжением следил за событиями в Аджарии. Слава б-гу всё обошлось без войны. Кто бы там у них ни был прав.

Запись 34566 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, May 06, 2004 at 02:27:49 (MSD)

Kстати, все обычные новости давно притихли про марсоходы - прошла сенсация. А меж тем они работают себе и работают. "Оппортунити" на днях наконец-то добралась до вожделенного кратера, и теперь передает такие обалденные снимки, что я только догадываюсь, какие слюнки текут сейчас у геологов! А вот "Спириту" до холмов еще пилить и пилить... ну да ему с самого начала везло меньше.

Запись 34563 оставил(а) Маргаритка
- Wednesday, May 05, 2004 at 23:51:02 (MSD)

Это, безусловно, программа, которая пишет эту фигню во все известные форумы.
Может пора убрать хотя бы приглашение рекламировать что не попадя?

Запись 34542 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, May 05, 2004 at 20:09:48 (MSD)

Блин, да не девушки мы тут уже давно.....

Запись 34537 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, May 05, 2004 at 19:46:56 (MSD)

Вообще теперь-то можно и с паролем: книга перестала быть уникальной тусовкой, появились параллельные каналы связи через жж...

Запись 34525 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, May 05, 2004 at 18:23:05 (MSD)

Наша книга не погибнет, не умрет ;)

А для борьбы со спамом нужен будет спец. человек, иначе бесполезно....

Запись 34524 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, May 05, 2004 at 18:18:39 (MSD)

За где-то восемь часов почти сто записей мусора? Это перебор.
А помните, мы как-то обсуждали переход на систему с паролем (не для чтения)? Может, имеет смысл всё-таки такой вариант ещё раз рассмотреть, если это не особо сложно воплотить? Или ip спаммеров запрещать... А то ведь умрёт книга, а обидно: как раз в последнее время оживать стала.

С уважением,
Юрий.

Запись 34481 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, May 05, 2004 at 10:52:56 (MSD)

Мне кажется этому наплыву должно быть какое-то объяснение. Например, появилась новая спамерская программа, которая, кроме рассылки спама по почте, еще и пишет в форумы.
Тогда дело плохо.

Запись 34467 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, May 05, 2004 at 02:42:27 (MSD)

34454
Vot kak horosho - pochistili.
A ya fotogalereyu dodelyvayu, vashu diskussiyu ne chitayu, no obyazatel'no pozzhe prochtu: u menya analogichnie voprosy navigacii nado budet reshat'.

Запись 34454 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, May 04, 2004 at 16:08:48 (MSD)

Андрей, клик переводит на следующую фотографию. Клик на последнюю фотографию на странице - перепрыгивает на следующую страницу. А навигатор страниц должен быть не только сверху страницы, но и, и даже в первую очередь, внизу. Да он, собственно, там сейчас и находится.

Запись 34453 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, May 04, 2004 at 15:34:00 (MSD)

Похоже, что они прочитали мой постинг как приглашение продолжать рекламную компанию. Вот это интеллект! Как известно, глупость дана Богом человеку для того, чтобы продемонстрировать ограниченному существу понятие бесконечности.

Запись 34434 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 04, 2004 at 02:19:30 (MSD)

Юра, я именно этот экземпляр и имел в виду. Я бы кажется голыми руками вычищал с нашего глобуса. Реклама не столь противна.
Да, я замечал, что чистится время от времени.

Запись 34432 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, May 04, 2004 at 00:11:08 (MSD)

Володя,
Так ведь чистится же регулярно...
Опять же Саша к доброте призывает (значит, есть, над чем работать). :)

А вот вопрос на засыпку: как Вы думаете, вот этот экземпляр, который, вроде, не реклама, надо удалять или оставлять в качестве демонстрации свободы слова? (я бы стёр, если честно)

С уважением,
Юрий.

Запись 34431 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, May 04, 2004 at 00:02:10 (MSD)

Vse-taki, mne kazhetsya, nado ili zakryvat' knigu, ili inogda ee chistit'. Kak vy dumaete?

Запись 34428 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, May 03, 2004 at 19:53:57 (MSD)

Саша,
Понятно. Но не совсем ясно, что делать после клика на какую-нибудь среднюю фотографию - все равно ведь придется возвращаться к началу страницы для продолжения навигации, либо Back, либо Ctrl+Home. Не очень удобно и совсем не интуитивно. А вставлять навигаторы после каждого снимка - ухудшит usability для тех, кто пользуется только скроллированием. Да еще когда число снимков на странице не ожидается больше 5-6... Даже не знаю. Я учту возможность доработки, но, скорее всего, малым приоритетом: где-нибудь осенью, если время будет.

Запись 34415 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, May 03, 2004 at 10:19:12 (MSD)

Юра, да ладно, добрее надо быть к людям. Им ведь открытым текстом написали: Здесь же следует рекламировать собственные страницы и рецензировать чужие - вот они и рекламируют. То есть ясно, что человек, который на это повелся - полный лох, настолько нелепо рекламировать автоперевозки жд и авиадоставку по России ...дцати посетителям ГКВИ. Однако, этнография.

Запись 34410 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Sunday, May 02, 2004 at 21:05:27 (MSD)

Интересно, с чего вдруг такой наплыв этой нечисти? Ни с того ни с сего -- табунами прут.

С уважением,
Юрий.

Запись 34405 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, May 02, 2004 at 18:50:41 (MSD)

Андрей, Вы меня неправильно поняли - я тоже за, чтобы несколько фотографий помещались на странице. Но крутить колесико не всегда приятно, особенно если можно одним кликом добиться того же эффекта. То есть пусть по клику произойдет авто-скролл.

Запись 34401 оставил(а) Юлия <yrepina@yandex.ru>
Донецк, Украина - Sunday, May 02, 2004 at 10:35:18 (MSD)

Подскажите где можно бесплатно скачать "Братство и кольцо"(Властелин колец. Перевод Гогблина)

Запись 34364 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Friday, April 30, 2004 at 08:22:17 (MSD)

А-а, тогда понятно. Я-то скроллирования не боюсь - во-первых, у меня и дома и на работе мыши с отличными колесиками, а во-вторых... ну просто как-то не имею проблемы с длинными страницами. Более того, когда несколько лет назад вдруг возникло в Интернете поверье, что любая страница должна умещаться на одном экране (потому что "юзвери" якобы скроллировать не умеют и никогда не узнают, что у вас там, ниже границы экрана, есть еще что-то...) то как Мамай прошел - все срочно кинулись переделывать свои вполне проистойные сайты под эту моду, и столько хороших ресурсов загибло намертво. Нового "пилотируемого" сайта НАСА до сих пор им простить не могу :-(

Запись 34363 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Friday, April 30, 2004 at 07:39:53 (MSD)

Андрей, все правильно говорите, и когда каждую большую картинку открывают в popup окошке я тоже очень не люблю. Про кнопку Next я, наверное, не точно объяснил: она перелистывает "страницы", по Вашей терминологии, т.е. группы из трех-пяти фотографий. А клик на image позволяет избавиться от скроллирования (<a href="#image2"> вплоть до последней картинки на странице, где <a href="page2">)

Запись 34357 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, April 29, 2004 at 17:39:23 (MSD)

Эх... Проверяешь почту - на два настоящих письма куча хлама. Заходишь в ГКВИ - то же самое... :-(
Жалко.

Запись 34356 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, April 29, 2004 at 17:20:09 (MSD)

В Израиле будут лечить рак бульоном из компьютеров

????

Запись 34336 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, April 28, 2004 at 19:01:16 (MSD)

Саша,
может быть, посмотрим, когда побольше отзывов соберем, и когда сезон посвободнее будет. В целом альбом оптимизировался на просмотр ка краз целыми страницами, а не по одной фотографии. В традиционных альбомах меня как раз всегда раздражает, что, пока докликаешься до одной фотографии, семь потов сойдет, и что можно видеть либо общую (тамбнейловую) картину, либо мелкую деталь (одно фото), но ничего толкового в среднем масштабе - а ведь именно он дает минимальное число кликов. А еще мне очень не нравится, когда для просмотра фотографий открываются отдельные окна. Но тут мнения могут различаться: многие как раз такой формат предпочитают.

Запись 34330 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Wednesday, April 28, 2004 at 09:13:07 (MSD)

Андрей - именно, что пока грузится. Добавка-то ничтожная. Но действительно, не обязательная. А с Next есть еще такая "модная фишка" - привязать его к клику на саму фотографию.

Запись 34328 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, April 27, 2004 at 22:49:28 (MSD)

Next вверху - да, сам уже об этом думал. А тамбнейлы зачем? Если есть страничка, то и все фото на ней или уже есть в полном виде, или в процессе загрузки, можно спокойно скроллировать вверх-вниз и смотреть. Я как-то даже не соображу, что именно добавят тамбнейлы, чего нет сейчас...

Запись 34327 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Tuesday, April 27, 2004 at 09:13:25 (MSD)

Андрей, если скрипт - в вашей с Катей власти, то стоило бы добавить два мелких усовершенствования: сделать кнопку next и вверху и внизу странички, и воспроизвести thumbnails этой странички вверху.

А Кодак стоило бы расформировать за идиотизм.

Запись 34324 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, April 26, 2004 at 23:26:47 (MSD)

Ой, какое всем спасибо, особенно за ссылки. Я пытался сам искать, но критерии поиска были довольно зашумлены... а тут все сразу уже отфильтровано, только выбрать, что больше всего подходит (правда, наверняка окажется, что как раз именно это в Канаде нельзя будет достать никакими силами :-)Так что теперь буду, не торопясь, смотреть и разбираться.

Теперь комментарии и ответы по существу.

Тропическим лес стал просто из-за отсутствия в руссом языке нормального перевода rainforest-a: ну не объяснять же в короткой шапке все тонкости терминологии, к тому же в руском языке 'тропический лес' ассоциируется не столько с температурой, сколько с 'буйностью экзотической растительности'.

Photo CD при записи производит какую-то внутреннюю самовольную конвертацию, цветокоррекцию, да еще и пересжимает jpeg-и. Одного этого уже достаточно для полной его непригодности - но он еще напрочь убивает весь EXIF.

Формат альбомов - да, довольно удачный получился, это Катя по моим спецификациям сделала. Чуть более трудоемко, чем взять готовый результат, но зато и контроль полный: если выявятся какие-то крупные неудобства, всегда можно будет поправить.

Запись 34322 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, April 26, 2004 at 13:52:27 (MSD)

Да, и прекрасные фотографии. И очень удобный формат просмотра.

Запись 34321 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, April 26, 2004 at 11:51:47 (MSD)

Андрей, а что плохого в Kodak PhotoCD? Он что, теряет информацию, или его нельзя прочитать в компьютер?

Запись 34320 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, April 26, 2004 at 10:36:49 (MSD)

Андрей Т.
Кстати, у Вас там на странице 10 подпись под фотографией гласит, что на ней изображен тропический лес, что является явным недоразумением. Дело в том, что
"rainforest" не тождественно "тропический лес". Термином "rainforest" называется любой лес, в котором за год выпадает более 75 дюймов осадков. Подавляющее большинство таких лесов расположено в тропиках и называются tropical rainforest , однако temperate rainforest можно встретить даже на Аляске. В то же время не все тропические леса относятся к этой категории. Бывают еще tropical cloudforest и tropical dryforest.

Запись 34319 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Monday, April 26, 2004 at 08:33:01 (MSD)

Andrey T.,

(Sorry for English -- writing from office, don't have Cyrillic here, and don't like converters).

We have 3.5Gb of flash cards, that's enough for 2-3 days. We also have laptop with 15Gb of free disk space and CD recorder :-)

Recently I started noticing ads "CD-recorder with build-in flash reader". Probably that is the device that you are looking for. I searhed the Net and found

http://www.provantage.com/buy-7aler00y-digital-photo-copy-cruiser-standalone-usb-2-0-flash-cdrw-copier-alera-technologies-310101-shopping.htm

Disclaimer: I never tried it or any other similar product.

I have some questions about your #34308, but right now spending all the time in the office without Cyrillic keyboard...

Запись 34318 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, April 26, 2004 at 08:17:07 (MSD)

Ссылка пропала:Image Storage Devices

Запись 34317 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, April 26, 2004 at 08:14:55 (MSD)

Андрей Т.
Мне самому с этой проблемой сталкиваться как-то не приходилось (то лаптоп был под рукой, то приятель с CDW) но, насколько я понимаю, если считается периодически доступным какой-либо desktop, то решением является переносной USB-hard disk, а если нет, то
Image Storage Devices.

Запись 34316 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, April 26, 2004 at 06:18:47 (MSD)

Мы тут на пасху в Орегон скатались, к океану, на пару дней, и из этого получился новый фотоальбом здесь. Кому интересно - смотрите, там много воды, всякие морские твари, немного пейзажей...

А у меня практический вопрос к снимающим на цифру: как вы решаете ситуацию, когда надо ехать куда-нибудь в дикую глушь и надолго-надолго? При наших аппетитах съемок 256-мегабайтная флешка забивается за день-полтора-два. Запасти флешки на двухнедельный отпуск совершенно нереально и неэкономично (в повседневной реальности и в коротких поездках даже трех много). Ноутбука у меня нет, и заводить его не хочется - в мобильных условиях я предпочитаю специализированные малоразмерные решения. Автоматизированные киоски Кодака (которые иногда можно найти даже в самой дикой глуши) не подошли: не все они пишут CD, а те, что пишут, вместо прямого и тривиального копирования файлов преобразуют все в свой дурацкий Photo-CD. Интернет-кафе в наших краях почти вымерли, да еще не всякое кафе подойдет - нужна комбинация кард-ридера либо XP плюс CD-writer-а. Что еще можно придумать для разгрузки флешек в полевых условиях? (считаем, что электричество есть всегда).

Запись 34315 оставил(а) Alex <reznik@kagl.donpac.ru>
Ростов, Россия - Saturday, April 24, 2004 at 14:01:50 (MSD)

Вчера ехал на автобусе и среди надписей на креслах типа
" Здесь были, Лена ..." увидел ту, которая поразила меня до глубины души: " Люди, читайте Достоевского!"

Запись 34308 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, April 21, 2004 at 19:50:03 (MSD)

Евгений, спасибо, бопытная статья, еще не видел - за всем сейчас в космосе и не уследишь :-) Но увы, я почти ни с чем в статье не согласен:
1. Стоимость. Никто и не говорит, что тяжелый носитель на базе шатла должен летать по цене Союза или Протона. Нет, запуск будет стоить столько же, сколько шатл, ну может быть чуть дешевле - нет людей на борту. Выигрыш не в цене одного пуска, а в его эффективности. Нынешнюю Станцию таким образом можно построить всего в два-три пуска за год-два, а не в 20-30 де 5-10 лет.
2. Аварийность по вине "базовой системы", а не корабля. Автор прав насчет Челленджера, но лукавит в отношении Колумбии. Да, формально корабль погубила проблема внешнего бака (отрыв пенки) - но это релевантно лишь для возвращаемого корабля, но никак не для грузивиго контейнера, даже если он расположен в нижнем поясе.
3. Спасаемые двигатели. Тут он прав на все 100%. Все попытки сохранить спасаемость водородных двигателей, убрав корабль, надо давить в зародыше - снявши голову, что плакать по волосам.
4. Недостатки нынешних ускорителей, бака и двигателей. Никто и не говорит, что шатл - идеальный носитель. Можно разработать лучше, даже намного лучше. У него только одно преимущество - но зато очень весомое: он есть здесь и сейчас, он отработан и надежен, и доработать его до грузового варианта будет стоить в такие разы дешевле, чем с нуля делать и испытывать latest and greatest, что все недостатки можно легко похерить. Лучше эти деньги потратить на новый небольшой пилотируемый корабль. Грузовой же носитель на базе шатла почти наверняка будет по всем параметрам лучше пилотируемого: ведь для системы это downgrade, а весь опыт показывает, что downgrade для космических систем почти всегда бывает удачным (при условии изменения целевой функции, разумеется).
5. Недостатки раздельных стартов по сравнению с "все в одном". Ну я бы это еще купил в 60е - 70е годы - но не сегодня же! Да, у программы Джемини-Аджена была половинная эффективность - можно говорить, что это плохо, но если вспомнить годы, стоимость и целевую функцию программы - то это скорее большой успех. Союзы в 70-е и даже в начале 80-х годов стыковались через раз - но с тех пор сотни стыковок, чего угодно с чем угодно, и сколько бы проблем ни возникало - ни одной сорванной.
Такая вот рецензия получилась...

Запись 34306 оставил(а) sergey
Чукчей - Wednesday, April 21, 2004 at 00:07:53 (MSD)

Мужская логика …

Уходя на работу, жена моего друга оставила ему записку, что надо купить
из продуктов. А так как друг с вечера хорошенько "поддал", то расписала
она все досконально. Во избежание всяких там ошибок и катаклизмов.
Список выглядел так:
1. Окорочек или курица
2. Хлеб
3. Картошка
4. Морковь
5. Сметана
6. Молоко
Вечером, придя с работы, жена узрела изрядно похмеленного мужа. На
истеричный крик: "ты все купил, что я просила?!", он с трудом оторвал
голову от подушки и заплетающимся языком произнес: "абсолютно все,
согласно списка, там в пакете, на кухне", и вновь рухнул.
Каково же было удивление его жены, когда она, развернув пакет, увидела:
один окорочек, две булки хлеба, три картошины, четыре моркови, пять
банок сметаны, и шесть пакетов молока.
С того дня она поклялась больше списков мужу не составлять.

Запись 34305 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Tuesday, April 20, 2004 at 23:29:06 (MSD)

Good paper: http://www.spacedaily.com/news/rocketscience-04k.html

Запись 34298 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, April 19, 2004 at 03:53:36 (MSD)

"Son razuma porozhdaet chudovish" - skazal Goya, imeya v vidu etu stranicu v te vremena, kogda starozhily nichego ne pishut.

Запись 34297 оставил(а) Ирина <market@rudneva.com>
Москва, Россия - Friday, April 16, 2004 at 19:45:30 (MSD)

марс марсу рознь. О разумных роботах думать надо!!!

Запись 34296 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, April 16, 2004 at 18:57:31 (MSD)

Вообще-то я нечасто матерюсь - но седодня лента.ру застала меня врасплох: "Opportunity нашел на Марсе метеорит с Земли" - это ж надо было суметь ТАК переврать "Камень, который назвали Bounce Rock, по своему составу похож на метеориты, найденные на Земле." :-)))

Запись 34293 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, April 15, 2004 at 22:57:19 (MSD)

А у нас народ примерно поровну разделился.... часть будет голосавать за кого угодно, кроме Буша, а остальные не любят таксы платить и на права "угнетенных" народов им наплевать ;))

Запись 34292 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, April 15, 2004 at 21:20:19 (MSD)

Володя,
Далеко не все. Многие из моих знакомых "русских еврейских американцев" голосуют за демократов (правда, надо учесть специфику географии). :)

С уважением,
Юрий.

Запись 34291 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, April 15, 2004 at 20:28:24 (MSD)

A russkie amerikancy (no ih malo) - za respublikanca.

Запись 34290 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, April 15, 2004 at 19:53:09 (MSD)

Володя,
Это ведь бесполезно, американские евреи всё равно за демократа (любого) голосовать будут.

С уважением,
Юрий.

Запись 34289 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, April 15, 2004 at 18:53:49 (MSD)

Саша, может он очки перед еврейской американской обшественностью зарабатывает?

Запись 34288 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, April 15, 2004 at 16:55:41 (MSD)

Володя, я даже удивляюсь, как это Бушу неймется - не выкарабкавшись еще из Ирака, лезть в еще одно болото. При том, что "мировая прогрессивная общественность" относится к лауреату Нобелевской премии мира иначе, чем к Бин Ладену или лидерам иракских шиитов.

Запись 34284 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, April 14, 2004 at 23:19:45 (MSD)

Obnadezhivayushie novosti, po-moemu:
Джордж Буш поддержал план мирного урегулирования Шарона

Запись 34274 оставил(а) Шурик <shurik@444.net>
Иерусалим, Израиль - Saturday, April 10, 2004 at 14:44:20 (MSD)

Саша, мои глубокие соболезнования...

Запись 34272 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Friday, April 09, 2004 at 00:30:42 (MSD)

Спасибо, ребята, всем вам. Маша была таким радостным человеком.. Даже похороны получились какие-то светлые.

Запись 34271 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, April 08, 2004 at 22:42:39 (MSD)

Po-povodu Moshkova (ne sochtite bestaktnost'yu):

http://gazeta.ru/comments/2004/04/a_100238.shtml
http://www.exler.ru/expromt/07-04-2004.htm
http://net.compulenta.ru/2004/4/6/46147/?ref=left

Запись 34270 оставил(а) Игорь
Palo Alto, California - Thursday, April 08, 2004 at 20:40:28 (MSD)

Саша, примите мои самые искренние соболезнования...

Запись 34269 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Thursday, April 08, 2004 at 02:13:39 (MSD)

Саша, примите, пожалуйста, мои соболезнования.

Запись 34268 оставил(а) sidor
Купертино, Калифорния - Wednesday, April 07, 2004 at 21:07:54 (MSD)

Саша, примите мои соболезнования.

Запись 34267 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, April 07, 2004 at 19:05:45 (MSD)

Ой, Саша - мои соболезнования. Держитесь !

:(

Запись 34264 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Wednesday, April 07, 2004 at 09:55:29 (MSD)

Горе-то какое... И я всё обещался приехать познакомиться, да не складывалось... Саша, я с Вами шив'у сидеть буду, и считайте, пожалуйста, что я рядом - для этого 16 тысяч километров не помеха.

זכרונה לברכה

Антипод

Запись 34263 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Wednesday, April 07, 2004 at 07:12:34 (MSD)

Саша, примите мои самые искренние соболезнования.

Запись 34262 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, April 07, 2004 at 03:58:02 (MSD)

Сочувствую.

Запись 34261 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Wednesday, April 07, 2004 at 02:49:22 (MSD)

My condolences.

Запись 34260 оставил(а) Маргаритка
- Wednesday, April 07, 2004 at 02:40:05 (MSD)

А мы так и не доехали, все собирались... Вот ведь. В голове не укладывается.
Саша, держись пожалуйста. Мои соболезнования тебе, Паше, машиным родителям.

Запись 34259 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, April 07, 2004 at 02:31:20 (MSD)

Саша, мои соболезнования.

Запись 34258 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Wednesday, April 07, 2004 at 00:50:16 (MSD)

Спасибо.

Запись 34257 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, April 07, 2004 at 00:29:28 (MSD)

О-о-о... Очень, очень сочувствую... вот ведь!.. Держитесь! У нее, наверное, была очень счастливая жизнь...

Запись 34256 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, April 06, 2004 at 23:54:47 (MSD)

Ребята, сегодня умерла жена Саши Кона, Маша.
Мне посчастливилось с ней встретиться за время моей короткой поездки в Израиль, хоть и всего только пару раз. Но этого было достаточно, чтобы увидеть, какой она совершенно замечательный человек.
Пожалуйста, помяните её. Я о Маше буду помнить всегда.
Саша, держись, пожалуйста.

Запись 34255 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, April 06, 2004 at 23:40:27 (MSD)

Андрей Т.,
Как же можно его не назвать бесславным, если один участник запутался в колючке, другой врезался в стенку в 3х метрах от старта (они что его не тестировали дома)... и даже "победитель" прошел милю всего (если не ошибаюсь).Я уж не говорю, про мотицикл позорный ;))
Да просто dune baggi без водителя столько сама прокатится без всяких роботов... (ну и если ямки глубокой не попадется ;)) )

Ну ладно, колючку сенсоры не заметили (шасси надо было лучше выбирать), но стенку то как можно было незаметить ?

ИМХО, народ деньги военных пилит, по черному.

Запись 34254 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, April 06, 2004 at 22:31:32 (MSD)

Kогда-то, когда мы обсуждали проблемы с софтом "Спирита", я упомянул, что технология таких машин окончательно созреет "только тогда, когда полностью автономная машина сможет проехать по пустыне хотя бы сто километров". Я имел в виду конкретно предстоявшее (тогда) ралли-состязание DAPRA. Про его "бесславный" конец сегодня уже многие наслышаны, вот здесь появилость хорошее русскоязычное описание. Только мне ралли совсем не представляется бесславным - я на первый раз ничего лучше и не ожидал. Думаю, вторая серия будет много успешнее первой. Но даже в первой серии машины-победители прошли хоть и не упомянутые мной 100 км, но все равно в десять раз больше, чем накатали на сегодняшний день оба марсохода вместе взятые. Так что, я бы сказал, "процесс пошел".

Запись 34253 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, April 06, 2004 at 19:00:11 (MSD)

Я тоже.

С уважением,
Юрий.

Запись 34252 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, April 06, 2004 at 18:38:11 (MSD)

Я купил книги нескольких авторов после знакомства с ними у Мошкова.... Многих авторов у него уже нет ;(

Запись 34251 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Tuesday, April 06, 2004 at 11:29:15 (MSD)

Я тоже думаю, что, размещая книги в своей библиотеке, Мошков способствует их продаже.
Ой ли?
Я, лично, с тех пор, как обзавелся e-book-ом, книги покупать перестал - все, что нужно, качаю у Мошкова.

Кто-нибудь может сказать, что купил какую-либо книгу потому, что прочел другие книги этого автора у Мошкова?

Запись 34250 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, April 06, 2004 at 01:30:40 (MSD)

34237
Саша и Юра, в "Ленте" тоже написано, что писатели узнали об исках от Мошкова. Они это не инициировали. А почему это за lib.ru "всей ее бесплатности, стоят более серьезные деньги"? Реклама?
Я тоже думаю, что, размещая книги в своей библиотеке, Мошков способствует их продаже. Даже Microsoft проводила политику невмешательства в нелегальный рынок продажи software в России, потому, что это способствует в конечном счёте завоеванию рынка.

Запись 34249 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, April 05, 2004 at 18:50:35 (MSD)

Путешественникам - привет ! ;))

Запись 34248 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, April 05, 2004 at 18:03:27 (MSD)

Хаг Самеах!

С уважением,
Юрий.

Запись 34247 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Monday, April 05, 2004 at 17:27:07 (MSD)

Хаг Кошер ве Самеах!

Запись 34246 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, April 05, 2004 at 13:57:15 (MSD)

Кто куда, а я из Египта. Уже вышел. Чего и желаю всем собравшимся повторить мой путь. На вопрос "Ма ништана ба-лайла hа-зе?" отвечаю с запинкой - устал, знаете ли, в дороге, вот язык и заплетается.

С праздником! Мы - не рабы! Рабы... ладно, не буду, а то обязательно кто-нибудь обидится, а этого не хочется.

Regards,
Антипод

Запись 34245 оставил(а) fgf
Москва, Россия - Monday, April 05, 2004 at 13:38:55 (MSD)

dfgdfg

Запись 34242 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Saturday, April 03, 2004 at 23:20:50 (MSD)

Юра, Володя продолжение дискуссии про иск против Мошкова смотритке в ЖЖ. Похоже, что авторы таки узнали об иске из lenta.ru.

Запись 34239 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, April 03, 2004 at 02:46:22 (MSD)

А ведь действительно на Петра похожа.
Кто то детали скульптурные re-use ;))

Запись 34238 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Saturday, April 03, 2004 at 02:15:07 (MSD)

В качестве иллюстрации к этому постскриптуму прилагается эта Фемида.

Запись 34237 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Saturday, April 03, 2004 at 00:56:55 (MSD)

Юра, предположение, что писатели и их агенты - не идиоты и осознают выгоду присутствия в lib.ru, кажется фантастическим. Но другого объяснения у меня нет. Впрочем, есть уточнение: весьма вероятно, что те из них, кто таки да идиоты, не в состоянии понять, как книга может существовать в каком-то виртуальном "интернете", да еще и бесплатно - и потому просто игнорируют это явление, как Семен Семенович.

Запись 34236 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, April 02, 2004 at 21:26:52 (MSD)

Саша,
Так это российская версия покойной нувомедии/гемстара? Тексты за деньги? И это в рунете, где бесплатно можно найти всё? Видно, печальная судьбинушка ракетных производителей (у тех хоть приманка в виде устройств была) их ничему не научила. Ну так пролетят, конечно, куда они денутся.

Но я не об этом. У Мошкова же уйма произведений, копирайты на которые ещё не истекли. Я всегда боялся, что держатели этих прав начнут на него нападать, и эти опасения, видно, сбываются (впрочем, как Денис и заметил, он и раньше снимал всё по первому требованию). А вот интересно, почему больше писателей/агенств на либ.ру не нападают? Неужто и впрямь понимают, что размещение там текстов может быть, наоборот, выгодно, и что лопухи типа меня, полюбив какую-нибудь книжку из мошковской библиотеки, покупают её потом в древесном виде?

С уважением,
Юрий.

Запись 34235 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Friday, April 02, 2004 at 21:07:11 (MSD)

Юра, если верить сообщению "Ленты", то проблемы - у km.ru, которые пытаются доказать своим инвесторам, что концепция платных текстов может окупиться. Мне кажется (и к тому же, я надеюсь), что они пролетят с этой своей концепцией. Поскольку http://lib.ru так растиражирована и широко известна, за ней, при всей ее бесплатности, стоят более серьезные деньги, чем под сомнительным проектом. Вопрос состоит лишь в том, чтобы удержать процесс от превращения в "Маринина против Мошкова", где соотношение весов уже другое.

Хотя на Российское правосудие рассчитывать сегодня приходится не более, чем в другие времена.

Запись 34234 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, April 02, 2004 at 19:38:50 (MSD)

A mеня то за что стерли ?

Ладно, повторимс...

Я не понимаю, как они доказывать будут ? Мошков всегда снимал тексты по первому требованию писателей...

Запись 34233 оставил(а) s <x@yandex.ru>
Москва, Россия - Friday, April 02, 2004 at 12:41:56 (MSD)

ноутбуки тошиба, ноутбуки toshiba,ноутбуки sony

Запись 34232 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, April 02, 2004 at 00:08:30 (MSD)

Володя,
Если так, то действительно, очень обидно. Хотя, к сожалению, это был, по-моему, лишь вопрос времени... :(

С уважением,
Юрий.

Запись 34231 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, April 01, 2004 at 21:46:43 (MSD)

Мне кажется, что это наезд на Мошкова. Очень жаль.

Запись 34225 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, March 31, 2004 at 11:52:19 (MSD)

Спасибо Frodo :)

Запись 34206 оставил(а) Саша Кон
из дома, в Головоглазе - Friday, March 26, 2004 at 16:48:50 (MSK)

Володя, у формата ГКВИ есть масса недостатков, но и целый ряд достоинств, являющихся непосредственным продолжением этих недостатков. Посему лучшим средством борьбы остается испытанный годами PgDn.

Запись 34204 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, March 26, 2004 at 10:50:04 (MSK)

Народ, единственный способ это безобразие чистить, это Фродо писать?

Запись 34201 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, March 25, 2004 at 22:56:51 (MSK)

Ультра-глупые козлы. Переводчики хреновы. :)
Я, видно, привык просто к таким переводам и уже внимания на них не обращаю. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 34200 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Thursday, March 25, 2004 at 22:45:02 (MSK)

Yuri (#34199),

The point was to comapre original and Lenta.ru translation :-)

Запись 34199 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, March 25, 2004 at 21:47:39 (MSK)

Ультра-левые козлы. Шантажисты хреновы. Даже наш массачусетский ВС до такого не додумался.

С уважением,
Юрий.

Запись 34198 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Thursday, March 25, 2004 at 21:24:30 (MSK)

Lenta.ru
http://lenta.ru/world/2004/03/24/oregon/

По информации сайта телекомпании CNN, последнее свидетельство о браке было выдано в Бентоне во вторник в 16:00 по местному времени. Пожениться в среду планировали 79 тысяч местных жителей. Всем им посоветовали ехать в соседние округа

As of Wednesday, officials in the county of 79,000 people will begin telling couples applying for licenses to go elsewhere until the gay marriage debate is settled.

Запись 34187 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, March 24, 2004 at 19:00:15 (MSK)

Маргаритка,

А я и не говорил, что у вас ;))
Церетели же знатный извращенец.

Запись 34186 оставил(а) Маргаритка
- Wednesday, March 24, 2004 at 18:55:19 (MSK)

Андрей М.,
спасибо, а то я уж думала со мной что-то не то :)

Денис,
картинки не у меня. Взято с официального сайта скульптора Церетели. И это уже в местных новостях было. Будут водружать.

Андрей Т.,
к сожалению NJ власти думают иначе. NJ получит это уродство, сооруженное на деньги российских налогоплательщиков, кстати.

Запись 34185 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, March 24, 2004 at 18:46:51 (MSK)

Что бы ни напоминало, не годится принципиально - силуэт один, а нужно непременно два.

Запись 34184 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, March 24, 2004 at 18:45:29 (MSK)

Антипод,

Так я же предупредил - зверушник.
Мне эту ссылку дали как пример анти-сионистской пропаганды ;))

Маргаритка,
"до чего пошлые картинки у вас, доктор " ;))))))))

Запись 34183 оставил(а) Andrey M.
Herndon, VA - Wednesday, March 24, 2004 at 17:23:50 (MSK)

Маргаритка,

Пожалуй что мне первым пришло в голову то же, что и тебе. :-) Я бы, правда, добавил еще натуралистическое уточнение.. :-)

Запись 34182 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, March 24, 2004 at 09:08:29 (MSK)

Сопля какая-то, пардон.

Запись 34181 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, March 24, 2004 at 08:05:38 (MSK)

Кому что напоминает
Маргаритка,
Мне это живо напомнило "Эффект Ребиндера" - если металл обработать поверхностно-активным веществом, то он становится очень хрупким и рвется примерно так как это показано у Церетели. Капля поверхностно-активного вещества, приведшего к разрушению, очевидно, изображена в центре "скульптуры"
:)

Запись 34180 оставил(а) Маргаритка
- Wednesday, March 24, 2004 at 07:24:19 (MSK)

Давайте сыграем в ассоциации. Кому что напоминает сей дар российского народа американскому работы скульптора Церетели?

http://www.tsereteli.ru/sleza.jpg

PS Это не шутка вчесть наступающего 1 апреля, материал взят с официального сайта скульптора.

Запись 34179 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Wednesday, March 24, 2004 at 02:48:37 (MSK)

Юрий и Денис,

Так ведь серьезно подходить к тому, что пишет Ольшанский, – это бессмысленная трата времени. Он – одна из тех карикатурных омерзительных фигур, которые во множестве породил русский Интернет. В болоте русского ЖЖ таких, как Митя, слизняков и прочих голых гадов – тьма тьмущая. Что ж теперь – их всех читать, что ли?! И ладно бы еще и вправду серьезно писал, так хоть просто скучно было бы. А так – еще и противно. П...добол, другого слова и не подберешь.

Нет уж, Денис, Вы впредь поосторожней со ссылками. Уж пожалуйста.

Regards,
Антипод

Запись 34178 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, March 24, 2004 at 02:26:21 (MSK)

34169, Саша Кон,

наверняка изрядно приврано. Ну и что? :-)

Запись 34177 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Wednesday, March 24, 2004 at 01:01:25 (MSK)

The cost of Mars mission...

http://www.thespacereview.com/article/119/1

Запись 34176 оставил(а) RE@n!m@TOR
Saint-Petersburg, Россия - Wednesday, March 24, 2004 at 00:59:41 (MSK)

Прикольный сайтик... не видел раньше таких... нада будет еще заглянуть... ;-)))

Запись 34175 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, March 23, 2004 at 21:54:56 (MSK)

у я уж не знаю....

Запись 34174 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, March 23, 2004 at 21:47:48 (MSK)

Так это он серьёзно?
А я думал (судя по языку), стебётся...

С уважением,
Юрий.

Запись 34173 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, March 23, 2004 at 21:40:20 (MSK)

Зверушник :

http://www.livejournal.com/users/olshansky/477473.html

Запись 34172 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 23, 2004 at 21:36:54 (MSK)

Да? А тут что, еще странички есть?! Надо глянуть... :-)

Запись 34171 оставил(а) Наталья <fiesta72@mail.ru>
Москва, Россия - Tuesday, March 23, 2004 at 20:19:47 (MSK)

Спасибо создателям за Ваш сайт, я просмотрела все странички и мне очень тут понравилось, теперь Ваш сайт у меня в избранном (чтоб не потерять)! Буду ждать новой информации! Она мне помогает в жизни и я благодарна, что есть люди, которые создают интересные вещи!!! Целую всех, Ваша Ната.

Запись 34170 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 23, 2004 at 01:48:21 (MSK)

Саша,
Хороший рассказ нельзя портить дословной правдой :-) Ну кому какое дело, что и как именно было сказано, и было ли сказано вообще, если рассказ так цепляет? Это же не диссертация...

Запись 34169 оставил(а) Саша Кон
из дому,, в Головоглазе - Tuesday, March 23, 2004 at 01:28:22 (MSK)

Андрей, за перевод конечно огромное спасибо - я как раз раздумывал, как дать это почитать папе... Но если всерьез, то там, кажется, много приврано для красоты (тот, кто никогда не привирает для красоты, пусть первым бросит в Лору камень). Примеры - здесь.

Запись 34168 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, March 23, 2004 at 01:11:39 (MSK)

Andrej M.,
Жаль, не могу ответить тем же. :-) Твои уж больно симпатишные были last time I checked. :-)))

Зараза какая ;))

Запись 34167 оставил(а) Саша Кон
из дому,, в Головоглазе - Tuesday, March 23, 2004 at 01:03:18 (MSK)

Володя, там интерпретаций - огромное количество, кому из израильских политиков это сиюминутно выгодно и почему. Но по сути главное - что все поголовно лидеры Хамаса и прочих террористических организаций поняли, что шахидами становиться не только одурманенным юношам, не только обманутым пятишекелевой монеткой десятилетним мальчикам, не только запутавшимся в любовных интригах женщинам, но и им самим, причем в момент, который выбирают не они.

Проблема с судебной процедурой над Ясином (он и шейх-то липовый: школьный учитель литературы) и ему подобными - не в отсутствии в израильском законодательстве смертной казни, а в невозможности проводить процесс в отсутствие подсудимого, адвокатов, аппеляций и проч. Так что ракетой с вертолета даже где-то честнее. Не говоря о том, что легитимность подобного суда немедленно была бы оспорена на международном уровне.

Запись 34166 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, March 23, 2004 at 00:38:49 (MSK)

И еше он сказал, что это похоже на попытку ослабить Хамас перед уходом Израиля из Газы.

Запись 34165 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, March 23, 2004 at 00:33:25 (MSK)

Pardon

Запись 34164 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, March 23, 2004 at 00:32:34 (MSK)

Ezdil seychas edy kupit', slushal radio. Interview c byvshim poslom SSHA v Izraile Samuil Lewis (ne znayu, kak pishetsya). On govorit ochen' pohozhe na Andreya T: budet vsplesk nasiliya, no v dolgosrochnoy perspektive on ne vidit nikogo, sposobnogo effektivno zamenit' Yassina, i vozmozhno vliyanie Hamassa upadet.

Ездил сейчас еды купить, слушал радио. Interview с бывшим послом США в Израиле Самуилом Льюисом (не знаю, как пишется). Он говорит очень похоже на Андрея Т: будет всплеск насилия, но в долгосрочной перспективе он не видит никого, способного эффективно заменить Яссина, и возможно влияние Хамаса упадет.

Запись 34163 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, March 22, 2004 at 23:53:14 (MSK)

Я вот хоть и беспокоюсь за израильтян (в смысле обязательного ухудшения ситуации в ближайшее время), зато в долгосрочной перспективе... Сегодня утром поймал себя на том, что давно уже, даже _очень давно_ выпуск новостей не приносил столько радости, удовлетворения и просто удовольствия :-) Прямо какое-то "ну наконец-то!" Арафату, опять же, напоминание, что никакой он нафиг тоже не неприкосновенный, а просто неприкасаемый, и что если сильно достанет...

На войне как на войне. И если от известия о "варварском расстреле ракетами с вертолета" "несчастного старика в инвалидной коляске" можно испытать "чувство глубокого удовлетворения", даже находясь по другую сторону океана - то такую ситуацию определенно нельзя мерять аршинами мирного времени. Пусть потомки судят, а пока главное - сделать так, чтобы когда-нибудь потом было кому судить.

Запись 34162 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, March 22, 2004 at 23:34:35 (MSK)

Владимир,
Так я и не против: поймать и судить -- лучше в мирное время. Но идёт война, и ловить не всегда получается. И убивать в таких условиях -- вовсе не нелигитимные действия. Что же касается уничтожения терроризма, то чем больше времени они будут озабочены сохранением собственной шкуры, тем меньше времени у них останется на планирование и исполнение террактов.

С уважением,
Юрий.

Запись 34161 оставил(а) Andrey M.
Herndon, VA - Monday, March 22, 2004 at 23:33:19 (MSK)

Денис,

Брутально то как ;))

Да ниче, нормально. А иначе они бы выжили... Ж-)

Кстати насчет мяса - а как они на вкус ?

Да его там с гулькин хвост. Он же не краб, в натуре, а такая мокрица-мутант в бронежилете. Пробовать не хотца.

А дочка на папу ужастно похожа....

Жаль, не могу ответить тем же. :-) Твои уж больно симпатишные были last time I checked. :-)))

Запись 34160 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 22, 2004 at 23:19:22 (MSK)

"А вот сейчас Штаты за Бин-Ладеном и Завахири"

По мне, так поимка (как Саддама), [марионеточный] суд и казнь гораздо лучше. Я не считаю, что нелигитимные действия это хорошо, хотя иногда и нет выхода. Я не говорю, что надо голову в песок засовывать, но сомневаюсь, что убийство Яссина и тысачи демонстрантов способствуют уничтожению терроризма. На эту тему тут уже много говорили.

Кстати, рад был бы ошибиться, но Штаты с Ираком сидят в глубокой заднице. Ежу понятно, что ОМП - было искуственным предлогом для войны в Ираке, не более. Но это-то еше ладно, да ведь и цель не достигнута.

Меня поражает идиотизм редакторов МПР, которие почти каждый выпуск новостей начинают так:

Good morning! Three American troops were killed today...

Kto-to iz nas idiot i ne chuvstvuet angliyskogo yazyka.

Маргаритка, спасибо, но я не в силах еше за одним сайтом следить. Я вот уже 4 месяца как работаю постоянно.

Запись 34159 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, March 22, 2004 at 22:53:59 (MSK)

Антипод,
Я пришёл вот к какому варианту (прошу по такому случаю простить издевательство над языком):
Подонку -- подоночью смерть!

С уважением,
Юрий.

Запись 34158 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, March 22, 2004 at 22:51:16 (MSK)

Владимир,
Европа и так всегда кричит. Австралия, напротив, поддержала. Штаты в лице Конди Райс и бушевской говорилки наотрез отказались осуждать (репортёры изо всех сил пытались это выудить), а, напротив, упирают на то, что у Израиля есть право на оборону, что Хамас -- террористическая организация, а Ясин был собственноручно причастен к терроризму, а также на то, что обязательное предварительное условия для любого продвижения в политическом "процессе" -- борьба с террором со стороны самих "палестинцев". Единственное -- призывают к спокойствию и сдержанности. Ну так я уже согласен. Другими словами, если перевести diplospeak, Штаты тоже на стороне Израиля. Арабы -- а когда за последние несколько лет они не были на ушах? Зато подонки любого масштаба знают, что у них нет иммунитета.

Что касается смертной казни, то она, теоретически, есть, но применялась, если не ошибаюсь, один раз, по отношению к Айхману.

Некая формальная легитимность бы не помешала?
А вот сейчас Штаты за Бин-Ладеном и Завахири охотятся и если выпадет случай, точно так же их шлёпнут и о формальной легитимности думать не будут. Чем плохо?

С уважением,
Юрий.

Запись 34157 оставил(а) Маргаритка
- Monday, March 22, 2004 at 22:49:17 (MSK)

Володя,
если Вам не очень принципиально, где читать Германа-на этой странице или на других, то он присуисивует вот здесь:
http://www.livejournal.com/users/gera/251580.html

Запись 34156 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, March 22, 2004 at 22:02:38 (MSK)

Юрий,

Вы правы – применение этой пословицы к ликвидации Ясина абсолютно неполиткорректно, это оскорбило бы всех собак мира.

А вот как правильно освещает это событие Шауль Резник – это на самом деле успехи израильской военной медицины!

Regards,
Антипод

Запись 34155 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 22, 2004 at 22:01:40 (MSK)

Юрий, но шум большой, Европа кричит, Штатам, вероятно, придется что-то осуждаюшее говорить, арабы - в других странах - на ушах?
А то, что в Израиле нет смерной казни, это как-то с религией связано? Некая формальная легитимность бы не помешала?

P.S. Жалко, Герман здесь больше не появляется.

Запись 34154 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, March 22, 2004 at 21:55:31 (MSK)

Если бы я не любил собак, то сказал бы, что собаке Ясину -- собачья смерть. Но животные тут не при чём.
Что же касается ухудшения ситуации, то и до сегодняшней отсылки шейха к гуриям арабы пытались провести теракты как минимум два-три раза каждый день. То, что израильтяне умудряются эти трагедии в большинстве случаев предотвращать, не говорит об отсутствии у террористов желания их совершать. Ну и что в этом уравнении изменится после уничтожения этого подонка? Разве что оставшиеся подонки начнут ещё больше бояться за свою шкуру, которой они, противореча собственным проповедям о шахидах в раю, весьма дорожат.

С уважением,
Юрий.

Запись 34153 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, March 22, 2004 at 18:40:12 (MSK)

А дочка на папу ужастно похожа....

Запись 34152 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, March 22, 2004 at 18:39:43 (MSK)

берешь десяток мечехвостов, отдаешь муравьям. Через пару месяцев отнимаешь голые панцыреноги (типа савсэм бэз мяса) и вяжешь в связку.

Брутально то как ;))

Кстати насчет мяса - а как они на вкус ?

Запись 34151 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, March 22, 2004 at 16:35:22 (MSK)

http://lenta.ru/mideast/2004/03/22/funeral/

Я не ставлю под сомнение право Израиля на уничтожение террористов. Но не привело ли это в данном случае к ухудшению ситуации? Не было бы лучше иметь официальную смертную казнь и проводить это через суд?

Запись 34150 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, March 21, 2004 at 18:45:35 (MSK)

34141, Eugene,

я не выдержал и перевел эту шекспировскую байку:
http://www.livejournal.com/users/filin/135038.html
:-)

Запись 34149 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, March 21, 2004 at 06:47:00 (MSK)

Я бы сказал - наотмечались :-)

Маргаритка,
Спасибо за информацию! Если окажемся когда-нибудь на восточном побережье - буду иметь в виду их доступность, и попробую поснимать их в родной среде, может получиться интересно!

Запись 34148 оставил(а) Andrey M.
Hendon, VA - Sunday, March 21, 2004 at 05:51:32 (MSK)

Да, меа, как говорится, кульпа. Оно таки мечехвост. Почему всю жизнь все вокруг меня звали его меченосцем, ума не приложу. :-)

Юра, а трещать ими примерно так: берешь десяток мечехвостов, отдаешь муравьям. Через пару месяцев отнимаешь голые панцыреноги (типа савсэм бэз мяса) и вяжешь в связку. Вешаешь связку у дома и ждешь ветра.

P.S. Тут вон дочке 2 года исполнилось - отмечали.

Запись 34147 оставил(а) Маргаритка
- Saturday, March 20, 2004 at 21:21:17 (MSK)

Андрей Т.,
я видела, как они практически у самого бегера тусовались. Ну на самом мелководье.
Я их еще на NJ побережье встречала. Ну и в МА их тоже предостаточно.

Запись 34146 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, March 20, 2004 at 09:50:34 (MSK)

Eugene,

Какая прелесть! Спасибо большое! Заглянул по ссылке, увидел длинный текст, решил отложить на попозже, но глянул неосторожно - и пропал, так и не смог оторваться :-)

А про "скорпиончика" - мне он попадался под названием мечехвоста, а по латыни не знаю. Он действительно прямой потомок трилобитов, и действительно ближе к скорпионам, чем к крабам (кои родственны ему вроде как только на уровне членистоногих - если кто знает лучше, поправьте меня). Видел их подводные съемки, а вот самому встречать не приходилось - а они вона значить где обитают... учтем! Кстати, а под водой их никто не видел? На каких глубинах они ползают/бегают? Судя по тем съемкам, не очень глубоко - было довольно мутно, но при этом еще светло.

Запись 34145 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, March 19, 2004 at 20:34:01 (MSK)

Андрей,
Ну, англосаксы тоже говорят, что к крабам он не относится, просто название такое, типа морской свинки. :)
А как ею шуршать? Они ж иногда довольно большие бывают? Впрочем, подозреваю, когда будут дети, они сами разберутся. ;)

С уважением,
Юрий.

Запись 34144 оставил(а) Andrey M.
Herndon, VA - Friday, March 19, 2004 at 20:15:10 (MSK)

Юра, 34138,

Зверушку по-нашенски зовут меченосец. Близкий родственник трилобитам, а к крабам он близок не более, чем к сапиенсам , что бы там ни говорили англосаксы. :-)

Связка грамотно выеденных муравьями меченосцев - хорошая шуршалка на ветру. :-)

Запись 34143 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, March 19, 2004 at 19:32:21 (MSK)

34141, Eugene,

замечательно! Неужели правда? :-)

Запись 34142 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, March 19, 2004 at 15:36:08 (MSK)

Eugene, Спасибо, это просто замечательно!

Запись 34141 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Friday, March 19, 2004 at 01:36:38 (MSK)

Cultural differencies:

http://www.cc.gatech.edu/people/home/idris/Essays/Shakes_in_Bush.htm

:-)

Запись 34140 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, March 18, 2004 at 23:24:19 (MSK)

Оля,
Точно, типичный пейзаж. У меня он ещё почему-то с вот этой зверушкой ассоциируется. Ими иногда такие же пляжи просто усыпаны.

С уважением,
Юрий.

Запись 34139 оставил(а) Маргаритка
- Thursday, March 18, 2004 at 22:27:05 (MSK)

Юра,
на фотографии даже и не Кейп Код, просто берег океана. Но пейзаж типичный, правда?

Запись 34138 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, March 18, 2004 at 20:32:12 (MSK)

Ага!
То-то я смотрю, на Кейп-Код похоже!

С уважением,
Юрий.

Запись 34137 оставил(а) Маргаритка
- Thursday, March 18, 2004 at 19:53:04 (MSK)

Саша,
пустыни нет, а вот дюны и океан есть.

Запись 34136 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, March 18, 2004 at 12:11:56 (MSK)

вот ведь - век живи век учись! Оказывается, у вас в Новой Англии и пустыня тоже есть...

Запись 34135 оставил(а) Маргаритка
- Tuesday, March 16, 2004 at 16:47:37 (MSK)

Саша, это Массачусетс.
Причем никто не фотографировал специально, как на картине. Уже потом, когда рассмотрели, сассоциировалось.

Запись 34134 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, March 16, 2004 at 11:26:50 (MSK)

Маргаритка: но ведь это - явно не Массачусетс, и вряд ли Ханты-Мансийск. Больше всего эти фотографии напоминают мне набатейский "путь благовоний", но не поверю, что вы сюда съездили и ни слова не сказали!

Запись 34133 оставил(а) Маргаритка
- Tuesday, March 16, 2004 at 04:10:40 (MSK)

Мой скомный вклад в развитие ЖЖ-эксгибиционизма (из подзамочного-Ассоциации)... Любителей челябинского порносекса прошу не беспокоиться

картинка 1

картинка 2

Запись 34132 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, March 15, 2004 at 19:03:52 (MSK)

Ну, отсюда я не уйду, пока книга работает. Даже если вдруг когда "оживлю" свой lj - ведь очень легко дублировать записи там и здесь, для тех, кто не хочет связываться с lj-форматом.

Запись 34131 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, March 15, 2004 at 18:43:14 (MSK)

А я с Антиподом согласен... насчет ЖЖ...
ГК в мильон раз лучше и даже периодические нашествия челябинских порнографов её не портят.

Андрей Т.,

Не уходите отсюда, пожалуйста.

Запись 34130 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, March 14, 2004 at 08:28:57 (MSK)

Sidor,

Антипод, а у Вас lj есть?

Как не быть, он у меня среди первопроходцев. Только ничего Вы там не прочтете – ЖЖ у меня девственный, и невинность его берегу смолоду. Я, видите ли, старомоден, и принципы у меня как в отношении дневников, так и в отношении проблем девственности, одинаково несовременны. Мне формат Live Journal очень не нравится, если не сказать больше – меня он раздражает. Я продолжаю оставаться в убеждении, что дневник – это нечто личное, и в вытаскивании своих личных переживаний на широкую публику есть нечто эксгибиционистское. И большинство дневников подтверждают эксгибиционизм своих хозяев дурным кокетливым самолюбованием – гляньте, мол, какие мы умные, какие тонкие, какие талантливые, какие интересные. И забавно видеть, как такие люди собирают вокруг только тех, кто поддерживает их в таком мнении, всячески изгоняя несогласных.

Я по той же старомодности остаюсь любителем неспешной клубной беседы с приятными собеседниками, которых я уважаю, – как это бывало в лучшие времена здесь. А LJ формат такой беседы не допускает. Подавляющее большинство страниц ЖЖ чудовищно низкого уровня и вкуса. Есть некоторое количество дневников, в которые я иногда захожу, и изредка оставляю комментарии. Эти дневники – в основном записи людей, мне давно знакомых, поэтому я не испытываю неловкости, читая их записи.

Ну и лексика, как-то ставшая общепринятой в ЖЖ, меня отталкивает – я не люблю матерщины, а там без нее ну просто никак.

Но самое главное – это общая интеллектуальная недостаточность ЖЖ. А зачем тратить время на некачественный продукт?

Как видите, дефлорация моего LJ не происходит по разным причинам, как теоретического, так и практического характера. Да и неинтересно мне изрекать истины внимающим фрэндам, мне интересно умные вещи читать. Чукча в данном случае не писатель.

Но и disclaimer в данном случае необходим – если кому там нравится, то в добрый ему (ей) час. Мы просто расходимся на вкус и цвет, такое дело.

Regards,
Антипод

Запись 34129 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, March 14, 2004 at 03:19:09 (MSK)

У меня lj как такового нет, есть аккаунт, которым я другие lj читаю, комментирую и френдую (господи, ну и жаргончик там! :-) а как самому писать, даже и не разобрался еще (там клиента какого-то грузить надо, и вообще морока). Вот будет побольше времени, разберусь - и слиняю отсюда тож :-) Не, когда что-то хочется написать, здесь пока все-таки удобнее. Точнее, читать-то удобно и там и там. А вот писать там как-то заморочно. Да и дискуссии тут тоже удобнее вести - там они быстро ветвятся, да и живут не больше пары дней. Уедешь от компа на неделю - и все, ушли поезда.

Запись 34128 оставил(а) Маргаритка
Бостон, - Saturday, March 13, 2004 at 21:59:14 (MSK)

sidor,
А жаль, что не можете. У меня друзья там, в этом вашем Купертино. Мы с ними в NJ жили, а потом разбросала жизнь по разным побережьям. И вот не доеду никак. В Ханты-Мансийск вот даже сгоняла, а в Купертино никак не попаду.

Запись 34127 оставил(а) sidor
Купертино, Калифорния - Saturday, March 13, 2004 at 21:22:49 (MSK)

Я не писатель, я читатель. Не смогу я интересно Купертино описать. Я, Маргаритка, лучше про Ханты-Мансийск почитаю.
Вот, кстати, Андрей Т. а Ваш lj где? Антипод, а у Вас lj есть?

Запись 34126 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, March 13, 2004 at 19:37:06 (MSK)

В ГКВИ сейчас период охлаждения, ну и ничего страшного: почти у всех lj есть, там формат в чем-то более удобный, в чем-то менее, но общение идет, и это главное. Я вот тоже завел аккаунт, но пока что только читаю да отвечаю - а вот писать здесь все равно как-то интереснее получается :-)

Запись 34125 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, March 13, 2004 at 19:32:12 (MSK)

ISS - да, съела очень много денег, как раз потому что способ строительства был выбран очень затратный. Был бы носитель на 50-100 тонн - обошлась бы раза в три дешевле.

К нынешним марсианским разговорам я отношусь без особого волнения: опыт подсказывает, что подобные проекты никогда не достигают именно поставленной цели и именно в задуманном виде. То есть, будет там Марс или нет - кто его знает. Другое дело, что по пути может призойти много интересного. Например, если под это дело успеем хотя бы на Луну вернуться - уже большой хлеб :-)

Евгений, спасибо за наводку, Бакстера надо будет прочитать. Очень он мне нравится, особенно когда вместе с Кларком :-)

Запись 34124 оставил(а) FreeChat <freechat@mail.com>
- Saturday, March 13, 2004 at 06:05:27 (MSK)

Thanks! Enjoed the time on your site! Sincerly yours, Bilder

Запись 34123 оставил(а) Маргаритка
- Friday, March 12, 2004 at 23:43:09 (MSK)

sidor,
сюда как не зайдешь, все только про бесплатный хостинг и про порносекс из Челябинска. Бесплатного хостинга я опасаюсь, тбо бесплатный сыр только в мышеловке, а про порносекс мне не очень интересно...
Впрочем, сами, конечно, виноваты. Запустили ГК нафиг, забросили, чего уж теперь.
Взяли бы да рассказали, чего у Вас творится в Купертино. А я Вам могу про Ханты-Мансийск рассказать. Вот:
http://www.livejournal.com/users/merzavka/184370.html?nc=16

Запись 34122 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Friday, March 12, 2004 at 19:48:17 (MSK)

50 тонн на низкой орбите маловато для полёта к Марсу. Минимальный сценарий, который я видел, требует ~300 тонн, точнее, 2 раза по ~150 тонн (2 x Saturn V). Вроде бы текущий проработанный NASA сценарий требует 3 раза по 150 тонн.

50 тонн вполне пойдёт для сборки ISS. 2-3 запуска, и всё готово. Непонятно, правда, что на этой ISS делать, кроме подготовки полёта всё на тот же Марс. Причём нынешнюю ISS для сборки на орбите не используешь (из-за участия в ней России).

Для любителей SF -- я тут обнаружил на мой вкуч очень неплохую книгу. Stephen Baxter, "Voyage". Идея состоит в том, что в 70-м году, когда решалось, что NASA делать дальше, вместо Shuttle было решено лететь на Марс. Дальше всё как положено -- для экономии Аполлон прерывают после 3-х высадок, инженеры недовольны, т.к. вместо работы над новым грандиозным проектом многоразовог корабля, который удешевит доступ в космос, они вынуждены развивать технику начала 60-х, все деньги "брошены" на пилотируемую прогамму, никаких "Викингов" и "Вояджеров" (вместо "Викингов" -- орбитальные зонды для картографирование места посадки) и т.д.

Запись 34121 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл,, MD,US - Friday, March 12, 2004 at 18:07:48 (MSK)

А вот лучше скажите мне - зачем нужно 50 тонн на низкой орбите? И зачем вообще ISS нужна? Какая от нее сермяжная правда? Ну сидят два мужика в железной бочке в трех сотнях км над головой, а проку? При этом совместно с бюджетом Shuttle проедают практически половину всего бюджета NASA! То есть откусывают от всего, в том числе и от некосмических программ (scramjet, например).

Запись 34120 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, March 11, 2004 at 23:47:31 (MSK)

34116, Андрей Т,

спасибо!

"Как все запущено..." (с)
:-(

Запись 34119 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, March 11, 2004 at 23:24:00 (MSK)

sidor,

Зря Вы в себе пессимизм культивируете, от него же всякие другие неприятности проистекают. Жалко, конечно, что ГК в запустение пришла, «и молодцы, вроде, давно не заходят, остались одни упыри». Но не ГК единой жив человек! Вы посмотрите вокруг – солнышко же светит (где ж ему еще светить, как не в Ваших краях!), птички поют... Какие у Вас там птички? Орлы белоголовые? Наверняка красиво поют. Под их крылышко большинство населения планеты готово бежать, сломя голову, а Вы жалуетесь. Неправильно это.

И насчет дам Вы что-то жадничаете. У Вас вон под боком целых три, а Вы тут сетуете, что мало. Нехорошо это.

Купертино же, увы, не в России.

Ну а это уже просто апофеоз пессимизма! Отчего же «увы»-то?! Я бы вот никак не пожелал Купертино в России оказаться, насколько я информирован – ему и в своем нынешнем местоположении совсем не кисло.

...Бросайте Вы это, sidor! Нам ли жить в печали?

Regards,
Антипод

Запись 34118 оставил(а) бесплатный хостинг <admin@moyserver.com>
Москва, Россия - Thursday, March 11, 2004 at 21:57:12 (MSK)

бесплатный хостинг

Запись 34117 оставил(а) sidor
Купертино, Калифорния - Thursday, March 11, 2004 at 21:18:19 (MSK)

Эх,Антипод! Вот от поздравления Юры Элькина у мнея пессимизм и развился. Раньше бы ответы посыпались, благодарности... А сейчас никакой реакции. И дама, которая единственная была, полгода не заглядывает. И остальные почти не заходят.

Купертино же, увы, не в России. А название мне нравится, не то что соседние Сан Хозе, Санивэйл или Лос Алтос. И население хорошее. Все больше, конечно, китайцы, но евреи тоже попадаются. Вот у меня в семье целых три и все, что самое удивительное, дамы.

Запись 34116 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, March 11, 2004 at 18:53:43 (MSK)

Взгляд, что называется, в корень. Из шатла не только можно сделать тяжелый беспилотный носитель - его нужно было сделать еще лет 20 назад. Фактически одновременно с самим шатлом. И ведь пыталось - и тогда, и после, неоднократно. Ближе всего к реализации подошел "Shuttle C" - но похерился, как и все остальные подобные проекты. Основная причина - безденежье. Такая вот интересная космическая экономика, когда основная система получается исключительно прожорливой и оттягивает на себя столько денег, что уже ничего, кроме нее, нельзя себе позволить, даже самую малость. Ведь доработка уже готовой системы под новые задачи в десятки раз дешевле разработки с нуля, просто грех упускать такую возможность, но увы... Напоминает ситуацию, когда человек, напрягаясь, покупает настолько дорогущую машину, что у него не остается денег не то что на гараж, но даже на навес от дождя, и дорогая покупка ржавеет под всеми стихиями...
Другая часто называемая причина отсутствия тяжелых носителей - ими нечего выводить, под них нет грузов (интересно, а какаой псих будет делать грузы, пока нет носителя?) То есть, никаких "особо важных" проектов за последние 20 лет не возникало. И тоже из-за безденежья - ведь если носитель сделать, придется под него грузы делать, а это уже новые разработки, и недешевые. Хотя вообще-то даже на имевшейся модульной базе нынешнюю МКС можно было бы собрать двумя "Энергиями" за год, а не за пять лет маленькими кусочками.

Запись 34115 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, March 11, 2004 at 16:25:54 (MSK)

34114, Александр Б.,

на низкую. Но поскольку сейчас носителя на больше 20 тонн (тоже на низкую орбиту) нет вообще ни у кого - 50 тонн будет уже грандиозным прогрессом.

Как-то мне это все больше нравится :-) Бак в каком-то смысле идеален, бустеры тоже (а если их можно еще усовершенствовать - так ничто этому и не мешает). Старт со всей обслугой есть, и все это вместе прекрасно отработано. Саму платформу можно отрабатывать и тестировать отдельно, не рискуя ничем.

Чуть ли не единственный минус - одноразовость двигателей. Но для особо важных проектов это явно не критично.

Запись 34114 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Thursday, March 11, 2004 at 07:48:42 (MSK)

А 50 тонн на какую орбиту?

Запись 34113 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, March 11, 2004 at 04:17:06 (MSK)

sidor,

Отчего такой пессимизм? И дамы здесь бывают. Да и с евреями совсем не так плохо, как Вам кажется. Взять хотя бы меня... Или вот парой постингов ранее с Пуримом поздравлял Юрий Элькин. Кого, интересно? Да и насчет его происхождения у меня есть достаточно серьезные сведения.

...Кстати, Вы не напомните – в какой из российских областей находится Купертино? Хорошее название для села, исконно такое русское. А у Вас там евреи есть? И как там насчет баб? То есть, я хотел спросить – там женщины бывают?

Regards,
Антипод

Запись 34112 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, March 11, 2004 at 01:58:03 (MSK)

Андрей Т,

пришло в голову: а почему бы янки попросту не сделать, так сказать, downgrade шаттла? То есть бак, бустеры и стартовый комплекс те же самые, но вместо самолетика с теплозащитой, жизнеобеспечением и пр - одноразовая грузовая платформа, на которой ничего, кроме двигателей и блока управления?

Грузоподьемность сразу подскакивает минимум тонн до 50, а больше вроде и не надо. Казалось бы, и для марсианской экспедиции подходит идеально.

(По конструкции придется ставить на платформу полноценные двигатели, которые жалко. Но может быть, это не фатально?)

Запись 34111 оставил(а) sidor
Купертино, Россия - Wednesday, March 10, 2004 at 21:10:04 (MSK)

Да. Ни женщин тут не осталось, ни, что самое удивительное, евреев.

Запись 34110 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, March 09, 2004 at 02:32:39 (MSK)

И ещё, пока не опоздал:
Всех наших дорогих женщин -- с Восьмым Марта!

С уважением,
Юрий.

Запись 34109 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, March 08, 2004 at 18:42:12 (MSK)

С опозданием:
Хаг Пурим Самеах!

С уважением,
Юрий.

Запись 34108 оставил(а) ivan Kruglov <zarubezhom@list.ru>
Москва, Россия - Monday, March 08, 2004 at 16:45:41 (MSK)

http://zarubezhom.com/
Агенство Альтернативных Новостей+библиотека

Запись 34107 оставил(а) порно, порно фото <pornosextop@yahoo.com>
Владимир, Россия - Thursday, March 04, 2004 at 10:48:52 (MSK)

замечательно

Запись 34106 оставил(а) porno sex <zenits@mail.com>
Челябинск, Россия - Thursday, March 04, 2004 at 10:24:52 (MSK)

отлично

Запись 34105 оставил(а) скачать музыку <businessite@mail.ru>
Москва, Россия - Thursday, March 04, 2004 at 10:10:54 (MSK)

бизнес портал

Запись 34104 оставил(а) секс, порнуха <kroshki@mail.com>
Новгород, Россия - Thursday, March 04, 2004 at 09:56:20 (MSK)

разное

Запись 34103 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, March 03, 2004 at 01:22:34 (MSK)

Ну, эти щелочки в камне - пока еще не пещеры, но уже почти что карсты!

Запись 34102 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, March 03, 2004 at 00:07:29 (MSK)

Да уж догадываюсь, что без "кое-кого" не обошлось ;))

А вообще осталось найти пещеры и можно считать, что марсианское ПВО существует на самом деле :)

Запись 34101 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, March 02, 2004 at 23:57:36 (MSK)

Денис,
Ну так есть или ?
Была. Но её всю выпили. Сами знаете кто. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 34100 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, March 02, 2004 at 23:54:42 (MSK)

Ну так есть или ?

Запись 34099 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, March 02, 2004 at 21:52:15 (MSK)

Eugene,
Спасибо! Я эту библиотеку знаю, и много интересного, чего и сам не видел, оттуда укачал. И присоединяюсь к рекомендации.

Да, кстати, мир затаил дыхание... есть ли жизнь на Марсе? Ответ будет через десять минут :-)

Запись 34098 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, March 02, 2004 at 21:50:06 (MSK)

Пепси сделало(а) смешной ролик с марсианами :

http://www.pepsi.com/ads_and_history/index.php

Искать среди новых роликов. Называется mission control

Запись 34097 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Tuesday, March 02, 2004 at 20:57:17 (MSK)

Andrey T.,

You may like text collection at http://epizodsspace.narod.ru/bibl/biblioteka.htm

Запись 34096 оставил(а) проститутки, интим <port@mail.com>
Москва, Россия - Tuesday, March 02, 2004 at 16:52:08 (MSK)

спасибо

Запись 34095 оставил(а) porno, порно <xtnon@aport.ru>
С-Петербург, Россия - Tuesday, March 02, 2004 at 16:46:24 (MSK)

основательно

Запись 34094 оставил(а) эротика, секс <mirene@yandex.ru>
С-Петербург, Россия - Tuesday, March 02, 2004 at 16:40:51 (MSK)

супер

Запись 34093 оставил(а) эротика, досуг <erorusawm@mail.com>
Москва, Россия - Tuesday, March 02, 2004 at 16:31:05 (MSK)

отлично

Запись 34092 оставил(а) проститутки, досуг <dosug@mail.com>
Москва, Россия - Tuesday, March 02, 2004 at 16:13:06 (MSK)

интересно

Запись 34091 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, March 02, 2004 at 07:31:56 (MSK)

Денис,

Да здесь от поздравлений уже уши заложило. Радуются, как дети, как будто не Оскаров, а войну выиграли. А я на них глядя радуюсь. Хорошее дело... Фильма я, правда, не видел, но это ничего.

Regards,
Антипод

Запись 34090 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, March 01, 2004 at 18:40:11 (MSK)

Antipod,
У вас там хоть кто-нибудь не поздравленным остался ? ;))

Запись 34089 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, March 01, 2004 at 09:40:54 (MSK)

А, так вот чего сегодня весь город прямо как как вымер - у ящиков все сидят! :-)

Запись 34088 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, March 01, 2004 at 09:30:50 (MSK)

Ёдки-палки, что здесь творится!!! Какая-то непрекращающаяся всеобщая фиеста по поводу стопроцентного отстрела всех одиннадцати номинированных Оскаров. Веселится и ликует весь народ...

Regards,
Антипод

Запись 34083 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, February 26, 2004 at 21:35:47 (MSK)

i vot

Запись 34082 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, February 26, 2004 at 18:55:26 (MSK)

Заходите к нам на огонек :)
Я надеюсь со временем сделать старничку о песне на иврите и идише - в исполнении моей жены. Эта песня сыграла сушественную роль в том, что мы, страшно сказать, 17 лет назад поженились.
Послушайте ! /mp3 - 3.6 MB/

Запись 34081 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, February 26, 2004 at 16:48:59 (MSK)

Interview with Nikitins.

Запись 34080 оставил(а) Миха Кожин
Рыбное, Россия - Wednesday, February 25, 2004 at 15:00:15 (MSK)

А ежели мы "получаемое" будем не прибавлять к "имеющемуся", а умножать. Тогда это самое "получаемое" должнл лежать в пределах от нуля до бесконечности, а точкой отсчета будет единица. И формула вроде должна действовать.

Запись 34079 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, February 25, 2004 at 07:15:27 (MSK)

А что? Из нашего прекрасного далека вполне могли авторы обзоров смешать Австаралию с Новой Зеландией в один мешок - это по поводу Интернета. А что до пауков и акул, то моя половина боится их панически, скольк угодно ручных и friendly. Крокодил в бассейне - это сколько угодно, а вот паук на заборе...

Запись 34078 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, February 24, 2004 at 22:55:59 (MSK)

Денис,

Да я, похоже, туда раньше пенсии уже тоже не попадаю. Так что, приезжайте, лантану будем выращивать, песни кукабарр слушать, сидя на завалинке, неодобрительно ворчать, глядя на брачные игры кенгуру, да кормить крошками ручную акулу на пляже. Hardship of living асимптотически приближается к нулю.

Андрей Т,

А вот Антиподу до весны еще далековато

Это нам до канадской весны далековато. А главное – дороговато. А что до собственной – так она тут кажный Б-жий день, причем evenly distributed в течение года, занимая процентов шестьдесят его объема. На четвертак лета набежит, а оставшиеся дохлые проценты – осень. И всё.

Насчет австралийских тараканов не уверен. Не встречал. Вот предшественнице и строгой воспитательнице Шая Александровича, персидочке Алисе очень их в Мельбурне не хватало – в Израиле тамошние тараканы были для нее любимым развлечением. Но там зато и тараканы... F-17, а не таракан! Змей вот тоже как-то не обнаружилось в пределах видимости. Пауки, правда, имеются, и размером с кулак иногда сидит такой на backyard-е. Но они, как нам по приезде объяснили знающие люди, very friendly. И вправду никаких таких забот (кроме редких обмороков женской части семьи от неожиданной встречи) от них не приключалось, а уж кошачее население интерес к ним проявляло острожный и на расстоянии. Во избежание.

А вот насчет толстого Интернета я не совсем понимаю. Мне как раз казалось, что он там вполне доступен. По крайней мере, у меня и всех моих знакомых с начала века Интернет шел через оптический кабель с хорошей, неограниченной на download, скоростью, и стоило это ну совсем недорого. В отличие от нынешних земель, где быстрый Интернет до сих пор редкость, и кусачий еще, гад. Да и скорость ограничивают страшно. А уж если не ограничивают, так раздевают догола. А в упомянутых Вами обзорах Австралия вообще присутствовала? Может, ее там просто не рассматривали?

Regards,
Антипод

Запись 34077 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, February 24, 2004 at 18:44:35 (MSK)

Так это ж хорошо, что весна. Придурки все равно провалятся в 'подвал', а весна останется :-) А там и лето... А вот Антиподу до весны еще далековато :-)

Кстати, Австралия хоть и привлекательна, и хочется туда, но наверняка там свои тараканы имеются (про пауков и змей уж и не говорю). Например, во всех обзорах доступности широкополосного Интернета, что я видел, она совершенно не котируется. То есть, по сравнению с Неурожайкой ничего, но по сравнению с нами было бы кисловато. Ну и еще кое-какие узкопрофессиональные заморочки есть. Так что не все Шаю Александровичу масленица!

Запись 34076 оставил(а) видео, порно <video@mail.ru>
Москва, Россия - Tuesday, February 24, 2004 at 16:30:51 (MSK)

разное

Запись 34075 оставил(а) эротика, жесткое порно <krosh@mail.com>
Москва, Россия - Tuesday, February 24, 2004 at 16:00:57 (MSK)

http://sex.kroshki.com

Запись 34074 оставил(а) эротика, секс <mir@lenta.ru>
Москва, Россия - Tuesday, February 24, 2004 at 15:45:29 (MSK)

неплохо

Запись 34073 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, February 24, 2004 at 00:42:42 (MSK)

Ага, как только лотерею выиграю - уеду в Мельбурн, на пенсию ;))))))

Запись 34072 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, February 23, 2004 at 23:09:51 (MSK)

Если кто забыл, где лучше всего живется хорошим людям, то я напомню. Кстати, по сравнению с прошлыми годами ситуация не сильно поменялась. Что есть причина постоянной и неостывающей ностальгии. Что у нас там в календаре? Достать чернил и плакать...

BTW Горелово, Неелово, Неурожайка тож отчего в списке не обозначены.

Regards,
Антипод

Запись 34071 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Monday, February 23, 2004 at 21:15:12 (MSK)

Ну, и долго эти придурки со спинным мозгом вместо головного будут здесь гадить?

Точно, весна надвигается, а с ней и весеннее обострение.

Запись 34070 оставил(а) porno, sex <zenits@mail.com>
Москва, Россия - Monday, February 23, 2004 at 17:31:30 (MSK)

неплохо

Запись 34069 оставил(а) порно, porno <prn@hotbox.ru>
Москва, Россия - Monday, February 23, 2004 at 17:22:39 (MSK)

Интересная ссылка

Запись 34068 оставил(а) скачать mp3, видео <mp3@lenta.ru>
Москва, Россия - Monday, February 23, 2004 at 13:32:19 (MSK)

занятно

Запись 34067 оставил(а) crack, кряки <crack@hotbox.ru>
С-Петербург, Россия - Monday, February 23, 2004 at 13:06:08 (MSK)

crack

Запись 34066 оставил(а) скачать, download <businessite@mail.ru>
Москва, Россия - Sunday, February 22, 2004 at 10:05:57 (MSK)

бизнес портал

Запись 34065 оставил(а) эротика, досуг <erorusawm@mail.com>
Москва, Россия - Sunday, February 22, 2004 at 09:58:43 (MSK)

отлично

Запись 34064 оставил(а) porno, порно <xtnon@aport.ru>
С-Петербург, Россия - Sunday, February 22, 2004 at 09:52:41 (MSK)

замечательно

Запись 34063 оставил(а) порно, porno <rutop@mail.com>
Киев, Россия - Saturday, February 21, 2004 at 16:53:21 (MSK)

дельно

Запись 34062 оставил(а) открытки бесплатно <hal@mail.ru>
Могилев, Россия - Saturday, February 21, 2004 at 14:49:53 (MSK)

молодцы

Запись 34061 оставил(а) халява бесплатно <hal@mail.ru>
Иркутск, Россия - Saturday, February 21, 2004 at 14:29:42 (MSK)

нужное дело

Запись 34060 оставил(а) porno sex <ofotki@mail.com>
Челябинск, Россия - Saturday, February 21, 2004 at 13:57:57 (MSK)

информативно

Запись 34059 оставил(а) порнуха порнография <rustars@mail.com>
Ангарск, Россия - Saturday, February 21, 2004 at 12:59:46 (MSK)

отлично

Запись 34058 оставил(а) эротика секс <fotki@mail.com>
Москва, Россия - Saturday, February 21, 2004 at 12:42:07 (MSK)

правильно

Запись 34057 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, February 20, 2004 at 22:23:44 (MSK)

Обычная CAV. В интернете полно инфы про оные...

Запись 34056 оставил(а) Александр Б.
Laytonsville, MD, US - Friday, February 20, 2004 at 20:42:07 (MSK)

Зато вот какие страсти-мордасти нагоняют - Российская ракета пробила американскую ПРО.
Я только в толк не возьму - а зачем пробивать ПРО такими изощренными способами, если достаточно два десятка обычных ICBM запустить - и все будет гарантировано пробито. Правда в двух направлениях ...

Запись 34055 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, February 20, 2004 at 19:23:41 (MSK)

"Британская фирма предлагает передавать по электронной почте запахи" - интересно, а как будет пахнуть спам? :-)

Запись 34054 оставил(а) xxx порнуха <rutop@mail.com>
Киев, Россия - Friday, February 20, 2004 at 19:09:07 (MSK)

дельно

Запись 34053 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, February 20, 2004 at 19:07:40 (MSK)

Не, вряд ли: "удачный пуск" - это тоже одна из стандартных формулировок успешной отработки всей программы полета.

Запись 34052 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Friday, February 20, 2004 at 08:31:00 (MSK)

Андрей, там еще веселей было - в среду,оказывается, было всего три пуска - один неудачный подводный, второй - ракеты РС-18 "Стилет" из шахты около Байконура и третий - "Тополя" из Плесецка. "Тополь" до цели долетел, и про него написано "ракета успешно поразила цель", а вот по РС-18 есть только информация, что "осуществлен удачный пуск" и ни слова о поражении цели. Тоже, наверное, отрабатывали управжнение по подрыву ракеты на активном участке траектории. Это, наверное, смешно, если бы не было так грустно ...

Запись 34051 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, February 18, 2004 at 21:42:33 (MSK)

Какой кадр! Просто прелесть! :-) Маленькое уточнение: снимок сделан в Плесецке, куда Путин приехал смотреть старт "Молнии" сразу после своих подводно-ракетных прикл-учений :-) Поэтому его напряжение вполне понятно: а ну как эта дура тоже чего-нибудь выкинет?

Запись 34050 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, February 17, 2004 at 18:49:47 (MSK)

"Жалеть не будут коротышки..." :-)

Запись 34049 оставил(а) Dima
Москва, Россия - Tuesday, February 17, 2004 at 14:43:59 (MSK)

Всем привет! Любителям поиграть в карты, нарды, домино, рулетку да ещё и кое-что выиграть, советую зайти, зря время не потратите! www.games42.ru/cgi-bin/abguest.cgi?id=7832

Запись 34048 оставил(а) warhunter <trophy-hunters@narod.ru>
Москва, Россия - Sunday, February 15, 2004 at 22:00:07 (MSK)

Вышел в свет документальный фильм "ДОЛИНА СМЕРТИ 2: ЭХО ВОЙНЫ"
Демянский котёл. Рамушевский коридор. 1942 – 1943 гг. Военная история и военная археология.
Все, что можно найти с металлоискателем за раскопочный сезон в Долине Смерти спустя 60 лет после окончания боевых действий в данном районе.
Отметки всех мест, где происходили съемки фильма, с привязкой к топографической карте.
Воспоминания участников боевых действий 1942 - 1943 гг. в Демянском котле, комментарии современных российских военных археологов.
http://trophy-hunters.narod.ru/

Запись 34047 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, February 12, 2004 at 18:54:16 (MSK)

Или одна? :-)))

Запись 34046 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, February 12, 2004 at 01:47:31 (MSK)

34045, Миха Кожин,

а работает ли эта формула, если обе величины отрицательные?
:-)

Запись 34045 оставил(а) Миха Кожин
Рыбное, Россия - Wednesday, February 11, 2004 at 14:26:53 (MSK)

Блин, ну чтоо за фигня - ка весна, так спаммеров приваливает.
Есть ли у кого поправки к следующей формуле:
"Удовлетворение от жизни прямо прорпорционально отношению получаемого от неё к ожидаемому"?

Запись 34044 оставил(а) замуж за буржуя богатого иностранца
Москва, Россия - Wednesday, February 11, 2004 at 04:15:11 (MSK)

http://pay.sbn.bz
замуж за буржуя богатого иностранца

Запись 34043 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, February 08, 2004 at 05:47:52 (MSK)

Не, это не выглядит правдоподобно. Во-первых, бортовые компьютеры чего бы то ни было никогда не были круче и мощнее наземных аналогов, даже наоборот. Пока появится крепкий сертифицированный для космоса вариант, наземная техника далеко успеет ушагать. Да и задачи у них другие, там супермощности не нужны. Но главное - связь. С космосом TCP и вообще-то хреновато работает (хотя сейчас кое-как наловчились), а в те врмена и в СССР делать что-либо на борту с Земли в реальном времени просто немыслимо было: зоны связи маленькие, аппарат в них залетает нанадолго, только и можно что быстро-быстро в пакетном режиме туда что-то загнать, оттуда получить что он успел наработать, а потом уже спокойно разбораться, что именно с борта выкачали.

Запись 34042 оставил(а) Саша Кон
из дому, в Головоглазе - Saturday, February 07, 2004 at 12:55:37 (MSK)

Андрей Т: до чего же жалко зверушку... А Вы с этим этапом освоения космоса знакомы?

Запись 34041 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, February 07, 2004 at 01:40:55 (MSK)

не добрый какой дядя ;))

Запись 34040 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, February 07, 2004 at 00:56:14 (MSK)

p.s. Тем, кто не видел - тоже рекомендую!

Запись 34039 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, February 07, 2004 at 00:55:23 (MSK)

Тем, кто видел замечательную (и уже широко известную)трехмерную анимацию о полете и посадке марсохода, рекомендую взглянуть вот на это творение того же автора!

Запись 34038 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, February 06, 2004 at 10:43:25 (MSK)

VxWorks - действительно отличная и очень надежная опреационная система, но никакая операционная система не в состоянии защитить от криворукости разработчиков. (Кстати на PathFinder тоже стоял VxWorks , но тогда эти умники умудрились забыть включить поддержку priority inheritance , хотя таковая в VxWorks предусмотрена. ) И от неправильно сконфигурированного прерывания ;например перепутали level и edge) или неправильно написанного interrupt handler (например не очищает interrupt indication register никакой VxWorks не спасет.

Запись 34037 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Friday, February 06, 2004 at 08:32:38 (MSK)

Так в том то и дело, что операционка там стоит проверенная - та же VxWorks и на Mars Odissey летает и еще в куче мест отработала нормально.

Запись 34036 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Thursday, February 05, 2004 at 19:34:50 (MSK)

Может и правда - шальной нейтрон вывернул там что наизнанку во флеше, ECC не справилась и т.д.
А вот в том-то и дело, что никакого "и т.д." тут быть не должно. Должна быть индикация ошибки чтения записи.
Рискну предположить, что у них там ошибка в обработке прерывания от флеш-контролера . Такие ошибки как раз стандартно приводят к "зацикливанию" в interrupt handler с последующей перезагрузкой системы . Для того чтобы это воспроизвести. нужно воспроизвести ситуацию, в которой флеш-контролер инициирует прерывание.

Запись 34035 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл,, MD,US - Wednesday, February 04, 2004 at 23:48:01 (MSK)

Насколько я их понял, переполнение было не такое уж банальное.
Может у них какой то нумератор был на бит короче, чем потребовалось? Хотя они продолжают утверждать, что на наземной копии им не удалось повторить эту ситуацию. Может и правда - шальной нейтрон вывернул там что наизнанку во флеше, ECC не справилась и т.д.

Запись 34034 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, February 04, 2004 at 22:43:10 (MSK)

Андрей Т
это просто от уровня исполнения. А если делать грамотно...

Вот с уровнем исполнения - просто беда. Я уж не говорю, что банальное переполнение флеша не имеет права вызывать зависание системы (от которого та и перегружается).

Словом, надо гнать всю ихнюю комманду програмистов поганой метлой.

Запись 34033 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, February 04, 2004 at 19:15:53 (MSK)

Да нет, все там в порядке. Все, что нужно было, из памяти уже перекачали на Землю - после восстановления связи по остронаправленной антенне это было не долго. Потом удалили эти самые 'тысячи файлов', которые нужны были только на этапе перелета, но не на поверхности. Именно их обилие вызвало проблему с памятью, когда в ней начали массово плодиться уже новые, нужные файлы :-) А теперь еще хотят для верности флешку переформатировать, чтоб совсем свежая была.

Кстати, файлы "полетного этапа" - это в основном не 'накопленная информация', а управляющий софт. Я как ран недавно наткнулся на описание этой системы - и с удивлением узнал, что единственный компьютер марсохода управлял и этапом полета к Марсу тоже. То есть, он универсальный, и ему все равно чем управлять, был бы софт нужный :-) Решение интересное и очень масосберегающее - на полетной ступени по-прежнему нужны двигатели, топливо, солнечные батареи, и еще кое-что - но мозги можно убрать ( а они весят немало) и задействовать мозги полезного груза - все равно те в полете 'отдыхают'. В свое время наши так на первых лунных посадочных аппаратах сделали - но правда и огребли тогда по полной... Ну да это просто от уровня исполнения. А если делать грамотно и не торопясь, то очень даже можно.

Запись 34032 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, February 04, 2004 at 11:26:40 (MSK)

Из флеш-памяти Spirit удалили тысячи накопленных в семимесячном полете из Флориды файлов. Кто-то принял когда-то мудрое решение: как можно стирать файлы, вдруг какая-то информация понадобится для анализа.

Запись 34031 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, February 02, 2004 at 18:46:25 (MSK)

Да уж, российскую прессу почитаешь, так не понятно, как тут народ ваще не перемер весь из-за прирожденной своей тупости....

Запись 34030 оставил(а) знакомства <znakomstva>
Москва, Россия - Monday, February 02, 2004 at 07:43:55 (MSK)

знакосм

Запись 34029 оставил(а) znakomstva <znakomstva>
Москва, Россия - Monday, February 02, 2004 at 07:41:27 (MSK)

znakomstva

Запись 34028 оставил(а) порнуха <likuik@yahoo.com>
Москва, Россия - Monday, February 02, 2004 at 07:36:31 (MSK)

porno

Запись 34027 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Saturday, January 31, 2004 at 04:37:53 (MSK)

У меня дочка сейчас на ambulance работает, так в нашем колхозе за приезд позднее 7 минут уже "разбор полетов" устраивают.
Можно было бы вместо ambulance написать "скорая помощь", но оно не очень соответствует. Там полмашины совсем не медицинского оборудования, а медицинская часть у них наборот, несколько ограниченная. Никаких уколов, сильнодействующих лекарств и т.п. Дефибриллятор, кислород, всякие капельницы, шины, срочная эвакуация в госпиталь, на крайняк - вертолет. Но зато очень быстро.

Запись 34026 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, January 31, 2004 at 02:32:49 (MSK)

Ну а что, правиьлные действия в североамериканских условиях :-). Только надо следить, чтобы выхлопную трубу не замело. Ну и в наших краях дополнительно рекомендуют возить в машине изрядный аварийный комплект - как раз потому, что пространства бОльшие чем в Штатах (и более безлюдные при этом), сотовик на них работает не везде, помошь даже без снежных заносов может подойти не скоро, а температура за бортом как правило тоже ниже, чем у наших южных соседей. Но, видимо, народ здешний все эти отличия осознает и бережется - не слышал, чтобы гибли просто от поломки или заносов, только в авариях. Вот пешие - да, бывают, даже на собственном крыльце или на автобусной остановке замерзают. В Виннипеге как-то одного такого обездвиженного мужичка снежный плуг в сугроб закопал, не глядя - только весной и нашли...

Запись 34025 оставил(а) Andrey M.
Herndon, VA - Saturday, January 31, 2004 at 01:16:47 (MSK)

Ща заплачу... :-))

Преамбула :-) - я обычно иду подряд на vip.lenta.ru и на vi.cityline.ru - ну чисто как Мороз-воевода дозором.. и вот сейчас на ленте получил эстетическое удовлетворение:

"Погибли более 50 человек, большинство из них - в результате автомобильных аварий. Надо учесть особенность поведения американцев - если их машина попадает в сугроб, то они не пытаются ее вызволить самостоятельно и не пытаются добраться до цивилизации пешком. Они по мобильному телефону, если тот работает, вызывают службу 911, включают в авто печку и сидят внутри, дожидаясь приезда спасателей. Когда бензин кончается и автомобиль остывает, они, как правило, умирают..."

http://vip.lenta.ru/fullstory/2004/01/30/snow/

Метко подмечено. :-)

Запись 34024 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Thursday, January 29, 2004 at 23:13:19 (MSK)

Патриотизм здесь не причем, у меня достаточно много "счетов" к бывшей системе. Дерьма хватало, одна бытовая электроника чего стоила. Много было проблем с операционными усилителями, микросхемами АЦП и ЦАП.
Но тем не менее, факт остается фактом, основываясь на личном опыте и опыте людей, которые вместе со мной работали, я продолжаю утверждать, что цифровые микросхемы (по краине мере ТТЛ) конца 70-х начала 80-х были исключительно надежными.

Запись 34023 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл,, MD,US - Thursday, January 29, 2004 at 22:32:07 (MSK)

Почему "в разных странах"? Направления разные, я же говорю, часы - часами, а электроника в физике высоких энергий была на редкость ненадежна, вне зависимости от серии. К тому же электроника, ведь, не из одной 133Ла3 состояла. Говоря про транзисторы, например, надо отметить, что реально малощумящих тогда почти не было, наши, даже если сравнивать с чешскими BC, шумели как паровозы. Что опять же валит надежность - не наработки на отказ, а ложного страбатывания. И т.д
Андрей? РУ4 - это 1Кх1? Об их надежности ничего не могу сказать, но вот РУ3 менял пачками просто, особенно в теплую погоду. У нас даже специально сделанные на опытном производстве двойные кусачки были - чтобы вырезать DIP-корпус и выпаивать потом ноги по одной.
Я понимаю, что очень патриотично СССР вспоминать, но давайте в каких более очевидных вещах, чем электроника.

Запись 34022 оставил(а) San
Chicago, USA - Thursday, January 29, 2004 at 20:11:15 (MSK)

Лента установила предел знаний:
"Как известно, квантовая физика, как и ряд других разделов этой науки, например, теория относительности, в принципе не могут быть поняты подавляющей частью населения планеты."
Нда...

Запись 34021 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, January 29, 2004 at 17:55:04 (MSK)

Добавлю пару копеек:

наша лаборатория в самом начале 80-х добыла несколько IBM PC, из самых первых, американской сборки. Причем тогда на них еще эмбарго распространялось, так что покупали их через посредника в Норвегии.

И вот одно из этих чудес тогдашней техники благополучно сдохло - вылетел чип видеопамяти в 16кбит (кажется). Заменили мы его тогда родной РУ4 - и все прекрасно заработало.

Причем эти американские чипы (и только эти) и позже вылетали неоднократно, а вот к РУ4 претензий не было :-)

Одна из этих PC до сих пор стоит в практикуме, управлять двумя цифровыми вольтметрами и студентов пугать :-))

Запись 34020 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Thursday, January 29, 2004 at 17:37:28 (MSK)

Я же говорю, в разных странах жили. И 133-я серия была другая, не с той "точкой". Это бывает.

Запись 34019 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл,, MD,US - Thursday, January 29, 2004 at 01:02:56 (MSK)

Приемка - совсем не показатель, она лишь позволяет отбраковать заведомо негодные и те, у которых косвенные параметры совсем за пределами. Легенды и мифы древней Греции - "видишь эту точку на корпусе?! военная приемка" :-)
Да и с приемкой у нас все в порядке было, я же говорил уже - получали самые сливки. Не спасало. В особенности когда приходилось дело иметь с короткими импульсами.
А часы и на 155-ой ереванского производства будут работать.

Запись 34018 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, January 28, 2004 at 22:45:31 (MSK)

В свое время я, используя возможности родного завода-компрессора, изготовил небольшую серию электронных часов и раздарил их знакомым и родственникам. Ни одни не сломались, а некоторые работают до сих пор (остальные сошли с дистанции по причине морального устаревания). Как раз на этой 133 серии,

Просто народ накачался уже или устал такие кирпичи таскать ;))))

Запись 34017 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Wednesday, January 28, 2004 at 21:32:59 (MSK)

Александр.Б.

"133-я серия летела тоже будь здоров, в том числе и от перегрева, на чипах можно было яичницу жарить.."

Мы наверное в разных странах работали. У меня за почти 15 лет ни вылетела ни одна. Один раз перепутал полярность напряжения питания на блоке где их штук 100 стояло. Вот тогда действительно можно было жарить яичницу. И что же? Выключил питание, подождал пока остынут, и снова за работу, микросхемам хоть бы хны.

Может приемка у вас "не та" была? Тогда конечно, все могло быть. В свое время наблюдал, как пытались запустить матричный процессор, сделанных на К155, жалкое было зрелище..

В свое время я, используя возможности родного завода-компрессора, изготовил небольшую серию электронных часов и раздарил их знакомым и родственникам. Ни одни не сломались, а некоторые работают до сих пор (остальные сошли с дистанции по причине морального устаревания). Как раз на этой 133 серии.

Запись 34016 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, January 26, 2004 at 21:45:06 (MSK)

Саша,
Да пусть себе прыгает и кувыркается, он же на это рассчитан. Гасить скорость вообще-то надо было не в 8 метрах над землей, как это сделал Спирит, а метрах в 30 - так гораздо спокойнее. Не забывайте, эта штука под парашютом падает быстрее, чем земной парашютист в свободном падении (без парашюта). Чтобы погасить такую скорость до нуля "в метре над землей", точность нужна идеальная и в условиях Марса недостижимая. Разброс плотности и температуры атмосферы, качание парашюта, неровности рельефа: попадется внизу какой-нибудь бархан, и привет - полон рот земли :-( Теоретическая точность остановки этих аппаратов, кажется, около плюс-минус 10 метров. Спирит слегка пересвистел, - там всего 8 метров было - маловато! Да и на втором, судя по всему (2-3 g всего в момент первого касания) ракеты сработали безобразно низко (но подождем официальной реконструкции).

А развернуть тетраэдр после посадки из любого положения не проблема. Первому марсоходу это и не понадобилось, он сразу сел платформой вниз - но он и не кувыркался вовсе, тольк опрыгал. Второй скатился в кратер, поэтому оказался вверх ногами. В этом случае просто первой открывается та панель, на которой он лежит - она и остается при этом лежать, просто остальной аппарат вокруг нее проворачивается и опрокидывается в нормальное положение. В тех или иных вариациях это используется еще с Луны-9 (как и воздушные подушки).

Запись 34015 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, January 26, 2004 at 21:29:05 (MSK)

Alex,

Да, вполне справедливый подход :-) В конце концов, налогоплательщик деньги платит, и кое-чего ожидает взамен. Причем если в ракетной технике он не обязан разбираться, то понимать комьютеры ему ничто не мешает :-) А поскольку сегодня освоение космоса наполовину уже не rocket science а computer science, то и мнение получается вполне квалифицированное. Ибо если подтвердится тольк очто озвученная основная рабочая гипотеза (надо же, как я со своим "Может, вообще файловая система захлебнулась от объема научных данных" прямо в точку попал!), то это и впрямь выглядит слегка позорно, даже если необязательно таковым является. Может, и вправду тестировали но не сумели выявить именно такую ситуацию, но все равно придется долго и нудно объяснять, что и как тестировали. Мои коллеги тут же сказали, что теперь "JPL придется уволить того чудака, что забыл стереть свои mp3-файлы перед стартом" :-)

Запись 34014 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл,, MD,US - Monday, January 26, 2004 at 21:01:29 (MSK)

Вот тут нашел небольшой кусок информации :
Spirit's operating system is embedded in an old IBM Corp. RAD 6000 computer that Adler said resembles a desktop model from the mid-1990s. Running at 20 MHz and radiation-hardened to survive the mission, the computer contains 128M of memory, with 256M of flash memory for storing images.

Запись 34013 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, January 26, 2004 at 18:55:02 (MSK)

Андрей А.
Не, на самом деле это конфликт типа покупатель - продавец :)

Запись 34012 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, January 26, 2004 at 17:57:49 (MSK)

Налицо идеологическое столкновение поколений:

Андрей Т. счастлив, если хоть что-то хоть как-то работает.

Алекс Дрибин возмущен, если хоть что-то хоть как-то не работает.

:-)))

Запись 34011 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Monday, January 26, 2004 at 16:43:44 (MSK)

Есть подозрение, что как раз в те несколько микросекунд и случилось. Они склоняются к тому, что это сбой контроллера flash ROM. Судя по размеру памяти это скорее всего NAND контролер.
А на счет 100 граммов массы компьютера я бы сильно посомневался. Это же не бытовой PDA, а машина для высоких ускорений и ударных нагрузок. Одни упрочнитили и рамки выскочат и за 100 и за 200 грамммов.

Запись 34010 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, January 26, 2004 at 12:19:17 (MSK)

Не думаю, что веса позволяли поставить два отдельных компьютера.
Да ну? Вес компьютерной системы достаточной для управления марсоходом должен быть порядка 100 грамм. (А можно и меньше)

Да и толку? Всегда найдется элемент, где потоки сходятся - и по закону подлости следующий отказ придется именно туда.
Вот тут я с Вами согласен на все 100!
Потому, что элемент, в котором сходятся потоки - это "специалисты" НАСА :)
А если серьезно - то и эта проблема давно решена . Во-первых арбитражный блок мал, соответственно мала вероятность отказа в нем, во-вторых его тоже можно продублировать, а в третьих можно обойтись и без арбитра: обе системы осуществляют периодическое самотестирование, на основании этих проверок одна система может забрать управление у другой. Кроме того приказ о переключении может быть передан из центра управления

Но что делать, если данные успели поменяться между контролем и использованием?

Вероятность того, что данные поменяются от внешних причин (в результате случайной ошибки в памяти) в те несколько микросекунд, что прошли от проверки до использования ничтожно мала. Если же такое происходит вследствие внутрених причин - то это ошибка разработчиков

я перестану беспокоиться за начинку подобных аппаратов только тогда, когда один из них пройдет по земной пустыне без вмешательства человека километров эдак сто.

Ну и почему же такое тестирование не было проведено?

я вижу очень высокий уровень качества всего проекта
Из четырех последних(?) марсианских аппаратов (включая beagle и pathfinder) один (beagle) прдемонстрировал критическую ошибку и два серьезные ошибки. Что покажет Opportunity -мы еще увидим.
Если это в космонавтике называется высоким качеством то не удивительно, что все ломается. Это как раз то, о чем я говорил - что наблюдаемый уровень отказов - с моей точки зрения совершенно постыдный - считается в космонавтике приемлемым и закладываеися в проэктирование.

Запись 34009 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Monday, January 26, 2004 at 11:49:17 (MSK)

Андрей, тут вследствии просмотра красивых материалов о посадках марсианских зондов у меня вопрос появился. Даже два :-)

Первое, а зачем гасить вертикальную и горизонтальную скорость в 10м от поверхности? Почему не в одном метре? А то посмотришь как эта штука кувыркается и прыгает, аж больно становится. Заодно и на надувных подушках сэкономили бы...

И второе - а как, собственно, после всех этих прыжков и кувырканий аппарат принимает правильное положение? Интуитивно кажется, что простого смещения центра тяжести недостаточно, чтобы заставить кувыркающийся тертаэдр ГАРАНТИРОВАННО встать всегда правильно.

Запись 34008 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, January 26, 2004 at 07:49:08 (MSK)

Так оно и проверяется. Например, недополученная или пришедшая с ошибками програмам не может пойти на исполнение. Но что делать, если данные успели поменяться между контролем и использованием? От внешних причин такое возможно даже в однозадачной системе. Можно хоть десят проверок насажать - но после какого-то момента все равно проходится поверить, что данные в порядке, и наконец произвести операцию с ними. Тут-то оно и подстерегает...

Нет, я не хочу сказать, что они там не могли ошибиться в разработке системы. Уж если когда-то смогли метры с футами перепутать... Может, вообще файловая система захлебнулась от объема научных данных. Но пока я вижу очень высокий уровень качества всего проекта - явно в нем не было проблем ни с финансированием, ни с культурой. И пропустить столь серьезный глюк было бы довольно маловероятно. Собственно, то, что аппарат вообще еще жив и выкарабкивается, как раз показывает, наскоьлко он крепкий и живучий. Но на самом деле я перестану беспокоиться за начинку подобных аппаратов только тогда, когда один из них пройдет по земной пустыне без вмешательства человека километров эдак сто.

Запись 34007 оставил(а) Александр.Б.
Laytonsville, MD, USA - Monday, January 26, 2004 at 05:04:25 (MSK)

Андрей, так это задача операционки уже - проверять контрольные суммы или MD5 какие по ходу пьесы, ловить бит четности и восстанавливать поврежденное на ходу. Даже в Windows уже научились это делать. А коммуникационный bottom layer изначально этому обучен. Что то они там недодумали...

Запись 34006 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, January 26, 2004 at 04:32:29 (MSK)

Не думаю, что веса позволяли поставить два отдельных компьютера. Да и толку? Всегда найдется элемент, где потоки сходятся - и по закону подлости следующий отказ придется именно туда. В данном случае, в тот конкретно узел, что будет определять, какой из двух компьютеров более исправен :-) Когда я в своей программе работаю с файлом, то все, что я могу - то проверить, существует ли файл, перед тем как обращаться к нему. Ну и еще исключение перехватить. Но между проверкой и обращением в масштабах времени компьютера может пройти целая вечность, и если за это время операционная система (или вирус, или вообще внешнее событие вроде солнечной вспышки) выдернула из-под меня мой файл и подсунула вместо него kernel.dll, то я могу только руками развести. А похоже, что-то такое там и приключилось.

Запись 34005 оставил(а) Александр.Б.
Laytonsville, MD, USA - Monday, January 26, 2004 at 02:56:42 (MSK)

133-я серия летела тоже будь здоров, в том числе и от перегрева, на чипах можно было яичницу жарить. А ничего пристойного в КМОП части вообще не было - 161-ая серия была совсем дерьмо. Про RАM я вообще молчу, мы получали самые сливки, которые никогда нормально не работали. Поэтому мажоритарное резервирование и применялось, не от хорошей жизни.

Запись 34004 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Monday, January 26, 2004 at 02:43:12 (MSK)

"...Кстати, советская инженерная мысь пошла еще дальше: принимая в внимание катастрофическое качество советской электроники (речь идет о 80-х годах) была разработана трехпроцессорная система, в которой решения принимались большинством голосов...

Это явное преувеличение. Интегральные схемы (130, 133 серии) с соответствующей приемкой отличались исключительной надежностью. То же самое могу сказать о транзисторах, особенно кремниевых.

Описанная вами система голосования действительно применялась, в основном на подводных лодках в системах управления сами знаете чем. Просто требования по надежности были выставлены настолько жесткие, что даже со сверхнадежными элементами нужное число девяток просто не получалось.

Запись 34003 оставил(а) Александр.Б.
Laytonsville, MD, USA - Monday, January 26, 2004 at 01:36:30 (MSK)

Судя по последней пресс-конференции железо в порядке, хотя и Mars Odissey зафикировал необычный поток ионизирующего излучения как раз в тот момент. Опять братья-софтисты, похоже, напахали. Хотя... там даже термин новый появился - "temporary truth" :-), то есть до следующего сеанса связи.

Запись 34002 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, January 26, 2004 at 01:18:12 (MSK)

Андрей Т.
Дублировать нужно не на уровне материнской платы - дублировать нужно саму "материнскую плату" (на самом деле никакой материнской платы там быть не должно скорее всего там весь компьютер - одна плата). Так вот их должно быть две. И не нужно никаких разработок спецархитектур - все это уже есть - стандартная embedded архитектура с 1:1 protection.

Запись 34001 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, January 25, 2004 at 23:11:17 (MSK)

Alex, так все эти принципы надежности и так используются вовсю. Там как раз очень много и резервирования, и голосования (которое в ракетах еще в 60-е годы применялось, задолго до комьютеров). Дублирован софт, дублорованы комьпютерные компоненты. Но для нужного уровня, получается, нужно дублировать буквально каждую микросхему, каждую линию связи, прямо на уровне архитектуры материнской платы! Вот как раз это, скорее всего, прежде появится в домашних компьютерах чем в марсоходах - ибо разработка спецархитектур для немассового производства запретительно дорогая. Но прогресс все равно налицо. Статистики у меня нет, но по субъективному ощущению количество серьезных компьютерных сбоев в космической технике заметно падает, при том что масштабы использования этой техники растут. И неудивительно, что экспериментальные системы более склонны к таким сбоям. И что сбои чаще проявляются в системах связи - самое узкое место сейчас в дальней космонавтике. И что посадочные аппараты больше страдают от таких сбоев, чем орбитальные - потому что поддерживать надежную связь с точкой на поверхности намного сложнее, чем с аппаратом, летящим в космосе.

Запись 34000 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, January 25, 2004 at 22:57:18 (MSK)

Кратко, наскоьлко я понял, что они делают сейчас со Спиритом: грузят его из флеша, но буквально самый минимум, до ошибок. Это проходит. Остальное догружают в RAM по радио - и получают работоспособный аппарат, успешно исполняющий все команды. Понятно, что работать так сложно: на ночь наступает полная амнезия, и утром надо повторять все сначала. Но теперь у них есть шанс восстановить быструю связь через ОНА и слить дамп всего флеша. Как только они его получат, будет намного легче - видно будет, однократный это был сбой (который запортил содержимое флеша) или часть флеша больше не адресуется - но тогда можно будет поправить софт, чтобы он и не пытался эти адреса использовать. Ну а в самом худшем случае придется вообще без флеша обходиться.

В общем, немножко напоминает русификацию Rocket eBook, лежащей на обратной стороне Луны :-)

Запись 33999 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, January 25, 2004 at 22:49:01 (MSK)

К сожалению, я тоже не знаю мест, где они публиковали бы подробную техническую информацию. Может быть, просто не успевают этим заниматься - у них же сейчас и так ресурсы на два фронта растянуты. Мой основной источник - прессконференции по НАСА ТВ (слава богу, я всего в одном часовом поясе от Калифорнии, так что сон страдает только в ночи посадок :-). На этох пресс-конференциях они более подробно говорят, чем потом в пресс-релизах говорится. Ну и журналисты потом вопросы задают, а журналисты там отборные, соображающие. Если пропускаю пресс-конференцию, то обычно смотрю не пресс-релизы, а репортажи в тех СМИ, чью журналисты все время участвуют в пресс-конференциях. space.com, Florida Today, Houston Chronicle. Еще spaceflightnow.com, spaceref.com. Обычно самое основное в этих репортажах будет схвачено.

Запись 33998 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Sunday, January 25, 2004 at 21:39:44 (MSK)

Резервирование, конечно, штука хорошая, но не надо забывать, что аппарат автономный и два компьютера будут соответственно и жрать за двоих.
Вообще, в JPL и Conell Univ. не дураки же сидят, трудно предположить, что они там поставили SunDisk от фотоаппарата :-) Есть же память с избыточностью, которая, например, одиночные ошибки полностью устраняет, а двойные детектирует и выбрасывает такой блок про реформатировании. К сожалению они толком ничего про архитектуру пока не сказали ... Я расчитывал на сегодняшней пресс-конференции побольше услышать, но у ребят другим голова была занята - туда даже O'Keefe явился с бутылкой шампанского. А Cook - тот явно не выспавшийся был, оно и понятно. Из того, что Theisinger перед этим говорил я понял, что проблема скорее в контролле (или драйвере) Flash ROM. Подождем, думаю расскажут подробнее.

Запись 33997 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Sunday, January 25, 2004 at 17:54:31 (MSK)

Андрей Т. (Запись 33994)

А не надо тут изобретать велосипед. Практически безотказные системы уже десятилетиями эксплуатируются в самых различных областях. Например, в телефонии, где телефонная станция представляет собой черезвычайно сложную компьютерную систему (намного более сложную, чем у марсоходов). Вы часто сталкивались с ситуацией, когда Вы снимаете трубку , телефон работает, а позвонить не получается? Современные телефонные станции работают практически безотказно.Для этого там (и не только там) используется protection - система полного дублирования: т.е. имеются две идентичные компьютерные системы одна из которых активна, а вторая ее подстраховывает, перехватывая управление, если у активной системы возникли проблемы. (это вообще стандартное решение в телекоммуникации - аналогичная штука была и в нашем проекте)
Кстати, советская инженерная мысь пошла еще дальше: принимая в внимание катастрофическое качество советской электроники (речь идет о 80-х годах) была разработана трехпроцессорная система, в которой решения принимались большинством голосов :) А поскольку вероятность одновременного сбоя в двух процессорах исчезающе мала, полученное таким образом чудо-юдо оказалось черезвычайно надежно. (Это к вопросу об радиации)
Так что готовых решений сколько угодно. Кроме того, к примеру, pathfinder загнулся из-за совершенно банального бага. А что такое критический баг в таком проекте - это некачественная разработка и/или недостаточное тестирование

Запись 33996 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, January 25, 2004 at 11:47:43 (MSK)

Андрей, что-то мне не понятно про радио-интерфейс, в обход компьютера... Как же он будет работать с учетом задержки сигнала? Или Вы имели в виду пассивное считывание накопленной информации, postmortem dump?

Должен признаться, что из сбивчивого пресс-релиза я не смого понять, что там случилось с 256Mb флешем. Может быть, у Вас есть какой-то более адекватный/технический линк?

Ура-ура!

Запись 33995 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, January 25, 2004 at 08:59:25 (MSK)

Ур-ра! Ой, молодцы!

Запись 33994 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, January 25, 2004 at 03:44:48 (MSK)

Компьютерная начинка, как и вообще компьютерная технология, пока еще просто не дозрела до того, чтобы самостоятельно справляться с подобными проблемами. Даже на Земле не так уж много мест, где компьютеры выполняют критические сильнопеременные задачи месяцами совсем без вмешательства человека и без многократного дублирования. Не умеют еще компьютеры себя чинить. Но учатся потихоньку. Сегодняшняя пресс-конференция и новые данные со Спирита тому подтверждение. Иметь два образа операционки в разных флеш-модулях и иметь возможность грузиться с одного из них, если портится другой - довольно хорошая защита от сбоев. Но она не поможет, если отказ произойдет в канале связи процессора с флеш-модулями, то есть, повлияет на оба образа. Дублировать все элементы? Можно, но тут проблема: разработчики марсохода отталкиваются от того, что уже разработано на Земле и для Земли. Ну и для остального космоса. Любая 'специальная' фича в разработке компьютера будет стоить дороже, чем весь остальной проект. А перед разработчиками исходных систем видимо никогда не ставили задач столь высокой отказоустойчивости. Просто за ненадобностию. Поставят - новые разработки появятся довольно скоро. Но дублирование компьютерных систем - вещь нетривиальная. Например, умеют ли обычные двухпроцессорные системы засекать отказ одного из процессора и отключать его, не теряя работоспособности всей системы? Что делать, если код, определяющий исправность - тоже програма, бегающая на этом же неисправном процессоре? И так далее...

Ну и, наконец, нагрузка на элементную базу в космосе и впрямь выше, чем на Земле, и не всегда это легко моделируется. 90% покрывается испытаниями, остальное - фактор неопределенности. Я, например, так и не могу понять, почему на компьютерах Станции так часто вылетают винчестеры. Что это - перегрев из-за трудностей охлаждения в невесомости или изменение нагрузок на подшипники (тоже невесомость)? Причем и то и другое на Земле не моделируется адекватно дольше чем на 30 секунд - а для испытаний нужны месяцы. Но самое худшее в космосе для электроники - это радиация, конечно же. Совершенно случайные отказы в абсолютно любой электронике! А ведь оба марсохода как раз попали в сильнейшую протонную бурю - японец, напомню, после нее вообще загнулся.

Запись 33993 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Sunday, January 25, 2004 at 00:11:26 (MSK)

Андрей Т.
не надо так уж строго
Надо. Я ничего не берусь говорить о механической части, но именно компьютерная начинка такого проекта обязана работать без сбоев. И гипотетические экстремальные марсианские условия - не отговорка - все это и температуры и давления и вибрацию прекрасно можно смоделировать в лаборатории. Если речь идет о временном интервале в несколько месяцев, то практически безотказное компьютерное оборудование - это исключительно вопрос компетентного проэктирования и интенсивного тестирования т.е. в конечном счете - затраченных денег. А экономить на надежности марсианских аппаратов - IMHO - полный идиотизм.

Запись 33992 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, January 24, 2004 at 21:52:30 (MSK)

Ну, Алекс, не надо так уж строго. Все-таки это сложнейшие системы с высокой степенью автономности, и при всем нашем высоком уровне техники мы пока еще только учимся их делать. Сложная современнная компьютерная начинка 'вытаскивает' аппараты из таких сложнейших ситуаций, которые раньше, лет 15 назад, гарантированно бы угробили аппарат. Но она же, увы, добавляет сложность и привносит новые риски. Неплохо было бы задублировать системы, поставить наряду с чисто компьютерным управлением примитивный радиоинтерфейс 70-х, хотя бы на основные системы. Но это скорее всего нереально по весовым органичениям. К тому же работа 'в обход компьютера' потребовала бы десятикратного увеличения наземного штата - а это уже нереально дорого (вспомнить только, какие в Калифорнии зарплаты). Интересно, что за первые две недели работы Спирита не был только один заметный глюк (с антенной, и тот быстро раррешился) - это как раз показывает хорошую общую надежность, раньше никогда не бывало так гладко, всегда что-то мелкое то тут то там вылезало... Другое дело, что отлаживать автономность лучше все-таки на Земле и на Луне. Но народ требует Марса.

Кстати, в дополнение ко вчерашнему сообщению про чудо-фотографии. Там же лежат две новые анимации процесса посадки - художественная и инженерная. Их особенность в том, что это не просто прогноз 'как оно должно быть', а точная реконструкция реальной посадки. То есть, каждое качание парашюта, каждый поворот на стропах - именно так все и происходило. Скорость тоже реальная, и то, как стремительно надвигается земля (у меня, парашютиста, просто захватило дух!), и то, как ракеты останавливают аппарат буквально у самой поверхности (намного ниже, чем планировалось), дает хорошеее ощущения того, насколько все-таки сложна и рискованна подобная посадка. А ведь сегодня вечером будет еще одна такая же...

Запись 33991 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Saturday, January 24, 2004 at 09:15:26 (MSK)

Такое впечатление, что источник проблем надо искать не на Марсе а на земле. Уровень отказов оборудования IMHO абсолютно недопустимый. Более того, судя по тому как раз за разом чего-нибудь да ломается, можно заключить, что либо в проект изначально был заложен низкий уровень надежности, либо над ним работали недостаточно квалифицированные люди. А скорее всего и то и то.

Запись 33990 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Saturday, January 24, 2004 at 05:20:59 (MSK)

Кто еще не видел - очень рекомендую заглянуть сюда: http://marsrovers.jpl.nasa.gov за совершенно фантастической фотографией: место посадки Спирита, снятое с марсианской орбиты. Это что-то невероятное! Я и раньше видел спутниковые снимки Викингов и Пасфайндера - но там речь всегда шла о мутном сильно увеличенном кадре со стрелочкой, указывающей на некую темную точку. А здесь посадочная платформа так сверкает белизной, что затмевает стоящий рядом марсоход - причем у нее даже отдельные углы видны! Более того, прекрасно видны все рассыпанные по округе "сбрасываемые элементы" - парашют, задний полукорпус (который с ракетами) и даже теплозащитный экран, пропахавший наружный склон того самого кратера, к которому Спирит должен был направиться! Но и это не все - видны следы первых нескольких касаний, когда аппарат прыгал по поверхности, и темная полоса, там, где он уже не прыгал, а слегка подпрыгивал. Такого качества орбитальных снимков я еще не видел ни с Марса, ни с Луны. Да и на Земле для их получения годятся только специализированные, а не широкопрофильные спутники. Молодцы, что и говорить! Я-то сначала не понял, зачем они на пресс-конференцию по марсоходам притащили мужика из спутниковой команды :-) Осознал потом, когда челюсть с пола подбирал. Если бы не несчастье со Спиритом и не напряжение по поводу завтрашней второй посадки, это была бы сенсация дня, а то и недели. Ну да им еще воздадут, не беда. Особенно, если таким же методом (motion compensation) удастся Бигля найти, пусть и неработающего.

Запись 33989 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, January 23, 2004 at 19:24:40 (MSK)

Совершенно не смешно! Я всегда говорил, что учиться приземляться надо на Марсе, а вот учиться быстро ездить, выживать в суровых условиях и восстанавливаться от подобных софтовых глюков надо на Луне - это ведь дешевле на порядок! Чтобы когда появится возможность ездить по Марсу - не тратить три месяца на 600 метров. Когда эти ребята три дня обсуждают, в какую сторону повернуть колеса при следующем маневре, меня всегда поражает - откуда у них такая уверенность, что у них есть эти три дня? Эта штука ведь в любой момент замолчать может, три месяца - это рассчетный ресурс, а кто его знает, как оно там повернется... Трясутся над этой железякой так, как будто там внутри люди сидят. Боитесь колесо сломать? Так еще пять останутся, как-нибудь дохромает, он же на это рассчитан. Боитесь какой-нибудь научный прибор испортить? Так создатели остальных приборов только рады будут: им больше времени достанется. Все равно узкое место не в том, сколько науки аппарат может собрать, а сколько он успеет на землю протолкнуть, главный ограничитель - толщина радиоканала. Повысили зоркость камер - очень хорошо, но зато со всеми этими новыми мегапикселами полную панораму аж три дня качали...

Запись 33988 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, January 23, 2004 at 18:45:38 (MSK)

А ведь и в самом деле черти что.... Взял два дня на перерыв, а сегодня опять заговорил... сам.

Видимо марсиане разобрались в протоколах и будут теперь дезу гнать.....

Но на самом деле не смешно это всё.

Запись 33987 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Friday, January 23, 2004 at 05:55:33 (MSK)

Ох, посмотрим... Батареи у него пока в порядке, радио работает, температура в тех местах пока еще сильно по ночам не падает - может и успеют вытянуть, если сам робот навстречу пойдет. Но тайминг-то каков, а? Только расслабились, что на второй посадке можно не столь сильно нервничать, как на первой, и вот на тебе...

А марсиане... на следующий марсоход надо будет ставить что-нибудь из размерности 7.62. Или даже 12. Может, хоть тогда отвянут!

Запись 33986 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, January 23, 2004 at 00:39:02 (MSK)

Таки марсиане ?

Запись 33985 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, January 22, 2004 at 22:20:58 (MSK)

Плохое случилось :-( Очень боюсь, что совсем плохое...

Запись 33984 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, January 22, 2004 at 22:18:48 (MSK)

A что это с ним случилось то ? Замолчал а время...

Запись 33983 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, January 22, 2004 at 19:24:07 (MSK)

Виртуальная реальность.

Когда рассматривал вчера замечатрельную свежескачанную картинку с Марса ("опустевшее гнездо" - ссылку даже не привожу, это фото сейчас на любом сайте, в названии которого есть space), то все без исключения коллеги в офисе, заглядывавшие через плечо, комментировали ее очень недоверчиво. "Это что - настоящее фото? Вот прямо оттуда? Ну надо же, а так похоже на все эти компьютерные анимации... Даже красная пыль на воздушных подушках точно такая же!"

Запись 33982 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, January 20, 2004 at 19:26:04 (MSK)

Какая прелесть! Сразу вспомнил шутку, придуманную когда-то для студенческого капустного спектакля: "Тема дипломной работы - разработка космического аппарата для доставки лунного грунта на Марс".

Запись 33981 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Tuesday, January 20, 2004 at 17:21:41 (MSK)

Господа марсоведы, лунОлоги и венер... пардон, космосисты!
А вот этот хмырь, Ганапольский, на "Эхе Москвы" тематический
анекдот рассказал. Гад он, конечно, хотя и.

"Россия запустила на Марс марсоход, который как раз сейчас отбирает пробы грунта...
у американского марсохода".

Нет, определённо, гад...

Запись 33980 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, January 18, 2004 at 11:39:09 (MSK)

Андрей Т: И на Марсе не будет исламистам покоя!

Запись 33979 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, January 17, 2004 at 01:49:15 (MSK)

Не мог удержаться: никакого фотошопа, самый настоящий скриншот, самолично вчера вечером снял :-)))

Запись 33978 оставил(а) Александр Б.
Gaithersburg,, MD,US - Saturday, January 17, 2004 at 00:51:30 (MSK)

Телескоп надо на Луне большой поставить, и оптический и гамма. Вот это будет вещь!

Запись 33977 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, January 16, 2004 at 23:17:28 (MSK)

Sun,
Это пока совершенно неизвестно: смотря что там 'промышлять'. В первую голову, нужна вода (она же кислород) - без этого дальше можно не и дергаться. Если воды много, можно из нее делать топливо, и для себя, и для заправочной базы. Гелий-3 - это пока из области фантастики, но чем черт не шутит. Ну и все вышеперечисленное зависит от еще не проведенных исследований.

Длать же там постоянную исследовательскую базу - не так интересно. Ну облазят они за год свой район - а любые вылазки за его пределы будут удорожаться пропорционально кубу расстояния. Интереснее было бы сделать небольшой домик на больших колесах, на двух человек, да еще чтоб ездить мог без людей. И использовать его в режиме посещения (этак на месяц-два), когда он в интересный район попадет. Для исследований самое то. Но для техники на Луне главная проблема - двухнедельная ночь, когда все замерзает нафиг. Ни на околоземной орбите, ни на Марсе таких жестоких температурных условий нет. Любую технику надо подогревать, чтобы не замерзла, и значит, запасать энергию для этого заранее (потому что солнечные батареи тоже ночью не работают).

Запись 33976 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, January 16, 2004 at 23:04:18 (MSK)

Виктор,
Без шатлов у Станции, как и у Мира, будет одно очень узкое, прямо-таки узчайшее место - грузопоток орбита-Земля. Прогрессы еще худо-бедно летают наверх, и обеспечивают по крайней мере выживание станции в отсутствие шатлов. Но вниз они не возвращаются, поэтому все, что можно вернуть со стании на землю - это то, что космонавты сумеют "засунуть под сиденье" в крохотном спускаемом аппарате. То есть, пара десятков килограммов не очень объемного груза. А ведь даже науку не всю можно передать по радио: пленки, образцы... А еще хочется вернуть отказавшие узлы - для инженерного анализа, а то и для ремонта и повторного использования. Без шатлов Мир загнулся бы гораздо раньше. Первые американцы, посетившие его, были поражены страшной захламленностью помещений - везде валялось старое использованное и поломанное оборудование, которое не выбрасывали "на случай если пригодится для чего-нибудь", в ожидании Бурана (а потом шатла) да и просто потому, что нельзя было выбросить: Прогрессы забивались в основном бытовыми отходами, а выбрасывать в космос - потом на них же и налетишь. Зато с шатлами расслабились - начали таскать вниз весьма здоровенные агрегаты, а сейчас даже радары стыковочные возят - чтобы повторно использовать. Сейчас шатлы год не летают - и Станция уже начала захламляться грузами, которые ждут спуска на Землю.

Конечно, проблему обратного грузопотока можно решить - но это если ее вовремя осознать, да еще специально решать - всяко недешево это будет. А там как раз Луна замаячит...

Запись 33975 оставил(а) San
Chicago, USA - Friday, January 16, 2004 at 18:00:33 (MSK)

Андрей Т., насколько реалистично построение пром базы на Луне?

Запись 33974 оставил(а) Виктор
Москва, Россия - Friday, January 16, 2004 at 11:26:38 (MSK)

Андрей Т., будьте добры, объясните, почему в шаттлах появится необходимость после завершения сборки станции? Я, честно говоря, так и не смог придумать, зачем - кроме массовых "набегов" пассажиров - исследователей.
Кстати говоря, на волне успеха Spirit'a я наткнулся на неплохой сайт про советские посадки на Венеру (и не только) http://www.mentallandscape.com/V_Venus.htm
Он показался мне удивительно подробным и толковым, жаль только что такие вот вещи появляются не в России - у нас про это, похоже, забыли совсем...

Запись 33973 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, January 15, 2004 at 23:31:45 (MSK)

Вообще не совсем однозначно. Исходить надо из задачи грузопотоков. Если речь идет об однократном или редких полетах, то проще всего собирать корабль на низкой земной орбите (желательно совместимой со Станцией). От Луны стартовать было бы легче, но редкость полетов компенсирует издержки на гравитацию, зато получаем удобство сборки 'под боком' и с опорой на замные ресурсы и инфраструктуру.

Если число полетов увеличивается, и если есть промбаза на Луне, то можно передвинуть сборку (или хотя бы дозаправку и окончательный старт) на лунную орбиту (все равно на орбиту, а не на поверхность).

Другое дело, что в космических проектах такого масштаба есть упорная тенденция реализовывать их максимально неоптимальным путем. Например, вывозить "Сатурн" или Н1 на стол (вместо сборки на нем)или, согласно вчерашней речи Буша, отправлять шатлы на пенсию после завершения сборки Станции (когда в них как раз появится заметная необходимость) и замены их новой системой (которая как раз здорово пригодилась бы при строительстве, вместо слабо пригоднтх для этой цели шатлов :-)

Запись 33972 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, January 15, 2004 at 19:03:20 (MSK)

С земной орбиты, однозначно.

Запись 33971 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, January 15, 2004 at 18:21:25 (MSK)

IMHO, но легче с орбиты Земли. Дешевле чем с Луны.
Но если на Луне пром. базу построить, тогда да, можно и оттуда.

Запись 33970 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, January 15, 2004 at 17:56:44 (MSK)

Андрей: а между молекулами вакуума у них все равно остается воздух ;-)

Зато, чем черт не шутит, полетят с Луны на Марс. Вот <lj user=ilyavinarsky> уже спорит, откуда легче стартовать. Он считает, что с Земли.

Запись 33969 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, January 14, 2004 at 18:52:21 (MSK)

"Иллюминатор в американском модуле Destiny МКС сконструирован так, что вакуум между стекол "накачивается" через специальную трубку."

Хорошо хоть кавычки поставили :-)

Запись 33968 оставил(а) zt
Москва, Россия - Tuesday, January 06, 2004 at 04:42:40 (MSK)

http://zt1.narod.ru/dost_4.htm
Дневник ZT на "Дневник писателя" (и прочее) Ф.М. Достоевского.

Запись 33967 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, January 05, 2004 at 18:38:01 (MSK)

По порядку :

1. С Новым Годом Всех !!!
2. Ура, сел. И даже напряжение у него выше нормы ;))

Запись 33966 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, January 04, 2004 at 08:08:58 (MSK)

СЕЛ!!! Ура!

Запись 33965 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Friday, January 02, 2004 at 20:23:21 (MSK)

"Наконец-то выяснена причина отсутствия связи с марсианским спускаемым аппаратом. Через телескоп Хаббл удалось рассмотреть панель управления, на которой мигает - PRESS ANY KEY TO CONTINUE" (С) Anekdot.ru

Запись 33964 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, January 01, 2004 at 15:02:02 (MSK)

Присоединяясь к предыдущим ораторам, немедленно поздравляю всех-всех-всех.

Запись 33963 оставил(а) chainsmoker
USA - Thursday, January 01, 2004 at 03:34:56 (MSK)

Sasha Kon, Alex Dribin, spasibo!
Vsekh s Novym Godom!

Запись 33962 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, January 01, 2004 at 02:13:11 (MSK)

Всем - счастья! И немедленно!

Regards,
Антипод

Запись 33961 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Thursday, January 01, 2004 at 01:27:45 (MSK)

С Новым Годом всех, кто сюда заходит!

Запись 33960 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, December 31, 2003 at 22:28:18 (MSK)

Narod,pozdravlyayu vseh s nastupayushim!

Запись 33959 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 31, 2003 at 21:39:19 (MSK)

С Новым годом!!!

Запись 33958 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, December 31, 2003 at 19:34:55 (MSK)

фраза дня

"Нострадамус был не сразу понят в свое время"

М.Осокин, новости НТВ в 19:00

Запись 33957 оставил(а) Рустем
Kr.sand, Norge - Wednesday, December 31, 2003 at 19:18:39 (MSK)

Всех ГКВИшников с Новым годом!

Запись 33956 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, December 31, 2003 at 18:08:04 (MSK)

С Новым Годом!

С уважением,
Юрий.

Запись 33955 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, December 31, 2003 at 16:57:29 (MSK)

С наступающим!

Запись 33954 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Wednesday, December 31, 2003 at 15:57:47 (MSK)

С Новым Годом!

Запись 33953 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 31, 2003 at 01:31:38 (MSK)

Здесь приведены итоги космического года 2003. Очень компактно, и все равно много-много всего интересного, рекомендую. А то можно и забыть за год, сколько всего успело приключиться...

Запись 33952 оставил(а) ZM
Oz - Tuesday, December 30, 2003 at 01:16:38 (MSK)

Все живы :)

Ну с наступающим чесную компанию, это если я не сподвигнусь зайти сюда первого января.

Запись 33951 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, December 30, 2003 at 00:19:25 (MSK)

А я вам говорил - ПВО у них хорошее там... ;((

Запись 33950 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, December 29, 2003 at 02:29:26 (MSK)

Ну да, и электроника с тех времен покрепче сделалась, и отцепляется марсианский аппарат чуть повыше (надо гарантировано увести в сторону парашют, чтобы он не накрыл аппарат, это сложнее, чем увести 'лунную' тормозную установку), и тяготение на Марсе сильнее.

Кстати, венерианские посадочные аппараты второго поколения тоже садились без парашюта и на хорошей скорости, кажется, 8-10 м/с. Но там не было подушек, поэтому было очень важно посадить аппарат вертикально. Для этого он стабилизировался аэродинамическим конусом, а, чтобы не было подпрыгивания (и последующего опрокидывания), использовалось шасси в виде полого металлического тора с дырочками. Он при ударе сминался и выпускал газ через дырочки - это так демпфировало сминающую нагрузку, что ни о каком опрокидывании и речи быть не могло, аппарат фактически 'прилипал' к поверхности планеты. Впрочем, Венера - вообще сказка для посадки: за все время ни одного посадочного аппарата не рабили!

Запись 33949 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Sunday, December 28, 2003 at 23:37:21 (MSK)

АНдрей А., Андрей Т.,

Про подушки на "Луне" -- виноват, в голове застряло, что не прыгали они после посадки, в отличие от маленьких марсианских аппаратов.

Сейчас посмотрел -- марсианские подушки работают на вдвое большей скорости контакта с поверхностью (~30 м/сек vs. 15 м/сек)...

Запись 33948 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, December 28, 2003 at 22:09:56 (MSK)

Ну, воздушные подушки вообще самый надежный способ посадки. Впервыме их как раз применили на наших первых 'Лунах', и очень успешно. Плюсов полно: допустимая скорость удара на порядок больше чем для любых механических шасси, о точной ориентации 'шасси внизу' тоже можно не беспокоиться, ровность поверхности тоже не имеет практически никакого значения. В общем, требования к динамике и к поверхности самые что ни на есть скромные. Минусы, правда, тоже есть: габариты посадочного аппарата довольно ограничены, ничего крупного так не посадить. Думаю, предел по массе где-то полтонны. Затем, после посадки подушки надо как-то убрать-отделить-свернуть, а это довольно нетривиально, они так и норовят за что-нибудь зацепиться. Ну и, как любая серьезная система, своим отказом подушка может сорвать весь полет. На 'Луне-8' подушка при надувании поломала какой-то кронштейн, проткнулась об острый обломок - и возникший момент от вырвавшейся струи газа развернул станцию так, что тормозной импульс двигателя ушел в никуда, и станция разбилась. Впрочем, механические шасси тоже так умеют: наиболее вероятной причиной гибели марсианского зонда два года назад считают сотрясение от раскрытия посадочных ног, которое система управления могла принять за контакт с поверхностью и отключить двигатели высоко-высоко.

Запись 33947 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Sunday, December 28, 2003 at 20:56:18 (MSK)

PS. "Pathfinder", разумеется, садился на Марс. При посадке на Луну всё равно приходится гасить орбитальную скорость с помощью двигателей, лишние десятки метров в секунду (предел для воздушных подушек) особой роли не сыграют.

Запись 33946 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Sunday, December 28, 2003 at 20:51:18 (MSK)

Андрей А.,

Внутри "airbags" садился "Pathfinder". Сел успешно.

Насколько я знаю, Beagle 2 (предполагая, что он-таки не разбился) должен сейчас передавать только в заранее запрограммированные окна связи. Если он не получит подтверждения с Земли "связь установлена", то после 4 января (когда Mars Express выйдет на свою окончательную орбиту) он должен передавать без передышки всё дневное время. Одна из соломинок, за которые хватается ЦУП -- теория, что часы на Beagle 2 рассинхронизовались, и соответственно он передаёт не в то время...

Запись 33945 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, December 28, 2003 at 19:16:04 (MSK)

33943, Андрей Т.,

что надолго не хватит - это понятно. Я имел в виду по таймеру (при пролете спутника) запитать ненаправленный передатчик, а тот громко пискнет коротенькую диагностику в несколько бит - мол, при посадке не разбился, но батареи не раскрылись и т.п. Хотя это мало что даст - но все же могло пригодиться на случай типа "из четырех батарей раскрылись две и мощности не хватает."

А кто так раньше садился, внутри футбольного мяча? Какая-то из "Лун"? Что-то смутно помнится из детства :-)

Запись 33944 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, December 28, 2003 at 11:11:53 (MSK)

chainsmoker - попробуйте обратиться к <lj user=atorin> - он как раз работает в области магнитной записи, имеет опыт смены области исследований и просто симпатичный мужик; впрочем, я с ним знаком только по Живому Журналу.

Запись 33943 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, December 28, 2003 at 08:10:05 (MSK)

Нет, ну там был аккумулятор на какое-то начальное время, другое дело, что его надолго не хватит, и задача подзарядки и в самом деле первоочередная. Другое дело, что задаче связи она почти параллельна. Почти - потому что если передатчик слишком мощный (и энергоемкий), то его надо включать с большой осмотрительностью. Но я не думаю, что в данном случае он был такой уж жручий. Тут дело в другом было: баллистическая схема спуска предусматривала слишком малые окна связи. Сама посадка вообще проходила вне зоны радиовидимости, пролет американского спутника над местом посадки был только через несколько часов. Такая схема еще допустима для надежных и отработанных систем, но очень плоха для экспериментальных: без телеметрии ты даже не узнаешь, на каком этапе приземления случилась авария. Нужно иметь хотя бы простейший маячок и ослеживать его в реальном времени - это есть на новых американских зондах, но и американцы осознали необходимость этого только после 'молчаливой' потери полярного зонда.

Запись 33942 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Sunday, December 28, 2003 at 00:21:20 (MSK)

chainsmoker Легко ли найти хорошую работу в индустрии в области X, если до этого всё время, довольно успешно, работал в академии и в индустрии в области Y?.
Вопрос сильно некорректен. Все зависит от положения дел в области X. В общем случае, в области X нужен специалист с промышленным (а не научным) опытом в области X. В фазе подъема (и нехватки кадров) идут в дело люди без промышленного опыта и специалисты из смежных областей. В период спада никакая квалификация не может являться гарантией того, что Вы не окажетесь на улице.

Запись 33941 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, December 27, 2003 at 22:06:29 (MSK)

33938, Андрей Т.

жалко птичку... А что за странная идея - "сядет, раскинет батареи, зарядится и только тогда выйдет на связь"? Разве трудно зарядить аккумулятор до отстрела, чтобы было хоть какое-то дублирование?

Запись 33940 оставил(а) chainsmoker
USA - Friday, December 26, 2003 at 22:54:27 (MSK)

Всем доброго времени суток.
Срочно нужна помощь. Есть ли среди присутствующих
инженеры (не software) с достаточно большим опытом работы в
индустрии в США? Ситуация такая: мне только что поступило
довольно заманчивое предложение от Seagate, работать Senior
Staff Development Engineer, но не в Research&Development, а в
Design Team (т.е., на шаг ближе к производству). Я сейчас
работаю в США, в "чистой" науке, занимаюсь магнетизмом
(диплом, кандидат ская, вся последующая работа - всё время
работал в этой или в смежных областях: магнетизм, квантовый
магнетизм, спиновые системы ит.д.). Если я перейду в индустрию,
то работа полностью будет сфокусирована на магнетизме. С другой
стороны, вполне возможно, что магнитная запись лет через
10-15 может стать гораздо менее наукоемкой, т.е. придется
искать работу в другои области. В чистую науку с производства
уйти практически нереально, т.е. придется искать работу в
индустрии.
Вопрос формулируется так (в общем виде): Легко ли найти
хорошую работу в индустрии в области X, если до этого всё
время, довольно успешно, работал в академии и в индустрии в
области Y? Насколько я понимаю, во многих областях
инженерии (software, signal processing ит.д.) ответ
практически всегда положительный, поскольку часто разница
между X и Y невелика. Но в данном случае ответить не так
просто: разница между дизайном жестких дисков и
полупроводниковых микросхем огромная, а в большинстве
обьявлений о вакансиях требуется опыт работы в данной
области X.
Может ли у кто-то дать достаточно профессиональный ответ,
основанный на опыте, а не на общих соображениях? Я был
бы очень благодарен.

Запись 33939 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, December 26, 2003 at 17:40:44 (MSK)

Израильтяне, никто, надеюсь, не пострадал?

С уважением,
Юрий.

Запись 33938 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Friday, December 26, 2003 at 08:25:51 (MSK)

Молчит... Если сегодня и второй пролет спутника не обнаружит сигнал - не думаю, что мы еще когда-нибудь услышим об этом зонде. Черт, это не планета, а братская могила какая-то... :-(

Запись 33937 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Friday, December 26, 2003 at 02:39:12 (MSK)

Андрей Т.(33936),

концепция сама по себе, может и не нова. Однако же, впервые ей и Саратовским аппаратом заинтересовались US Navy, а у них есть деньги. Так что, возможно, мы здесь года через три увидим летающую тарелку: http://www.wired.com/news/technology/0,1282,61681,00.html

Запись 33936 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Thursday, December 25, 2003 at 19:58:28 (MSK)

Европейский посадочный зонд пока молчит...

Саша,
Ну видел я давно эту концепцию. Так давно, что если за это время ничего в ней не продвинулось (как я вижу), то и не продвидется уже, скорее всего.

Запись 33935 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Thursday, December 25, 2003 at 16:32:01 (MSK)

Андрей Т,

А как Вам это?

http://www.ekip-aviation-concern.com/

Запись 33934 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, December 25, 2003 at 08:56:00 (MSK)

С Рождеством, однако!

Запись 33933 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, December 24, 2003 at 01:36:05 (MSK)

Ура!!!
С праздниками всех встречающих!

С уважением,
Юрий.

Запись 33932 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, December 24, 2003 at 01:10:12 (MSK)

Всех с праздниками !

Запись 33931 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, December 23, 2003 at 00:53:16 (MSK)

Да, в общем, очевидно. Иначе откуда столько разочарования реско замедлившимися темпами космонавтики? Ведь по чисто техническому уровню давно можно было бы на Марс слетать - просто нецелесообразность сверхрасходов и сверхсроков ради короткой прогулки всем очевидна - а что-то более долгое, чтобы 'зацепиться' не потянуть. И возврат на Луну 'просто так' уже никому не нужен - надо именно 'зацепиться'.

Был в 70-е годы шанс сгладить 'монстроватость' космических решений - отдать космос военным. У них понятия целесообразности чуть другие, и допуска более широкие. Но и военных тогда тоже отпугнула дороговизна и бесполезность. По-настоящему технологии до их уровня дозрели только сейчас, но, увы, теперь военно-политическая обстановка не та...

Запись 33930 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Monday, December 22, 2003 at 11:51:43 (MSK)

Alex (33929),

Или это и так уже давно всем очевидно?

Ну конечно очевидно. А как вы думаете, много бы авиация понаразвивалась, если бы, для того, чтобы перелететь на одном "Боинге" через океан, еще два таких же (а на самом деле гораздо больших и дорогих) "Боинга" надо было бы в этом океане утопить...

Запись 33929 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Sunday, December 21, 2003 at 18:09:53 (MSK)

Андрей Т (33928)
Любопытно. С.Лем в "Сумме Технологий" рассматривает дирижабли в качестве примера тупиковой ветви технологической эволюции. Наводит на мысль о том, что и современная ракетная техника - это тупик. Или это и так уже давно всем очевидно?

Запись 33928 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, December 19, 2003 at 23:36:49 (MSK)

Очень интересная
статья - сравнение современной ракетной техники с дирижаблями.

Запись 33927 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Мельбурн, Австралия - Friday, December 19, 2003 at 22:52:54 (MSK)

Андрей А,

...как это - "не ловить"?

Как, однако, быстро всё прогрессирует... Вот Вы уже не понимаете, как это можно - не ловить.

Regards,
Антипод

Запись 33926 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, December 19, 2003 at 19:03:51 (MSK)

Не, о себестоимости всегда думали. Поэтому перерасходы можно было позволить только для храмов и дворцов - где критерии успешности проекта сомнительны и размыты. Боги довольны? Поди спроси... Вождь-император счастлив? А такие примитивные дельтапланы, которые могли тогда сделать, даже военный-то смысл имели бы весьма ограниченный.

И ненадежно... Для эксплуатации техники нужна повторяемость ее характеристик, а это достигается только ее 'взрослостью'. Если сравнить первые прямоугольные парашюты, годившиеся лишь для соревнований на точность приземления, с каким-нибудь суперсовременным Firebolt-ом или Lightning-ом, и посмотреть, что на них народ вытворяет сейчас... но ведь в современном парашюте науки заложено побольше, чем в какую-нибудь серийную авиетку 40-х годов! А ведь на первый взгляд - все те же тряпки да веревки...

Запись 33925 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Friday, December 19, 2003 at 11:43:49 (MSK)

Андрей А.: второго уже.

Запись 33924 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, December 19, 2003 at 01:09:08 (MSK)

A что масштаб ? Чем им там было заниматься то еще ? ;))
Вождь ножкой стукнул и построили аэродром для почтарей.
Тогда еще о себестоимости не думали :))

Запись 33923 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, December 19, 2003 at 00:57:42 (MSK)

Мне тоже, кто б спорил :-) Но то, что знаки можно использовать для воздушной навигации, еще не означает, что их именно так использовали :-) Вообще-то мне больше всего сомнений внушает как раз масштаб работ - столько человеко-часов затрачено на этот 'аэропорт', что его использование должно было быть чуть ли не промышленного уровня. Но если бы там летали так часто и долго, и по любому поводу, то до нас бы дошло что-то кроме аэропорта. Разве только всю эту навигацию делали для единственного гения-умельца, развлекавшего публику раз в год на каком-нибудь празднике под строгим контролем жрецов - то есть, тоже в некотором роде культовое сооружение, для которых как раз характерно непропорциональное использованию и отдаче вложение ресурсов. Но тогда до нас наверняка дошли бы слухи о таком необычном празднике. Не сходится.

Запись 33922 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, December 18, 2003 at 22:59:04 (MSK)

Насколько я помню, там с этим проблемы - знаки больно не похожи на окрестные культы. Но могу и ошибаться :))

Мне лично нравится теория о планерах и их базе ;))

Запись 33921 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, December 18, 2003 at 22:37:10 (MSK)

Ну, у археологов есть привычка относить все непонятные предметы или сооружения к 'культовым' :-)

Запись 33920 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, December 18, 2003 at 22:22:22 (MSK)

А какие еще гипотезы на счет оного плато есть ?

Запись 33919 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, December 18, 2003 at 22:15:57 (MSK)

Я про него, аэропорт, и говорю - гипотеза. Но красивая. Но гипотеза :-)

Запись 33918 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, December 18, 2003 at 20:29:42 (MSK)

"Тот" китаец наверно уже на Луне пару тысяч лет загорает ;))))

А разве не у инков целое плато (Наска кажись) под аэропорт размечено ? ;))

Запись 33917 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, December 18, 2003 at 19:00:18 (MSK)

Ну, китайца того до сих пор ищут... :-) Или имелись в виду те, что на змеях? Это не то - нужен моторный полет аппарата тяжелее воздуха. На воздушных шарах и дирижаблях тоже летали раньше.

Инки... гипотеза красивая. В принципе, все необходимые материалы, из которых можно было бы построить примитивные, но работоспособные планеры, появились чуть ли не тысячу лет назад. Но вот знание того, как эти материалы собрать вместе, чтобы получилось хоть что-то работоспособное...

Запись 33916 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, December 18, 2003 at 18:27:06 (MSK)

Да ладно вам, китайцы еще раньше летали, да и инки ;))))

Запись 33915 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, December 17, 2003 at 21:03:04 (MSK)

Ровно 100 лет авиации, однако!
Поздравляю!

С уважением,
Юрий.

Запись 33914 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, December 17, 2003 at 20:39:02 (MSK)

33912, Антипод,

как это - "не ловить"?

:-))

Запись 33913 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, December 17, 2003 at 09:06:04 (MSK)

Однако, с юбилеем всемирной авиации всех! :-)

Запись 33912 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Wednesday, December 17, 2003 at 03:59:39 (MSK)

Андрей А,

До кучи.

Как же, как же, практика ведь богатая.

А кого тогда не ловить?

Regards,
Антипод

Запись 33911 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, December 17, 2003 at 00:44:49 (MSK)

indiscriminatory strikes ? ;)

Запись 33910 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, December 16, 2003 at 23:42:11 (MSK)

До кучи.

Запись 33909 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, December 16, 2003 at 22:18:24 (MSK)

Я могу догадаться зачем вам Буша ловить, но Путин ? ;)

Запись 33908 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, December 16, 2003 at 19:22:43 (MSK)

...а также Буша с Путиным...

Запись 33907 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, December 15, 2003 at 21:45:34 (MSK)

Еще бы Масхадова с Басаевым поймали .....

Запись 33906 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Sunday, December 14, 2003 at 22:29:22 (MSK)

Он попался!

Запись 33905 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, December 14, 2003 at 22:19:36 (MSK)

Мои поздравления всем заинтересованным!

Хорош оказался подарочек к Новому Году. Молодцы ребята!

Regards,
Антипод

Запись 33904 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Sunday, December 14, 2003 at 19:52:23 (MSK)

А Саддамку-то поймали!!!

С уважением,
Юрий.

P.S. Ну вылитый Карл Маркс -- символично, однако.

Запись 33903 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Saturday, December 13, 2003 at 01:24:55 (MSK)

Денис,
Да обществу-то и самоочищаться особо не надо: судейство и пресса его не особо представляют.
В Калифорнии победил обычный политкорректный демократ (Шварценеггер ещё меньший республиканец, чем МакКейн); президент как раз и подписал тот самый закон по отмене свободы слова и поднимает лапки кверху каждый раз, когда демократы не дают провести судей, чтущих Конституцию...

Будем надеяться, конечно, но для меня это решение ВС было шоком: до сих пор прийти в себя не могу. :(

С уважением,
Юрий.

Запись 33902 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, December 13, 2003 at 00:39:59 (MSK)

A вот импрессион ((с) Антипод) у меня такой.

Вон в Калифорнии наш человек победил, президентом демократ явно не будет, полит.кор народу уже обрыдл....

Я верю в способность самоочищения американского общества.... (может это и наивно...)

Запись 33901 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, December 12, 2003 at 22:08:33 (MSK)

Денис,
У них суды и пресса. Они готовы стоять за свои убеждения, а республиканцы ведут себя как тряпки даже когда у них большинство в Конгрессе. Чего либералам опасаться?

С уважением,
Юрий.

Запись 33900 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, December 12, 2003 at 22:02:39 (MSK)

А мне кажется, что всё это очень скоро "выйдет боком" либералам.

Запись 33899 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, December 12, 2003 at 20:10:53 (MSK)

Денис,
Оно понятно, и после того, как они узаконили расизм, сомневаться было сложно. Но там они наплевали на какую-то там XIV Поправку, а тут -- знаменитая Первая, сердце Билля о Правах, священная, казалось бы, корова. Ан нет, взяли и отменили не глядя. И ведь это только начало -- сами авторы закона так говорят. Интересно, что они подготовят на "бис"...

С уважением,
Юрий.

Запись 33898 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, December 12, 2003 at 19:35:42 (MSK)

Юрий,
Все к тому шло последние несколько лет. Либерализьм едит его....

Запись 33897 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Friday, December 12, 2003 at 16:30:30 (MSK)

Андрей, статья очень хорошо написана- в смысле ритма, меры, языка. Хотя главная загадка остается: инженеры из Debris Assesment Team предполагали неладное и пытались попросить высокоточную съемку в космосе, или выход в космос для визуальной оценки. Но когда им отказали, они углубились в симуляции, сделали какие-то предположения в рамках существовавших моделей и не обнаружили опасности для спуска. То есть то ли Crater модель, которой они пользовались, была неадекватна, то ли их предположения (конечно, информации из видеозаписи запуска было недостаточно) были слишком щадящими для кромки левого крыла. Но и то, и другое являлись бы не меньшим признаком опасности, чем те недостатки менеджмента, на которых фокусируется автор статьи, и которые были главной мишенью критики комиссии Геймана.

Запись 33896 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, December 12, 2003 at 03:09:00 (MSK)

Вчера, в среду 10 декабря 2003г., в Америке предательски, из-за угла, была с особой жестокостью убита Свобода Слова.
Отцы-Основатели государства-то, идиоты, думали, что Свобода Слова -- это когда граждане могут открыто, не боясь расправы, критиковать правительство и политиков...
Щас! Пятеро убийц в чёрных мантиях вчера пояснили, что мэдисоны, джеи и всякие другие гамильтоны были в собственном Билле о Правах полными профанами, и что Первая Поправка покрывает только детскую порнографию, нацистские марши и тому подобные вещи, а вот гражданам скинуться и опубликовать политическое объявление (ролик на тв и т.д.), упоминающее кандидата в течение 30 дней до внутрипартийных и 60 -- до федеральных выборов, низзя! Почему? А чтобы исключить влияние денег из политики и убрать видимость коррупции. Хорошо звучит, а? Только вот почему-то это не касается людей типа Сороса, богатых настолько, чтобы в одиночку купить объявление. Им можно. А вот троим соседям-единомышленникам для этого собрать деньги -- не моги!
Как же сейчас хорошо действующим конгрессменам-сенаторам: целых два месяца до самых выборов их нельзя трогать! Красота! И никакой видимости коррупции...

Интересно, какая именно часть Первой Поправки так непонятна Верховным Судьям?
Congress shall make no law respecting an establishment of religion, or prohibiting the free exercise thereof; or abridging the freedom of speech, or of the press, or the right of the people peaceably to assemble, and to petition the Government for a redress of grievances.
Всё выделенное было нарушено, и ВС решил, что так и надо.

А какая страна была! :(

С уважением,
Юрий.

Запись 33895 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, December 11, 2003 at 19:24:19 (MSK)

Андрей Т.,
Ну так даже если не учитывать разницу в исполнителях и методах (самоубийцы и пояса vs. "традиционная" подложенная бомба), арабы, например, взрывчатку гвоздями и прочей дрянью начиняют (а то и это всё мышьяком каким-нибудь смажут), чтобы как можно больше людей задеть, и чтобы если не получится убить, то хотя бы испортить человеку остаток жизни. По-видимому, в данном случае такого не было.

С уважением,
Юрий.

Запись 33894 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, December 11, 2003 at 19:01:40 (MSK)

Слышу сегодня про взрыв в Израиле - и вдруг говорят: это не теракт, а разборка. Вы их там еще как-то умудряетесь различать?!! Охренеть... :-(

Запись 33893 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, December 11, 2003 at 18:59:31 (MSK)

Ссылка любопытная. Просмотрел текст сильно по-диагонали (некогда, длинный больно, да и знакмо все по первоисточнима) - вроде все на месте и вполне читабельно.

Марсианская статистика обычно приводится очень грязная - с учетом невышедших на орбиту и не улетевших от Земли. Но даже если ее "очстить", все равно наверняка получится менее половины успешных полетов. Но вообще считать непросто. Polar Landed например - за один должен идти или за три? Пенетраторы ведь вполне самостоятельно и независимо садились...

Запись 33892 оставил(а) Саша Кон
Рош Айн, Израиль - Wednesday, December 10, 2003 at 23:37:22 (MSK)

спасибо L: действительно отличный материал про Колумбию в Atlantic.

Запись 33891 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, December 10, 2003 at 22:54:39 (MSK)

Какой там уже счет "Марс ПВО : Человечество" ? ;)

Запись 33890 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 10, 2003 at 22:50:48 (MSK)

Вести с фронта. Первая потеря в марсианской флотилии. Успокаивает лишь то, что на этого японца никто всерьез и не рассчитывал. Как-никак летел целых пять лест вместо рассчетного года, и здоровья ему лишние годы не прибавили. Окончательно же его дотоптали недавние солнечные вспышки - почти на финишной прямой, что все-таки несколько обидно.

Ждем дальше.

Запись 33889 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, December 10, 2003 at 21:15:43 (MSK)

И еще раз - Спасибо. ;)

Запись 33888 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, December 10, 2003 at 18:45:01 (MSK)

33881

Denis, primerno v 2.5-3 chasah ot Bostona na sever, v shtate New Hampshire est' klassnoe mestechko: White Mountains. Mozhno zhit' v gorodke North Conway, gornolyzhnie gory tam rydom. Ya tam na Xmass budu.

Запись 33887 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, December 09, 2003 at 23:01:58 (MSK)

Spasibo !

Запись 33886 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, December 09, 2003 at 21:09:04 (MSK)

Денис,
Я всего-то на горных лыжах катался пару раз, и было это в Loon Mountain в NH (ну ладно, не час, а два от Бостона).
Там их в Нью-Гемпшире завались, этих гор, да и в Массачусеттсе порядочно, самый известный из них, наверное, Wachusett Mountain (час езды). Кстати, вот страница с горно-лыжными делами по Новой Англии.

Антипод,
Договорились. Кто ж против-то? В этой Вашей Новой Зеландии и зимой здорово, а уж летом -- представляю. Ну так решено. Дело за малым: Ваши слова -- Ему в уши.

С уважением,
Юрий.

Запись 33885 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, December 09, 2003 at 19:04:12 (MSK)

Ну вот, потерян очередной марсианский зонд...
Мистика и безобразие (с)

http://newsru.com/world/09dec2003/lost.html

Запись 33884 оставил(а) 1С
Москва, Россия - Tuesday, December 09, 2003 at 11:39:00 (MSK)

хороший сайт!

Запись 33883 оставил(а) l
nj, us - Tuesday, December 09, 2003 at 08:34:59 (MSK)

Вот ссылку дали : Columbia's Last Flight

Запись 33882 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, December 09, 2003 at 03:51:28 (MSK)

А еще лучше будет вот так: Юрий быстренько – ну, скажем, к апрелю – зарабатывает много-много денег, и едет в Майами отогреваться. А когда дело к сентябрю пойдет, он быстренько соберет чемодан – ну там, плавки, шорты, T-short, sunglasses, пляжное полотенце, – и к нам. До апреля, значит. А как соскучится по Майами – так вот он, аэроплан. Ну и так далее.

Regards,
Антипод

Запись 33881 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, December 09, 2003 at 00:42:44 (MSK)

Юрий,
Вам точно надо к нам поближе перебираться ;))
А там и Майами не далеко и вечное лето ;)))))

А про лыжи - не подскажете хорошее место с горкой и лыжами?

Запись 33880 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, December 08, 2003 at 23:59:32 (MSK)

Денис,
Есть тут и горки и лыжи для них прокатные, всё есть в радиусе где-то часа-двух от Бостона.

Антипод,
Да, такой утешительный приз есть. Но не помогает: я по лету ещё с июня соскучился, так следующего и жду.
Но вообще-то это они, изверги империалистические, народ в предрождественском угаре в магазины заманивают. И заэксплуатированные труженики клюют: по субботам на некоторых дорогах вообще не протолкнёшся, все в универмаги ломятся, что быки в том испанском городе.

С уважением,
Юрий.

Запись 33879 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, December 08, 2003 at 23:37:22 (MSK)

Юрий,
Мне стыдно, но я стал неподъемным (не в смысле веса). Ни как ни куда поехать не соберемся.... Но еще надеюсь.
В ващих краях горки с лыжами водятся ?

Антипод,

Кхе, кхе, кхе ;)))

Запись 33878 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Мельбурн, Австралия - Monday, December 08, 2003 at 23:21:35 (MSK)

Юрий,

жестоко, говорите?! А вот когда мне какую компьютерную или другую электронную цацку прикупить надо, и заносит меня на ваши сайты, и я там вижу цены в USD, то это по-Вашему не жестоко?! Или вот автомобиль... Эх, не будем о грустном.

За все платить приходится, выскажу я Вам свежую нетривиальную истину.

Regards,
Антипод

Запись 33877 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, December 08, 2003 at 23:12:12 (MSK)

Антипод,

Жестоко это, ах, как жестоко!

С уважением,
Юрий.

Запись 33876 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Мельбурн, Австралия - Monday, December 08, 2003 at 23:03:55 (MSK)

Везет тем, у кого за окном 24 не по Фаренгейту, а по существу, то бишь по Цельсию; небо голубей Бориса Моисеева; океан, до которого от дома 266 шагов, прикинулся зеленым полированным венецианским стеклом, а вдоль океана так и шастают на роликах золотоволосые девушки-киви, за которыми не угнаться во время бодрой утренней пробежки, и которых не успеть разглядеть в их скоростных подробностях за вечерней чашечкой herbal tea в прибрежном кафе.

И заметьте - никакой засухи. Ну да зеленые просторы вы и сами в LOTR увидеть можете - как выяснилось абсолютно натуральные, никаких там visual effects.

Regards,
Антипод

Запись 33875 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, December 08, 2003 at 22:45:12 (MSK)

Денис,
Так сколько раз уже приглашали? Вот приехали бы и насладились всей этой белой гадостью... простите, красотой. :)
Опять же, если снег не идёт к Денису...

С уважением,
Юрий.

Запись 33874 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, December 08, 2003 at 22:32:14 (MSK)

Почему до сих пор не придумали ветродуи что бы гнали снежные облака к нам, на Джордшину ?

Жалко что ли нам пару выходных подарить и с засухой помочь ?

;))))))))

Запись 33873 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, December 08, 2003 at 18:46:24 (MSK)

"Опять с неба валит эта белая гадость!" :-)

Запись 33872 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, December 08, 2003 at 18:44:07 (MSK)

Везет же некоторым ;)))))))

Запись 33871 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Saturday, December 06, 2003 at 20:38:29 (MSK)

снег
Снег
СНЕГ
Не успел он начаться, а как же я от него уже устал...
Обещают, что за выходные наметёт от 70см до метра. Вчера вечером местный метеоролог сказал: "Забудьте о дюймах, разговор идёт о футах".
Судя по тому, что сыпется за окном, не врут, гады.

С уважением,
Юрий.

Запись 33870 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, December 05, 2003 at 06:19:53 (MSK)

33867
Юра, хочется его фильмы найти. Постораюсь это сделать.

Запись 33869 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, December 05, 2003 at 06:05:50 (MSK)

Вот наши какие дела делают!

Запись 33868 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, December 05, 2003 at 01:33:26 (MSK)

33862, Андрей Т,

Хе! Такое впечатление, что официальный доклад лукавит. По всем ссылкам кочует выражение "warhead was catapulted 600 feet"

А в одном специфическом месте - вроде бы осмысленном докладе по безопасности индийских атомных проектов - читаем вот что:
"In September 1980, a maintenance accident caused a Titan II missile to explode in its silo. Its nine-megaton warhead was blown 600 feet into the air and landed about 1,500 feet away from the silo."
http://www.idsa-india.org/an-apr-1.01.htm

То есть действительно 200м, но не вбок, а вверх. Похоже, в официальном тексте из двух чисел взяли менее страшное :-))

Запись 33867 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, December 04, 2003 at 22:46:42 (MSK)

Володя, спасибо!
Его страница. Там, в том числе, куски из его мультфильмов. Действительно, Норштейна напоминает.

С уважением,
Юрий.

Запись 33866 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, December 04, 2003 at 07:19:32 (MSK)

Гениальный художник!

You need Windows Media Player 9 to see it.

http://www.mangoat.net/archives/sand.wmv http://mail.colocation.hinet.net/~happyman/funny/sand.wmv

It's just fantastic. It's unbelievable!

Запись 33865 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, December 04, 2003 at 02:15:40 (MSK)

Маразматик Картер совсем охренел:
Had I been elected to a second term, with the prestige and authority and influence and reputation I had in the region, we could have moved to a final solution.
Не обращая внимание на всю комичность претензий этого импотента от внешней политики и обстоятельства его провала, напомню, что если речь идёт о евреях (а он говорил на женевской сходке об арабо-израильском конфликте), то этот самый термин "final solution" в американском лексиконе уже лет 55 имеет единственное, вполне определённое значение.
Ну почему бы ему, например, не отправиться на заслуженный отдых к своим лучшим друзьям из Кубы или КНДР? Ну или бы строил себе дома и молчал в тряпочку... Так нет, разъезжает где ни попадя, разную уголовщину пропагандирует. Впрочем, что ещё от лауреата нобелевской премии мира ожидать, как не какой-нибудь мерзости?

С уважением,
Юрий.

Запись 33864 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, December 04, 2003 at 00:09:21 (MSK)

Да этот Киотский протокол с самого начала был дурацким мероприятием, попыткой гальванизации заведомо мертворожденного дитяти. Сама идея-то неплоха, но ее реализация совершенно невозможна в современном мире. Если Вы громко объявите, что отныне перестаете вываливать нечистоты на тротуар перед домом, то это не означает, что воздух у Вас немедленно станет чист и прозрачен – ведь ваши соседи продолжат наваливать ароматную субстанцию. А если учесть, что вы не вышли сложением, да и на диете сидите, а у ваших соседей (с одной стороны китайцы, с другой – американцы, ну и другие немаленькие, бразильянцы, скажем) пищеварение и особенно перистальтика – ого-го!, то все ваши киотские усилия по очистке – мартышкин труд. Если бы все денежки, пошедшие на эту киотскую возню и крики, пустили на развитие новых технологий сжигания топлива – ну не знаю, fuel cells или еще чего там, то результат был бы куда лучший.

Мало того, что бесполезная затея, так еще и неплохой способ для ублюдочных политиков ловить гнилую рыбку в мутной от собственных загрязнений воде.

Regards,
Антипод

Запись 33863 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 03, 2003 at 23:19:51 (MSK)

Denis,

Не проблема - я пользуюсь грибановским ClearTxt, найти можно
здесь .

Запись 33862 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 03, 2003 at 23:16:49 (MSK)

Denis,

Зеленые - рулят. В Оттаве, Торонто и Монреале. Но это ведь не вся Канада. И даже не половина. В остальное стране настроения совсем другие. Анекдот предвыборных времен - табличка на шоссе на границе Манитобы и Онтарио: "If you are travelling East, check your brains".

Андрей А,
Спасибо! Но меня разночтения как раз не удивляют. Я могу привести множество примеров, как менялись истории, приходящие из казалось бы совершенно надежных источников, по мере приближения к непосредственным участникам событий. Тут и украшательство, и неточности, и умолчания, и целенаправленные искажения. Допустим, в местных теленовостях появляется какой-то интересный сюжет, его довольно подробно осветят, минуты на три-четыре эферного времени, а то и больше. Потом это сюжет заинтересует кого-то на национальном канале, и его упоминают в больших новостях, на всю страну. Но - у них на это уходит секунд 20. Минус понимание местных особенностей - для них ведь это "новости с мест", "из глубинки", даже если эта глубинка - миллионный город. В результате основное содержание, смысл события перевирается (иногда до противоположного!) в семи-восьми случаях из десяти! И это сегодня, в век Интернета и быстрых коммуникаций. А в 80-м... Да военные тогда могли просто не сообщать широко, что болеголовка уже найдена, пока не убедятся, в каком она состоянии - а это как раз дни и будут.

Запись 33861 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, December 03, 2003 at 23:07:06 (MSK)

Андрей Т.,
Я потерял свой конвертер для перевода в .rb формат.
Посоветуйте хороший и простой пожалуйста ?

Запись 33860 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, December 03, 2003 at 21:56:34 (MSK)

Андрей Т,
Кстати, сегодня местные газеты вышли с аршинными заголовками "To Russia - with love!". Причина - предполагаемый отказ России от киотского договора. У нас в западных провинциях отношение к этому договору всегда колебалось между плохим и очень плохим, а подписание договора Оттавой оценивалось как предательство и преступление.

А у вас разве зеленые не рулят ?

Запись 33859 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, December 03, 2003 at 21:20:11 (MSK)

33857, Андрей Т,

я тут порылся немного. 1980 год, сентябрь. Ракета была Титан-2, гидразин-азотная. Уронили вроде как именно гаечный ключ (? - wrench socket) и пробили дырку в ракете. Взрыв случился только через 8 часов, причем взорвалась вроде не сама ракета, а объем шахты, заполнившийся испарившимся через дырку топливом (чего бы им не продуть шахту азотом, не понимаю). Взрыв снес 700-тонную крышку и выкинул боеголовку.

Головка была ни много ни мало 9-мегатонная.

То, что лежит в Сети - в основном вариации одного и того же текста длиной в абзац (видимо, из слушаний в Конгрессе, http://www.fas.org/irp/congress/1992_cr/s920803-ctbt.htm) Утверждается, что головка улетела всего на 200м и была найдена к вечеру того же дня. Верится с трудом, поскольку четко помню, как об этом рассказывали несколько дней подряд, подчеркивая, что головку еще не нашли.

Запись 33858 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 03, 2003 at 19:24:18 (MSK)

Кстати, сегодня местные газеты вышли с аршинными заголовками "To Russia - with love!". Причина - предполагаемый отказ России от киотского договора. У нас в западных провинциях отношение к этому договору всегда колебалось между плохим и очень плохим, а подписание договора Оттавой оценивалось как предательство и преступление.

Запись 33857 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, December 03, 2003 at 19:19:03 (MSK)

Про Титан надо искать, и лучше всего ближе к первоисточникам, но сейчас, увы, некогда. А то в том виде, в каком эта история доходила до нас в былые времена, она может быть достоверной процентов на 60, не более. Всегда перевираются как раз мелкие, но важные детали: что именно упустили в шахту, сколько в ней было человек, как далеко улетела боеголовка, в каком она была состоянии, как долго ее искали. В той версии, что я слышал, улетела она на нсеколько сот метров, искали и впрямь несколько дней, нашли по радиоактивной утечке (образовавшейся из-за повреждения боеголовки), из шести предохранителей отказали/разрушились пять. Такая раскладка выглядит вполне достоверно и непротиворечиво. А искать будут долго просто потому, что на такое дело нельзя сразу найти слишком много народу: это должны быть не простые военные, а весьма специально экипированные и обученные люди, с правильными допусками. И искать будут медленно и тщательно. А радиус поля обломков - километра два, не меньше. Я бы вообще сначала сделал аэрофотосъемку и не торопясь разобрался бы по ней, прежде чем туда лезть вживую - может, так и сделали.

А вот маячка на боеголовке как раз наверняка не было - зачем он нужен?

Запись 33856 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, December 01, 2003 at 19:23:31 (MSK)

А можно подробнее про инцидент с головкой Титана ?

На каждой голове же должен стоять маячок, че они неделю искали то ?

Запись 33855 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, November 28, 2003 at 21:29:24 (MSK)

Саша,

Много чем наддувают. При транспортировке - азотом чаще всего, он дешевый. На Атласе в керосиновом баке так азот и остается. Кислородный бак нельзя оставлять под азотом: вымерзнет в жидкость. Поэтому перед заправкой азот замещают гелием. Водородный бак на Центавре - тем более, там азот не то что потечет - снегом выпадет. Поэтому тоже гелий. При этом и кислород, и водород все время чуть подкипают, и помогают сами себя подддувать.

Андрей А,

Про фильм не знаю, но сам случай помню очень хорошо, жуткое было дело, но довольно показательное, в том смысле, что инженеры, которые боеголовки и бомбы делают, не дураки :-) История ядерного оружия насчитывает уже больше полувека, и понятно, что за такой срок не могло не быть серьезных инцидентов. Этот, пожалуй, был самый серьезный - и отрадно видеть, что защиты, предусмотренные как раз на подобные случаи, работают.

Запись 33854 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, November 28, 2003 at 21:19:14 (MSK)

33850, Андрей Т,

а помнится, была история, как на стоящий в шахте "Титан" с несколькомегатонной боеголовкой уронили сверху гаечный ключ - а потом неделю искали боеголовку в радиусе нескольких километров от бывшей шахты? Потом еще фильм сняли.

Запись 33853 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Friday, November 28, 2003 at 20:25:04 (MSK)

Андрей, а чем все-таки наддувают? Водородом? - Сомнительно, тогда цена молотка уроненого рядовым Ахметовым, может быть уж совсем запредельной... :-)

Воздухом? А как, тогда его начисто убрать из бака перед заправкой? Или чем-то инертным, как Юрий предложил?

Запись 33852 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, November 28, 2003 at 00:36:31 (MSK)

Ну, мы-то давно отпразновали... но все равно спасибо! Хорошо отдохнуть и расслабиться!

Запись 33851 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, November 27, 2003 at 18:50:47 (MSK)

Всех, кто этот день празднует -- со Днём Благодарения!

С уважением,
Юрий.

Запись 33850 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 26, 2003 at 23:08:18 (MSK)

И еще ка каких тонких! Миллиметры - это видеть надо! Для некоторых конструкций приходится специальные меры принимать, чтобы под своим же весом не сложились. Пока стоя - еще ничего, нагрузки вдоль стенок идут, а вот лежа, на боку... Поэтому, кстати, если ракета в полете отклонит свою продольную ось от набегающего потока градусов всего на десять - дальше можно уже не трепыхаться :-)

Особо тонкие конструкции вообще не живут без постоянного наддува. Такимы были топливные баки Атласа и верхней ступени Центавр - их наддували до двух-трех, кажется, атмосфер, сразу после изготовления, и дальше этот наддув уже нельзя было убрать. Бывало, что бак случайно протыкали (там кое-где толщина стенки была меньше миллиметра) - и вся система схлопывалась, даже если сверху вообще ничего не стояло (а уж если стояло...) Мы между собой называли их "воздушными шариками". Разумеется, отечественная технология до таких извратов не доходила - наши баки должны были выдерживать прямое попадание молотка, уроненого рядовым срочной службы Ахметовым с 60-й отметки стартового комплекса :-)

Запись 33849 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, November 26, 2003 at 21:40:22 (MSK)

Так получается, что все эти тяжелые полезные нагрузки стоят на тонких стенках и наддутом водороде ?

Запись 33848 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, November 26, 2003 at 19:48:15 (MSK)

Я понимаю, что предположение, скорее всего, идиотское, но эту незаправленную ракету нельзя, пока она там стоит, заправить чем-нибудь другим, типа гелия какого-нибудь? Чтобы и наддув был, и рвануть не грозило?

С уважением,
Юрий.

Запись 33847 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Wednesday, November 26, 2003 at 19:32:30 (MSK)

Андрей, у меня тоже вопрос. По поводу наддува...

Вы писали:
Ну зачем же толстые? Хороший наддув сделать - он ее и растянет

Я так понимаю, наддувом увеличивают прочность корпуса. Очень сильно увеличивают. Но ведь довольно долгое время ракета стоит незаправленной. То есть, она как минимум должна выдерживать свой вес (и видимо с нехилым запасом) без всякого наддува. А ведь просто построить башню высотой 50-100 метров - очень нетривиальная инженерная задача. Обычную башню, тяжелую и нелетающую...

Запись 33846 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 26, 2003 at 18:58:15 (MSK)

Ну, чуть таки зависит: у поверхности атмосферное давление "запирает" сопло, мешает газам, выходящим из него, полностью расшириться и итдать то, что они могут отдать. Поэтому на высоте любой двигатель (с правильным соплом) работает эффективнее, чем на земле. Побочный эффект: сопла высотных двигателей всегда намного больше по размеру (относительно остального двигателя), чем тех, что запускаются внизу. Второй побочный эффект: если двигатель работает на всем участке снизу доверху (как основные двигатели шатла), их сопла нельзя сделать оптимальными на весь участок полета, где-то все равно будут потери. Обычно оптимизируют под какую-то серединку.

Еще важно для ракеты минимизировать потери. Она ведь не круглая лошадь в вакууме. Идеальная ракета - это вообще пушка :-) То есть, чем быстрее двигатели высадят все топливо, тем лучше - меньше времени придется бороться с тяготением, и меньше скорости оно, тяготение, съест. Но что будет при этом с пассажирами? :-)

А эффективность топлива - это вообще чистая химия, и к выбору траектории не имеет отношения. Водород в паре с кислородом - самое энергетичное топливо из практически используемых (Глушко, правда, на полном серьезе намеревался заменить кислород фтором :-). Поэтому понятно желание ракетчиков применять водород везде, где это возможно. Но у водорода такая малая плотность, что баки получаются огромными даже для вторых ступеней (шатл!), что уж говорить о первых... Помню, что нас учили не рассматривать всерьез идею водорода на первых ступенях - технологические трудности создания и транспортировки таких баков поднимут стоимость запредельно. То есть, теоретически такое возможно, но практически идет проигрыш в других вещах, не менее важных, чем энергетика. Но вот Дельта-4 пытается это опровергнуть, а потрясение основ всегда очень интересно наблюдать. Опять-таки, за счет модульности эта попытка не будет дорого стоить: даже если не получится, просто откажутся от тяжелого варианта, все равно хорошая ракета средней грузоподъемности в арсенале останется.

Запись 33845 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Wednesday, November 26, 2003 at 12:53:39 (MSK)

33844, Андрей Т.
Опять же, водород снизу доверху энергетически очень эффективен, (более, чем что-либо еще) и может скомпенсировать потери в других местах (например, из-за менее скоростной тректории).
Не могли ли бы Вы объяснить? Я думал что если ракета тащит окислитель с собой, то отдача от сжигания топлива не зависит от высоты.

Запись 33844 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, November 26, 2003 at 08:30:41 (MSK)

Ну зачем же толстые? Хороший наддув сделать - он ее и растянет, а наддув водородом сделать несложно :-) Насчет подниматься - я не смотрел, какая у нее тяговооруженность, но и так можно догадаться, что невысокая - чтобы не давить полезный груз (и в перспективе людей) слишком большими перегрузками. Опять же, водород снизу доверху энергетически очень эффективен, (более, чем что-либо еще) и может скомпенсировать потери в других местах (например, из-за менее скоростной тректории).

Запись 33843 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, November 26, 2003 at 00:59:20 (MSK)

Толстые же у нее стенки будут ....

Там мужик в конце гворит, что подниматься она будет медленно - почему ?

Запись 33842 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 26, 2003 at 00:42:50 (MSK)

Кстати, вот здесь есть заметка про новый американский тяжелый носитель, перспективный и очень любопытный. Любопытный он двумя пунктами. Во-первых, он пытается опровергнуть постулат о том, что создание модульных ракет не окупается и не получается на практике (ибо они слишком уникальны и дороги, и все подобные проекты быстро расползаются по отдельным норам, разрывая 'одеяло' модульности). Заодно пытаются повергнуть в прах еще один постулат: что на первых ступенях нельзя использовать водород - из-за запредельной огромности топливного бака. Огромность и в самом деле имеет место: при грузоподъемности "Протона" выглядит изделие куда внушительнее (там есть пара фото). Посмотрим, посмотрим...

Запись 33841 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, November 26, 2003 at 00:35:14 (MSK)

Рустем,

Ну вот, ответили уже. Добавлю, что для обновления файла RocketBook.ini можно воспользоваться все той же утилитой, что используется для русификации и ремонта софта в 1100. Вытащить ini-файл, поправить и залить обратно. Кажется, в отладочном режиме это надо делать, но навскидку не помню - давно делал. В исходном софте по умолчанию опция 'полное выключение' включена, чтобы поощрить народ на регистрацию (т.е., счиается неудобством). При такой 'стабильности' софта я считаю ее скорее достоинством :-)

Запись 33840 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, November 25, 2003 at 21:50:44 (MSK)

Саша,
Спасибо! А на английском такой статьи нет, не знаешь? А то словарный запас иврита у моих американских собеседников вряд ли превышает мой (слов десять). :)

С уважением,
Юрий.

Запись 33839 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, November 25, 2003 at 13:05:54 (MSK)

Юра, вот еще на эту тему, правда на иврите: a href=http://nfc.co.il/archive/001-D-34763-00.html?tag=12-02-06>Игрушки для палестинских детей к Ид Эль-Фитру: ружья, гранаты и ракеты. Это - пересказ статьи из иорданской газеты "Асвиль".

Запись 33838 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD, USA - Tuesday, November 25, 2003 at 00:00:02 (MSK)

Это не совсем полное выключение, это название опции с толку сбивает. В RocketBook.ini есть такая строчка
<other name="powerdown" content="true" />
Если true (default), то каждый при включении операционка просто принудительно выполняет команду RESET. На сохранении батарей или еще на чем это не отражается. Кстати, сама по себе относительно свежая версия 305 (или 305r) работает очень устойчиво по сравнению с предыдущими. Но вот что было замечено - у нас одна из версий софта загоняла в .rb файл пустышки 0х00, иногда при конверсии, иногда при загрузке. Операционка, как выяснилось, этого крайне не любит, чаще всего зависает. А книжки с нулями иногда по сети циркулируют ...

Запись 33837 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, November 24, 2003 at 23:07:07 (MSK)

Да, а чего это за "полное отключение" ?

Запись 33836 оставил(а) Рустем
Kr.sand, Norge - Monday, November 24, 2003 at 21:25:58 (MSK)

Андрей,

спасибо, заработало. А как поставить опцию полного выключения?

Запись 33835 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, November 24, 2003 at 19:26:58 (MSK)

Рустем,

hard reset ни софт, ни шрифты не портит, можно использовать смело. Причем в случае с 1100 - довольно часто :-) Она же по-настоящему не перегружается, только засыпает - ну и энтропия в операционке накапливается постепенно, пока чаша терпения не переполнится окончательно. Ракета выключается всякий раз по-настоящему - поэтому время старта долгое, но зато и зависания крайне редки. Я кстати на 1100 сейчас тоже поставил опцию полного выключения (точнее, не стал ее убирать после очередного "поднятия из мертвых"), и она стала работать намного стабильнее.

А если ресет не поможет, тоже не страшно - 1100 поддается очень многим курсам лечения :-) Самый радикальный - это перезагрузиться в отладочный режим и полностью переписать внутренний софт. Мне это уже раза два приходилось делать. Но подождем результатов ресета.

Запись 33834 оставил(а) Рустем
Kr.sand, Norge - Monday, November 24, 2003 at 18:47:57 (MSK)

Денис,

hard reset, тот который на обратной стороне, под крышкой? А как быть с софтом и шрифтами? Разве они при таком ресете не удаляются?

Запись 33833 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, November 24, 2003 at 18:42:18 (MSK)

У меня подобное же. Если читаю большую по объему книгу, то переодически зависает, но пока hard reset помогает. И тоже REB 1100...

Запись 33832 оставил(а) Рустем
Kr.sand, Norge - Monday, November 24, 2003 at 10:04:33 (MSK)

Андрей Т,

REB 1100

Запись 33831 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Monday, November 24, 2003 at 02:54:08 (MSK)

А какая? Rocket eBook или Reb 1100?

Запись 33830 оставил(а) Рустем
Kr.sand, Norge - Monday, November 24, 2003 at 00:01:13 (MSK)

Андрей Т,

проблема с E-Book. Самопроизвольно перезагружается, не листает страницы. Пользоваться девайсом стало невозможно. Ничего не посоветуешь?

Запись 33829 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, November 21, 2003 at 02:17:22 (MSK)

Eugene,
Хорошие игрушки, спасибо.
А Вы не знаете, подтверждение какое-нибудь есть кроме того галерейного сайта? А то я хочу это в один американский форум повесить, но оппоненты меня сразу в фабрикации обвинят.

С уважением,
Юрий.

Запись 33828 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Thursday, November 20, 2003 at 23:13:26 (MSK)

http://www.strategypage.com/gallery/default.asp?target=cute_palestinian_toys.htm

Nice toys...

Запись 33827 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, November 19, 2003 at 14:37:56 (MSK)

COOL я бы сказал, благодаря тому, что в финансировании разработки не принимали участие государственные организации, Falcon will be the first launch vehicle consistent with the Department of Defense goal

Запись 33826 оставил(а) COOL
Москва, Россия - Tuesday, November 18, 2003 at 16:48:44 (MSK)

Интересно
Although developed entirely with private funding, Falcon will be the first launch vehicle consistent with the Department of Defense goal of an operationally responsive launch capability. Moreover, at $6 million per launch, Falcon represents a breakthrough in the cost of access to space and is designed to achieve a higher reliability than vehicles currently available.

http://www.spacex.com/press5.php

Запись 33825 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Sunday, November 16, 2003 at 19:43:44 (MSK)

Маргаритка: а дольше индусам на Луне без воды не выжить.

Запись 33824 оставил(а) Маргаритка
Ханты-Мансийск, Россия - Saturday, November 15, 2003 at 20:25:13 (MSK)

Месяца на 2-3 посещений луны?

Запись 33823 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, November 14, 2003 at 01:28:22 (MSK)

Вода там все равно не скоро понадобится. Для любых работ с посадочными сценариями нужна ракета грузоподъемностью 100 тонн. Ну 80 в крайнем случае, если каждый полет делать в два приема. Конечно, по нынешним временам не страшно и в три (тогда хватит и 50) - но три запуска, только чтобы повторить один аполлоновский полет... И потом, ракеты даже на 50 тонн все равно нет. Так что все, что мы сейчас можем (хоть с Индией, хоть с Нигерией) - это или простейший однократный облет Луны, или выведение к ней небольшой одномодульной станции (типа Салюта) для коротких (раз в год месяца на два-три) посещений. При этом есть ли вода внизу, нету ли - совершенно безразлично...

Запись 33822 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, November 13, 2003 at 21:46:15 (MSK)

Ну вы блин даете ;)))))

Запись 33821 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Thursday, November 13, 2003 at 21:38:45 (MSK)

Что, и там уже тоже?

Запись 33820 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Thursday, November 13, 2003 at 20:38:01 (MSK)

Denis: зато по предпоследним, мы даже знаем, кто выпил

Запись 33819 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, November 13, 2003 at 18:41:04 (MSK)

По последним данным там и воды нету...

Запись 33818 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, November 13, 2003 at 12:00:37 (MSK)

Андрей Т.: там же в Индии теснота, антисанитария - вот они и ищут новые территории для расселения, а на Луне, как известно, микробов нету.

Запись 33817 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Thursday, November 13, 2003 at 11:24:02 (MSK)

33816 Андрей Т Калгари, Канада

what?!!

Ну они ясно сказали "Россия и Индия намерены осуществлять совместную подготовку к пилотируемым полетам на Луну." - подготовку, о полете, вроде, благоразумно не распространяются ;-)))

Запись 33816 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, November 13, 2003 at 01:12:33 (MSK)

what?!!

Запись 33815 оставил(а) COOL
Москва, Россия - Tuesday, November 11, 2003 at 16:11:40 (MSK)

"7. А.Солженицын. "Как нам обустроить Россию". Часть вторая - "Никак". "

Запись 33814 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Tuesday, November 11, 2003 at 14:33:32 (MSK)

У Германа родилась дочь. Поздравлять можно здесь: http://www.livejournal.com/users/gera/193878.html

Запись 33813 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, November 10, 2003 at 21:41:37 (MSK)

Esli zhe byt' ser'eznim, to blestyashaya, na moy vzglyad, razvernutaya recenziya Semena Reznika pomeshalas' v ryade nomerov zhurnala "Vestnik" v nomerah nachinaya s
8(293) (2002) i dalee, pochti vo vseh nomerah 2002-go i nachala 2003-go goda, zatem - 12(323) (2003)

Запись 33812 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, November 10, 2003 at 21:09:43 (MSK)

Ne mogu uderzhat'sya ot citaty is 33811:
"Давайте осветим эту проблему равновесно и обоюдофобно."

Запись 33811 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, November 10, 2003 at 21:04:24 (MSK)

DVESTI LET, KAK ZhIZNI NET

Запись 33810 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, November 10, 2003 at 19:34:00 (MSK)

O protokolah kazahskih mudrecov

Запись 33809 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, November 09, 2003 at 17:59:55 (MSK)

ЖЖ - неисчерпаемый кладезь ссылок: надо отличать великий еврейский народ, народ, который дал нам великих пророков, от тех выродков, которых привёз с собой Ленин. Поэтому не стоит говорить об антисемитизме Сталина

Запись 33808 оставил(а) Саша Кон
из дома, Головоглаз - Saturday, November 08, 2003 at 19:20:52 (MSK)

К 7 ноября - Антон Борисович зажигает: Последним достижением вождя стало содействие созданию на Ближнем Востоке еврейского государства Израиль и включение его в состав СССР

Запись 33807 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, November 07, 2003 at 01:30:17 (MSK)

"Бессистемная случка кролов" - это ШЕДЕВР! Давно так не ржал, пожалуй, со времен "хотелось как лучше" и "медвежьего угла" Черномырдина :-)

Запись 33806 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, November 06, 2003 at 02:17:29 (MSK)

Игорь,

Серьёзно? Молодцы какие!
Я и не ожидал.
Вот ведь как: один день не читаешь новости, и пропускаешь такие события...

С уважением,
Юрий.

Запись 33805 оставил(а) Igorm <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, November 06, 2003 at 00:49:20 (MSK)

Юра

Судом запретили.

Запись 33804 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, November 05, 2003 at 21:47:35 (MSK)

Саша (33802),
Ну и как забастовка?

С уважением,
Юрий.

Запись 33803 оставил(а) Dimm <dimmasik@mail.ru>
Щёлково, Россия - Wednesday, November 05, 2003 at 04:15:00 (MSK)

Привет! Как считаете: наступит ли в этом году конец света? Его очень многие пророчат, ждут, нгадеяться, но он как назло всё неидёт и неидёт!!! Интересно в чём или ком причина?! Может конц света наступил, а мы его не понимаем - всякие обвалы национального курса валюты, инфляции, девольвации и прочая мутата. Всё же интересно - реально ли с помощью массового сознания предотвратить конец света и воостановить изначальное равновесие сил и баланса природы!!???

Запись 33802 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, November 02, 2003 at 19:02:01 (MSK)

Завтра нашу страну обещают погрузить в невиданную по масштабам забастовку. Рекомендуют запасаться водой, свечами, бензином. Впрочем, мне нравится открывающаяся перспектива прямой конфронтации профсоюзного руководства с волей народа.

Запись 33801 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Wednesday, October 29, 2003 at 07:16:26 (MSK)

Должня маяки заменить. Хотя авионика очень консервативное направление. Взять хотя бы волоконно-оптические гироскопы - в бытовой технике уже вовсю применяются, стабилизированые спутниковые антенны для машин уже совсем разумных денег стоят - меньше $1500, а широко в авиации, во всяком случае в general, пока ничего нет. Видел я комбинированую систему от Bendix, но по цене в полсамолета ... Кстати - посмотрел свежую информацию по Iridium и обнаружил там в основных партнерах Honeywell. А они как раз большинство ELT делают. Все таки спасибо дяде Сэму за наше счастливое детство :-) GPS, теперь Iridium за счет контракта с DoD вытянули.

Запись 33800 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, October 29, 2003 at 05:14:17 (MSK)

Да нет, поиски тут организованы довольно грамотно. Во всех случаях начинали искать очень быстро, самое позднее - через 12 часов (как только погода расходилась), и первый поиск как раз со специального самолета, далее - более низкие самолеты и вертолеты по трассе, потом по квадратам. Когда это не дает результатов - еще работают остаются ультралайты в наиболее вероятных зонах. Именно ультралайт нашел Цессну после 2-недельных поисков - на трассе полета, но намного ближе к точке вылета, чем выходило по рассчетам. Пилот не здешний, из Европы, попал в плохую погоду и повернул назад, не зная, что позади погода еще хуже :-(

А ELT - да, старье. Слышал, что постепенно заменяют на новые модели, но это неспешный процесс. Вообще здесь на удивление долго техника живет. Самолет, с которого я летом в Виннипеге прыгал (не раритет, а штатная машина дроп-зоны), был намного старше меня :-)

Запись 33799 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Wednesday, October 29, 2003 at 02:40:58 (MSK)

ELT beacon такие же допотопные, как и Коспас. Работает он на 123/243 Мгц, если мне не изменяет память и при срабатывании в горах, да даже между холмами его можно только с самолета пеленговать. Так что ELT может и сработал, только никто его не слышал, а потом и батареи сели.

Запись 33798 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 29, 2003 at 02:27:09 (MSK)

Великоваты коспасовские маяки. Для яхты еще годятся, а для байдарки уже не очень. Да и сигнал у них примитивный: только и сообщает, что случилось страшное - но не говорит, что именно, сколько пострадавших и т.п. Случайное срабатывание - тоже никакой защиты, сигнал не отменить, если улетел :-). Больше всего напоминает обычные ELT малой авиации: у нас на аэродроме как-то на одной из стоящих на земле Цессн случайно ELT сработал - через 15-20 минут примчались спасатели на самолете и долго-долго матерились :-) А вот при ударе эти ELT что-то не очень срабатывают: у нас неподалеку, в горах за 3 месяца 3 самолета пропало :-( Один нашли через пару дней, по трассе, второй искали недели две. Третий так и не нашли. Ни один ELT не сработал...

Запись 33797 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, October 29, 2003 at 01:13:52 (MSK)

Tak есть же такой маяк сто лет уже - КОСПАС-САРСАТ кажись...

Запись 33796 оставил(а) Александр Б.
Gaithersburg,, MD,US - Wednesday, October 29, 2003 at 01:11:55 (MSK)

Вообще, ребятам из Motorola давно пора скрестить GPS и упрощенную версию Iridium - что то типа аварийного маяка, только с разными градациями уровня "аварийности". В кондовом корпусе, с литиевой батарейкой, а не аккумулятором, с триггерами на включение от сильного удара и т.п. И службу сбора таких данных завести. А то ищут - то самолеты упавшие, то альпинистов ...
С другой стороны отрадно что Iridium вообще жив, даже куча нового оборудования добавилась - самолетные телефоны, пейджер.

Запись 33795 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, October 28, 2003 at 23:31:46 (MSK)

Александр Б,

Да, связь на просторах бСССР - это такая стыдобища, что... Если почитать Каманина, то видно, что с тех времен практически ничего не изменилось. Все каналы связи армейские, отсюда и проблемы: армии запрещено использовать не-отечественную технику (вопиющая техническая отсталость!), кроме того, каждый офицер в длинной цепочке связи докладывает строго 'по команде', и ни слова на сторону не скажет без указания начальства. Вот и ждут люди в зале управления, пока с места посадки сообщение дойдет. Было недолгое время, когда телевизионщики этими делами интересовались, и даже вели прямые репортажи с места посадки - а теперь у них ни интереса, ни денег. Вот и отбросило нас в "каманинские" времена :-(

И планирование тоже - понадобилось сесть хрен знает где, чтобы додуматься до спутникового телефона! Интересно, им вместе с этим телефоном дали номер, по которому нужно позвонить после посадки? Не удивлюсь, если забыли (и тогда космонавту придется звонить домой жене, чтобы она перезвонила в ЦУП и передала, где их искать :-)

Саша,

Все манипуляции с орбитой производятся исключительно в апогее-перигее, и именно из-за энергетики. В любой другой точке затраты топлива увеличиваются на порядок. Вообще вся орбитальная механика танцует от этого сравнительно простого маневра: выдачи импульса в апогее либо в перигее, вперед либо назад. Разгон в перигее поднимает апогей. Разгон в апогее поднимает перигей. Торможение точно так же работает. Импульсы очень дешевые, на высотах до 300-350 км это буквально считанные метры и десятки метров в секунду. Еще почти всегда работает правило "тише едешь - дальше будешь". Если разбить маневр на несколько ступеней, и запастись терпением (а также кислородом и продовольствием :-) то можно разными мелкими трюками дополнительно выиграть немало топлива.

Запись 33794 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Tuesday, October 28, 2003 at 20:16:58 (MSK)

Спасибо. Собственно, из этого можно понять, что поднятие перигелия энергетически гораздо выгоднее поднятия всей орбиты (если с этим справляются собственные двигатели корабля с минимальным запасом горючего)?

А каков примерный порядок приращения скорости при таком скруглении?

Запись 33793 оставил(а) Александр Б.
Gaithersburg,, MD,US - Tuesday, October 28, 2003 at 20:04:50 (MSK)

С помощью простых бытовых приборов решили проблему поиска спускаемого аппарата после посадки :-) Говорят "So, the next time a Soyuz lands off course, the crew will not only be able to tell everyone in Moscow that they are OK, they might even be able to order a pizza delivered to the landing site."

Запись 33792 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, October 28, 2003 at 19:06:19 (MSK)

Саша,

Хорошая наблюдательность! :-) Дело в том, что первоначальная орбита корабля была не круговой, а с довольно низким перигеем. Не помню сколько, но, кажется, около 180 км (можно поискать). Я еще тогда из-за этого предположил, что корабль тяжелее, чем общепринятые западные цифры. Или ракета слабее. Но вообще такая схема несколько выгоднее, если на объекте имеется двигатель для небольшого довыведения (скругления орбиты). У шатла начальный перигей вообще в атмосфере, так что довыведение просто обязательно. У Союза он около 190, дальше идет постепенный подъем к станции. Китайцы тоже начали с низкого перигея, но очень быстро, буквально на первом-втором витке скруглили орбиту. Поэтому корабль по новой орбите может еще месяцы летать, а ступень уже зарылась. Могла бы и раньше зарыться, если бы магнитная буря оказалась такой сильной, как ожидалось :-)

Насчет того, чтобы не отделять ступень совсем - такое используется, но очень редко. Обычно она таки мешает. Например, лишним весом, если надо маневрировать (или даже просто ориентироваться воркуг центра масс). Кроме того, это довольно опасное соседство: в ступени остаются неизрасходованные горючее и окислитель (которые болтаются в невесомости по всему объему), баки наддуты до заметного давления, в баллонах тоже остаточное давление немалое, в аккумуляторах электролит, в трубопроводах двигателя - тоже компоненты топлива... Все это подвергается космическим циклическим перепадам температур, и при этом не рассчитано на длительное проотивостояние этим циклам: это же одноразовая техника, отработали и выбросили. Так что подобный объект - это мина замедленного действия. Очень многие подобные объекты взрывались через недели, месяцы или годы (а иногда и через десятилетия) после выведения. Когда осознали проблему космического мусора, стали принимать меры к недопущению взрывов (стравливание газов и компоннетов), но и до сих пор иногда такое случается. Так что хотя в начале ракетной эры было много всяких проектов использования верхних ступеней, ничего реального так и не получилось: проблем больше чем выгоды.

Запись 33791 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, October 28, 2003 at 18:45:07 (MSK)

Андрей А.: и псевдозвуков, что существенно.

Запись 33790 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, October 28, 2003 at 13:46:28 (MSK)

33788, Андрей Т,

да там вроде как дело не столько в Хаббле, сколько в грамотном использовании псевдоцветов :-))

Но красота, конечно, неимоверная.

Запись 33789 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Tuesday, October 28, 2003 at 10:49:28 (MSK)

Андрей Т., у меня к Вам очередной чайниковый вопрос.

У Железнякова в новостях за 27/10 написано, что сошла с орбиты и сгорела последняя ступень Шеньзоу-5. Это как-то не стыкуется с Вашим недавним постом о том, что в классической трехступенчатой схеме, сам космический аппарат - только груз, то есть двигателей для серъезного поднятия орбиты там нет.

А почему тогда судьба третьей ступени должна отличаться от судьбы самого корабля? Расстыковались - и полетели рядом. Но она уже сгорела, а корабль там остался и, судя по всему, еще пролетает довольно долго. Более того, а зачем их вообще расстыковывать? Казалось бы, последняя ступень отработала, больше существенных приращений скорости не будет - ну так и пусть остается в одном блоке с кораблем, топливо свое она уже потратила, толку от нее нет, но и вреда тоже? Может даже использовать как лишний объем для корабля (убедившись, что топлива не осталось :-) ?

Запись 33788 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, October 27, 2003 at 21:58:12 (MSK)

Ага! Круто! Звездное небо и в докосмическую эру красиво снимали, а уж с Хабблом... Совершенно новое измерение!

Запись 33787 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, October 27, 2003 at 18:37:30 (MSK)

Ух, какая красота!
Спасибо, Саша!

С уважением,
Юрий.

Запись 33786 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Monday, October 27, 2003 at 01:08:39 (MSK)

Фантастически красиво! Хаббл во всем своем флэше под музыку сфер (спасибо Диме Вернеру)

Запись 33785 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, October 25, 2003 at 03:17:46 (MSD)

:-)))!

Запись 33784 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, October 25, 2003 at 00:37:22 (MSD)

Понятно, а то на ролике выглядит , как будто он выверчивается из последней ступени ;))

Запись 33783 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, October 25, 2003 at 00:25:55 (MSD)

Для устойчивости - гироскопический эффект. Такая раскрутка используется практически на всех твердотопливных орбитальных (разгонных) ступенях - а таких очень много. Жидкостные ступени в целом дороже и сложнее, там можно трехосную оринтацию поставить. На твердотопливой делать автономную систему ориентации - она дороже и сложнее всей ступени получится. Проще ненадолго 'запомнить' нужную ориентацию вращением.

Запись 33782 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, October 24, 2003 at 22:29:07 (MSD)

A зачем головная часть раскручивается после выхода на орбиту и перед последним включением двигателей ?

Запись 33781 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 24, 2003 at 18:57:10 (MSD)

Спасибо, очень симпатичные!

А я тут нарыл очень красивую анимацию запуска, посадки и работы нового марсохода (на http://www.maasdigital.com/, в gallery). НАСА часто такие ролики делает, для всяких технических иллюстраций - но этот сделан на совершенно новом художественном уровне, так что поинтереснее 'Зведздных Войн' будет :-) Марсоходу будет просто стыдно угробиться после такой рекламы!

И еще из космических событий - сегодня грозят очень сильной магнитной бурей, так что будем ждать ярких северных сияний. У нас вроде погоду обещали ясную :-)

Запись 33780 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, October 24, 2003 at 18:49:49 (MSD)

ИМХО, с так расположенными и такими движками эти самолетики далеко не улетят ;))

Запись 33779 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Friday, October 24, 2003 at 07:28:07 (MSD)

Для любителей авиации - любопытные фото.

Запись 33778 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, October 23, 2003 at 00:06:27 (MSD)

Обновил архив ГК за последние несколько месяцев.
Архив с 28 ноября 2000г. по 22 октября 2003г.

С уважением,
Юрий.

Запись 33777 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 22, 2003 at 01:17:52 (MSD)

Вдогонку. Переходы от "этого не может быть" к "в этом что-то есть" вообще явление частое. К примеру, мое мнение об Н1 всегда колебалось где-то между "плохо" и "очень плохо". Причем вполне объективно ракета и впрямь была хреновая. Компоновка плохая, неэффективная и перетяжеленная. Двигатели слабые, многочисленные - и при этом на редкость ненадежные. Грузоподъемность маленькая, явно неадекватная для поставленной задачи. Срок разработки и доведения - кошмарно длинный. Ну куда уж дальше?

А когда научился смотреть "в историческом контексте", то вполне увидел "альтернативные" варианты ее истории, и не такие уж безысходные. Мы ведь часто видим ситуацию, когда большую систему уже после создания переориентируют на новые задачи, порой на 180 градусов. Тот же шатл, к примеру. Потерпели бы еще совсем немного - и как раз подоспели ли бы новые двигатели, в несколько раз надежнее. Сделали бы хоть один успешный пуск - уже было бы не просто засекретить существование носителя. Одновременно ведь как раз зрело переориентирование на новые задачи: Луна отодвигалась на второй план, а на первый выходили орбитальные станции. А для них и грузоподъемность не так важна: какая разница, 90-100 тонн или 130-140, не к Луне же. Компоновка по-прежнему плохая - но и черт с ней, летать-то надо лишь изредка, можно потерпеть, было бы более-менее надежно. А надежность как раз со временем появилась бы, (как с другими поначалу ненадежными ракетами). Причем как раз перетяжеление и неэффективная компоновка помогли бы достичь надежности быстрее, чем на "несущих" конструкциях. Получили бы к 77-80 году носитель на 90-100 тонн - не пришлось бы сегодня станции собирать из 20-тонных кусочков. А это прежде всего сроки сборки! Что Мир, что новая Станция успели состариться еще до того как их достроили! Я вон Альфу по-привычке новой назвал, а ей уже пять лет!

Другое дело, что Н1 все равно не пережила бы распада СССР, как и Энергия - только по другой причине. Ее не могли транспортировать, и собирали прямо на космодроме, целый завод построили. Не представляю, как бы он уцелел в суверенном Казахстане, даже при хорошо налаженном производстве. Вот если бы история еще раз повернулась альтернативно, и космодром оказался бы на Волге, как первоначально планировалось... Но это была бы уже совсем другая история.

Запись 33776 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Tuesday, October 21, 2003 at 09:26:33 (MSD)

А я и не обижаюсь :-) - сам за собой такое знаю. Но, боюсь, агрумент не очень все-таки хороший. По крайней мере, для многоразовых ССТО (а других я и не видел). Ибо когда "эту дуру" вытягивают всеми правдами, а более неправдами, на хоть какую-то мало-мальски разумную полезную нагрузку - а потом навешивают средства спасения...

Запись 33775 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Tuesday, October 21, 2003 at 06:56:29 (MSD)

Андрей Т.,

Спасибо. Я понимаю, что никакого практического смысла в этом быть не может, но всё-таки это весомый аргумент в пользу SSTO. Уж если разработка 40-летней давности со столь низким ISP почти годится... В книге про Space Shuttle ("First 20 Years") приведён ранний проект, представленный "Крайслером" -- truffle-shaped SSTO. Как я понимаю, он не был рассмотрен, т.к. у него не было крыльев.

Всё-таки очень забавно было видеть Вашу реакцию -- сначала категорическое "нет, так не бывает", а потом-таки посмотрели на цифры "хм, а в этом что-то есть". Пожалуйста, не обижайтесь -- у меня есть ровно такой же грех, мгновенно вслух высказываю своё мнение, опираясь на общие принципы. Мне даже начальством рекомендовано "быть more positive в присутствии junior members of the team"...

Запись 33774 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, October 21, 2003 at 02:17:39 (MSD)

Нет, не получится, по крайней мере у меня - можно не тревожить Орбитера, обойдемся и Екселем :-) Хотя очень близко, и в зависимости от того, "что считать орбитой", может и получиться. Например, на несколько витков на высоте 150-180 км может хватить. У меня получилась характеристическая скорость 8600 - этого мало, нужно ведь учесть потери на гравитацию, аэродинамику, обтекатель и на всякие конструктивные несовершенства. Именно поэтому не буду связываться с Орбитером: там надо либо долго писать хороший автопилот, либо польозваться ручным управлением - а я вручную такую предельную систему не управлю.
Еще замечание. По ходу полета придется гасить лишние двигатели и очень глубоко дросселировать оставшиеся. Иначе эта упряжка либо размажет ракету по q-максу, либо по конечным перегрузкам (30!)

Другими словами, как курьез, можно ее, если очень постараться и многое переделать, довести до малопригодной орбиты, но практического смысла эта затея иметь, конечно, не будет...

Запись 33773 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, October 21, 2003 at 01:54:54 (MSD)

Можно и не пробовать: как увидел цифры, так сразу же вспомнил: на первой ступени очень неэффективные двигатели. Такой низкий удельный импульс на керосине - это постараться надо! Но зато надежные. Впрочем, попытка не пытка... Завтра-послезавтра, может, быть, скажу, что получилось :-)

Запись 33772 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Monday, October 20, 2003 at 23:55:37 (MSD)

Andrey T.,

Can you please try to give "Orbiter" the following numbers:

Gross Mass: 2,286,217 kg.
Empty Mass: 135,218 kg.
Thrust (vac): 3,946,624 kgf.
Isp: 304 sec.
Burn time: 161 sec.
Propellants: Lox/Kerosene
Isp(sl): 265 sec.
Diameter: 10.06 m.
Span: 19.00 m.
Length: 42.06 m.

Запись 33771 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, October 20, 2003 at 22:27:18 (MSD)

Очень сомневаюсь! Для одноступенчатого носителя требуется исключительное весовое совершенство и идеальная энергетика, а 1-я ступень была даже не на водороде. При этом у нее самая тяжелая конструкция из всех - потому что она несет на себе вес всего вышестоящего, да еще на самых тяжелых участках полета (максимум перегрузки, максимальный скоростной напор). Ну и конструкторы меньше 'вылизывают' первую ступень, потому что весовые потери на ней менее дорогие, чем на последующих. Так что как бы у второй ступени шансы не выше. Только я не помню навскидку ее тяговооруженность - достаточна ли она для старта с Земли? Впрочем, все это довольно легко загнать в "Орбитер" и попробовать самому: а вдруг и вправду долетит? :-)

Запись 33770 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Monday, October 20, 2003 at 21:30:24 (MSD)

Андрей Т.,

Спасибо.

Про "Сатурн V " -- я где-то читал, что без нагрузки первая ступень могла самостоятельно выйти на орбиту. Это действительно так?

Запись 33769 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, October 20, 2003 at 19:12:17 (MSD)

Исключения подтверждают правила.

Баллистический оптимум для жидкостной ракеты на низкую орбиту - три ступени. Контруктивно же это не всегда так. Что интересно, из всех четырех ракет лишь Н1 имела полноценные три ступени - и, в случае 'доведения до ума', именно у нее бы наибольший шанс стать универсальной ракетой. Для нее полезный груз был бы просто грузом, и ничем больше.

Шатл вроде бы конструктивно имеет 3 ступени, но на самом деле там такой гибрид, что сразу и не поймешь, где что. Лучше рассматривать его более 'чистый' аналог - Энергию. Она конструктивно имеет только 2 ступени, и, вполне по логике баллистики, не доводит груз до орбиты. Получаем требование либо иметь на грузе свой добавочный двигатель, либо строить некую универсальную третью ступень довыведения. В случае шатла и Бурана наличие это требование не мешает: там и так есть добавочный двигатель. Но это и есть та самая 'монокультура'. Для единственной не-бурановской полезной нагрузки Энергии пришлось делать странного ублюдка с 'алмазным' модулем, чтобы добавить ему недостающий двигатель (причем именно ошибка на стыке этого симбиоза и погубила спутник). Характерно, что универсальный блок довыведения неизменно присутствует во всех подобных проектах с самого начала - но именно на нем всегда в первую очередь кончаются деньги, когда главная целевая нагрузка вылезает за бюджет. Что очень обидно, если учесть, что стоимость разработки такого блока - это слезы в сравнении со всем остальным проектом. Но, увы, именно с него всегда начинается 'экономия на спичках' после глобального перерасхода. С шатлом еще хуже - там надо еще и вторую ступень переделывать для универсальности (двигатели!), что по стоимости и вовсе запретительно.

Та же история была и с Сатурном - схема, оптимальная для лунного полета, рассыпалась, когда ее приложили к околоземной орбите. Пришлось бы разрабатывать новую 'маломощную' третью ступень - быстро не потянули, а там и программу закрыли. Сделали бы ступень заранее, глядишь, и побарахтались бы до начала 80-х: вывели бы успешно несколько крупных нагрузок - может, и осталась бы ракета в арсенале. А так, к единственной не-лунной нагрузке (Скайлэбу) движок цеплять было некуда (да и был ли подходящий, нужной размерности?) Поэтому ракета стала двухступенчатой, вышла из баллистического оптимума, выводимый вес упал со 140 до, кажется, 80 тонн - а это, скорее, агрумент в минус, а не в плюс.

Запись 33768 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Saturday, October 18, 2003 at 06:45:24 (MSD)

Андрей Т.,

Ну вроде бы "Энергия" (всего 2 запуска) выводила 2 разные нагрузки. Сатурн V тоже -- и "Аполлон", и "Скайлэб". Т.е. я понимаю, что "Скайлэб" это всё та же третья ступень, но какая-то разница имеется...

Запись 33767 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, October 18, 2003 at 02:35:17 (MSD)

"Зенит" 12 тонн выводит, меньше 7 тонн много разных размерностей. Но вообще вопрос интереснейший, из разряда 'вечных': что проектировать раньше: носитель (чтобы потом под него делали нагрузки) или нагрузки определенного класса (чтобы потон ма них завязывать будущий носитель). Войны по этому поводу бывали почти религиозные. Дело в том, что на больших размерностях все в деньги упирается: их обычно только на что-то одно хватает - либо на носитель, либо на нагрузки. В итоге получается "монокультура": носитель плюс одна главная, целевая нагрузка под него. Четыре суперракеты сделали - и по всем четырем одна и та же картина получилась! :-( Причина, думаю, как раз в том, что зазор уж очень большой между 20 и 100+ тоннами. Тонн на 50 что-нибудь бы... три пуска - и уже можно спокойно лететь на Луну с посадкой в три пуска всего (семечки по нынешним временам). В два пуска - довольно неплохая лунная орбитальная станция. А каждая отдельная ракета - пусть уже не Протон (который сегодня почти что повседневен), но и не монстр как сотки. В конце концов, Протон тоже не сразу стал повседневным.

Запись 33766 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, October 18, 2003 at 01:09:02 (MSD)

Что-то пришло в голову, что "шаг масштаба" у ракет очень большой: 7тонн (Союз) - 20тонн (Протон) - и сразу за 100 (Буран, который не летает). А интересно, какой предыдущий "шаг"? У ближайшей более легкой ракеты больше тонны или меньше?

В общем-то это естественно, но все равно любопытно :-) Контраст, скажем, с грузовиками или кораблями сильный - там-то почти непрерывная гамма.

Запись 33765 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 17, 2003 at 21:46:08 (MSD)

Кстати, согодня вечером (по Москве - завтра утром, 9:38) стартует "Союз" на замену экипажа Станции.

Запись 33764 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 17, 2003 at 21:43:13 (MSD)

Ну, да, это примерно оно и есть. Они ведь заявляют 14 тонн на GTO, а не на LEO - значит, на LEO будет побольше. Стартовая масса заявлена 630 тонн, при весовом совершенстве 3% это дает 19 тонн. Как далеко они с этим зашли, не знаю, но эскизный проект, не исключено, уже "завязан" по весам.

Запись 33763 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Friday, October 17, 2003 at 21:16:21 (MSD)

Andrey,

14,000kg is not exactly Proton, but already comparable. See http://www.astronautix.com/lvs/cznglva.htm.

Запись 33762 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, October 17, 2003 at 19:20:06 (MSD)

Спасибо!

Запись 33761 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 17, 2003 at 19:08:12 (MSD)

Ой, про Протон забыл. Наверняка они думают дальше в этом направлени, и наверняка не торопятся. Ничего невозможного в ракете класса Протона для них нет. Теперь, после успеха пилотируемого корабля, я бы на их месте начал делать такую ракету, если это уже не начато. Как раз ко времени ее появления програма дозреет до "чего-то большего".

Запись 33760 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 17, 2003 at 19:04:37 (MSD)

Не знаю, задумано ли это у них - но это легко можно "задумать". Ну как в американской лунной системе, просто для других целей: поставить один узел на СА, второй на орбитальный модуль. Соединение СА со вторым модулем, разумеется, по-прежнему на пироболтах, а не через стыковочный узел: он не нрассчитан на стартовые нагрузки. Но по выходе на орбиту - отстреливай орбитальный отсек и развлекайся. Что-то подобное американцы делали на Аполлоне 7 - там на ответной части (собственном ракетном блоке) даже не было стыковочного узла, а только тестовая мишень. Ну а тут есть возможность использовать вместо мишени не отработанный ракетный блок (что довольно опасно), а полноценный космический аппарат, не гоняясь за ним по орбитам.

Запись 33759 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, October 17, 2003 at 03:33:59 (MSD)

33758, Андрей Т,

не понял. Это же (для отработки стыковок) вроде бы надо, чтобы уже при старте между отсеком и капсулой стоял полноценный стыковочный узел, а не простые замки-уплотнения? Иначе откуда возьмется ответчик к тому узлу, который на отсеке "сверху"?
Или там так и задумано?

Кстати, а аналог "Протона", тонн на 20, у китайцев есть/готовится?

Запись 33758 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 17, 2003 at 03:19:02 (MSD)

Евгений,

Ну понятно некоторые доработки понадобятся. Но непринципиальные - Союз ведь вообще изначально создавался как лунный корабль, и даже летал к ней несколько раз (хреновато, правда - но он тогда и по околоемной орбите летал не лучше, так что это не показатель).

Андрей А,
С автономным орбитальным отсеком можно, например, прямо в одном пуске дешево и эффективно отработать динамику взаимного маневрирования, а если будут узлы, то и стыковки. Не надо догонять стыкуемый объект, расходовать топливо на коррекции - значит, его можно потратить на стыковки. Сдлать за один короткий полет три, четыре, пять стыковок, в разных режимах: ручной, автоматический, на свету, в темноте и т.п. Станцию небольшую со временем тоже можно собрать - а им большая и не нужна. Ресурс автономного отсека на орбите - хорошие месяцы. Корабль вот лунный собрать можно. Телескоп большой на орбите оставить - и ремонтировать его периодически (все как с Хабблом, кроме варианта спуска его на Землю).

Запись 33757 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, October 17, 2003 at 03:02:53 (MSD)

33755, Андрей Т,

а я пытался понять, для чего нужен полностью автономный орбитальный отсек - и придумал разве что сомнительную идею постепенно собрать из них большую орбитальную станцию (в смысле корабль отстыковывается и идет на посадку, а отсек остается летать :-)

А действительно, для чего он такой может пригодиться?

Запись 33756 оставил(а) Евгений
Редмонд, СЩА - Friday, October 17, 2003 at 03:00:39 (MSD)

Андрей,

Вроде бы при возвращении с Луны нужно побольше теплозащиты? При входе в атмосферу с 11км/сек энергии ощутимо больше, чем при входе с 8км/сек. Если я правильно помню, то чуть ли не вдвое больше...

Или Вы решили продемнострировать тот самый "авось", о котором Вы так убедительно писали пару сообщений назад?

Запись 33755 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 17, 2003 at 02:00:12 (MSD)

Я бы оценил на глаз в 8+. Если они втихаря не освоили антигравитацию. Единственное, что может их еще подрезать - стыковочный узел: на летавших пяти кораблях его не было, и вряд ли весовой макет был. А узел не самый легкий: насколько я знаю, они взяли все тот же российский андрогинный агрегат, что стоит на шатле (и стоял на Буране) - а на Союзе испытывался лишь единожды.

Мне другое пришло в голову: если с корабля снять их расчудесный орбитальный отсек, а вместо него прямо в космосе пристыковать простой (но большой) ракетный блок - то я бы на этой штуке вполне рискнул бы облететь Луну! По эллипсу, без выхода на орбиту - но наши и на это в свое время не решились...

Запись 33754 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Friday, October 17, 2003 at 01:46:05 (MSD)

I believe it is 7,800kg, not 7,500...

Запись 33753 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, October 16, 2003 at 23:03:52 (MSD)

Думаю, прежде всего, более современная электроника. Еще - более эффективные солнечные батареи (и меньше аккумуляторов). Возможно, меньше топлива для маневрирования. Но вообще-то у меня есть подозрение, что он на самом деле потяжелее заявленных везде 7.5 тонн. Я по-китайски, увы, не понимаю, поэтому вынужден ориентироваться на цифры западных обозревателей - а они многое додумывают и прикидывают сами, и не всегда указывают, из каких источников цифры взяты, а где свои. Не знаю, насколько хорошо Китай умеет хранить свои секреты (по сравнению с СССР), но языковой барьер им в этом неплохо помогает :-)

Запись 33752 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, October 16, 2003 at 22:15:33 (MSD)

33750, Андрей Т,

а как у них получилось вписать более сложный и больших размеров корабль практически в те же 7 тонн?

Запись 33751 оставил(а) ВАНО <vano666999@.yandex.ru>
Ливны, Россия - Thursday, October 16, 2003 at 21:15:06 (MSD)

Жизнь-игра

И люди в ней актёры.

От ВАНО

Запись 33750 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, October 16, 2003 at 19:21:28 (MSD)

Вчера ждал посадку и одновременно читал Чертока. И сообразил, что одну вещь китайцы очень грамотно позаимствовали не у нас, а у американцев - тщательную наземную отработку всего, что можно отработать на земле (противу русской традиции "пускать, пока не полетит"). Пять полетов новой ракеты с новым кораблем - и все успешные! То есть, наверняка была куча замечаний, но все либо мелкие, либо живучесть системы позволила их преодолеть. Так держать! До меня еще дошло, что я совершенно не волновался за космонавта, да и за полет вообще: прежние четыре пуска вполне доказывали надежность, и вопрос был только в том, уложатся ли в заявленные сроки, или что-то задержит пуск. И опять же, раз заявили строки заранее - значит есть уверенность.

Сроки, кстати, тоже показатель взрослости системы. Высокая надежность обеспечена вовсе не тем, что в отсутствие гонки ракета сидит на технической позиции "столько, сколько нужно" (так и Н1 можно до абсолютной надежности довести, если готовить ее к пуску лет 15 :-). Нет, сроки и бюджет всей программы не только были вполне адекватны и разумны, но и - что самое непостижимое - соблюдались! То есть были некоторые сползания небольшие: на недели, иногда на месяцы - но не на годы, как у нас! А теперь и не только у нас...

Запись 33749 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 15, 2003 at 21:58:54 (MSD)

Ну, немцы-то вообще в основе всего стояли, тут и говорить нечего... :-)

Запись 33748 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Wednesday, October 15, 2003 at 21:54:02 (MSD)

Sasha (#33744),

Why only Russian? German technology helped a lot, too -- see http://www.astronautix.com/astros/tsien.htm. And USA technology as well :-)

Запись 33747 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 15, 2003 at 20:56:44 (MSD)

Явно теплоизоляция с топливного бака. Пенопластовая :-) У них корабль наверху, не страшно :-) Только странно, что они ее для кислорода приеменяют (не водород же у них там!) Обычно для кислорода и обычной подпитки хватает, а такие сбрасываемые панели применяют французы, например, на "Арианах", для водородного бака. Впрочем, это решение дешево, можно где угодно применять.

Вообще про ракету надо побольше узнать, какие ступени как и на чем работают. Явно вторая (третья?) ступень на кислород-керосине. Боковушки и центральный блок - на АТ+НДМГ. И разделялись боковушки не одновременно, а попарно.

И еще, если видеозапись не была замедленной, то что-то тяжеловато она пошла... На глаз тяговооруженность - 1.1, 1.15, ну максимум 1.2. Обычно меньше 1.3 никак не бывает. В энциклопедии заявлена тяга, дающая 1.3 - но ее почти наверняка просто посчитали, исходя из этих самых 1.3 (вряд ли китайцы кому-то взяли и сообщили взлетную тягу, максимум только взлетный вес). При таком медленном старте нужна надежная система управления - а ну как качнет, пока вдоль башни ползешь...

Запись 33746 оставил(а) Igor K (Lausanne) <prosvet2@yahoo.com>
Lausanne, Suisse - Wednesday, October 15, 2003 at 20:34:35 (MSD)

А что это при взлёте посыпалось с корпуса?

Запись 33745 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, October 15, 2003 at 19:20:41 (MSD)

Ох, пора (китайский учить :-)! Полдня вчера как на иголках сидел, ждал! Теперь вот посадки жду...

Насчет России - они просто молодцы. Не стали изобретать велосипед, а заимствовали все самое важное и критическое. Молодцы, что именно у России, а не у Штатов - Россия им и технически, и идеологически ближе, российские технологии более естественно и органично приживутся.

Причем не украли ничего - все, что нужно, честно, не скрываясь, купили. Россия им готова была вообще хоть целые корабли или готовые модули продавать, но китайцы не захотели: им принципиально важно было самим все изготовить.

Ракеты и спутники они ведь и сами умеют неплохо делать, так что тут ничего заимствовать не пришлось. Новинкой был только человек на борту - и здесь все самое критичное, необходимое для выживания этого человека, позаимствовано максимально близко! Скафанр так даже перекрашивать не стали :-) СЖО почти наверняка тоже один в один. Спускаемый аппарат чуть больше союзовского, но по форме и размещению систем - практически близнец. И неудивительно - иначе бы пришлось всю его аэро- и термодинамику заново проходить, все системы по 20-30 раз в полете испытывать... Система аварийного спасения на ракете тоже цельнотянутая с Союза, причем самой последней модели (она ведь тоже несколько поколений прошла).

На этом заимствования практически кончаются. Приборно-агрегатный отсек похож только цилиндрической формой. Перед тем, что, что они измыслили вместо орбитального отсека, снял бы шляпу даже Королев: фактически, это еще один автономный корабль-спутник (или мини-орбитальная станция) в одном флаконе. У меня просто фантазия разбегается, когда думаю, как это можно использовать...

Запись 33744 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Wednesday, October 15, 2003 at 15:20:03 (MSD)

Андрей, у меня к Вам вопрос, в догонку.

А какая доля в этом великолепном достижении оригинальных китайских разработок, и сколько куплено (украдено?) у Росии?

Запись 33743 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Wednesday, October 15, 2003 at 11:45:07 (MSD)

Андрей, присоединяюсь - ура, свершилось. Ждал с замиранием.

М-О-Л-О-Д-Ц-Ы.

Третья (а до середины 2004, к сожалению вторая) космическая держава в мире. А не пора ли нам китайский учить?

Запись 33742 оставил(а) Konstantin Topanov
Houston, TX, USA - Wednesday, October 15, 2003 at 10:00:58 (MSD)

> проект архивации Интернета

http://www.archive.org

Запись 33741 оставил(а) Андрей Т.
Калгари, Канада - Wednesday, October 15, 2003 at 06:27:28 (MSD)

Ур-р-ра! Свершилось!!!

Запись 33740 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, October 14, 2003 at 20:39:15 (MSD)

Миха,
Иногда ушедшие ссылки можно "поймать" на поисковиках, в "cached" виде, даже когда оригинал давно пропал.

С уважением,
Юрий.

Запись 33739 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Tuesday, October 14, 2003 at 10:34:24 (MSD)

Господа, граждане и товарищи, может кто нибудь знает про проект архивации Интернета? Где то и кгда то я читал про это, но все забыл. А теперь надо открыть старую ссылку, но на её месте совсем не то что раньше.
Заранее благодарен.

Запись 33738 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, October 09, 2003 at 16:11:35 (MSD)

Андрей, это ведь всегда так было - и Эйнштейну премию дали через 20 лет, и за фотоэффект, который все же ни в какое сравнение ни с СТО, ни с ОТО не идет.

Запись 33737 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, October 09, 2003 at 02:30:29 (MSD)

Вот будем лет через -дцать вспоминать: "когда в один день Гинзбургу дали Нобелевскую, а Шварцнеггера избрали губернатором..."
:-))

Запись 33736 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, October 07, 2003 at 23:50:24 (MSD)

М-да, и впрямь в физике кризис, если за 45 лет ничего заметно нового не придумали :-) Хотя фаза 'накопления материала' вовсю идет... Так что, все еще ждем следующего Эйнштейна? Или все-таки (эх, хорошо бы!) Ньютона? Впрочем, пусть кто угодно, только бы не Планк! :-)))

Запись 33735 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, October 07, 2003 at 19:58:42 (MSD)

Гинзбург 16-го года рождения. Интересно, это рекордный возраст для Премии или нет? Капица ее получил в 84 :-))

Запись 33734 оставил(а) Mark
NYC, не Россия - Tuesday, October 07, 2003 at 19:06:18 (MSD)

Всем привет!

Абрикосов с Гинзбургом получили Нобелевку - и всего-то 45 лет подождать пришлось...

Марк

Запись 33733 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, October 06, 2003 at 18:24:11 (MSD)

Соболезнования....

Запись 33732 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Sunday, October 05, 2003 at 04:54:10 (MSD)

Соболезнования. :(
На Йом Кипур такое... нелюди они.

С уважением,
Юрий.

Запись 33731 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, October 05, 2003 at 00:56:58 (MSD)

Мои соболезнования.

Запись 33730 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Saturday, October 04, 2003 at 21:14:20 (MSD)

Мои искренние соболезнования всем кто живет в Израиле.

А ваших летчиков полезно привлечь к сбору того, что осталось от погибших, глядишь, мозги слегка и прочистятся.

Запись 33729 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Saturday, October 04, 2003 at 20:59:18 (MSD)

Израильтянам - соболезнование и сочувствие.

Запись 33728 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Saturday, October 04, 2003 at 03:02:48 (MSD)

На eBay Як-52 мужик продает. У нас ребята ему звонили уже, $35К у него reserved price. Авионики путной, конечно, никакой, но это же машина! +5 -7 G держит. Компаньенов нету? :-) А то меня одного жена убъет. Пропеллером ...

Запись 33727 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, October 03, 2003 at 18:58:21 (MSD)

Все правильно насчет винтов. А 'хреновина' как раз довольно малогабаритная и легкая - ее и маленький винт поднимает. Вообще, как только убираем с борта человека и заменяем его очень легкой - по нынешним-то временам - электроникой, то вчерашние 'авиамодели' вдруг обретают совершенно неожиданные и многообещающие возможности. Недавний перелет автономной авиамодели через Атлантику тоже это подтверждает.

Запись 33726 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, October 03, 2003 at 18:52:40 (MSD)

У нас тоже один чудак все строит, чуть ли не последние 20 лет. Даже летают они у него ... периодически ;))
Вот только ссылку потерял.

Запись 33725 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, October 03, 2003 at 10:13:27 (MSD)

У нас тут один мужик делает "летающий автомобиль"- малогабаритный вертолет с 4 винтами по 2 метра в диаметре.

Запись 33724 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Friday, October 03, 2003 at 06:07:57 (MSD)

Физика немного мешает. Она только Карлосону не мешала с небольшим ыинтом летать. А вообще подъемная сила несущего винта - это произведение массы воздуха, протекающего через поверхность, ометаемую винтом, на скорость потока. Приблизительно получается так, что увеличение диаметра винта в два раза увеличивает тягу примерно в 16 раз, а при увеличении числа оборотов вдвое тяга увеличится всего в 4 раза (формулы там муторные, их никто не запоминает). Кроме того, что и есть самое важное, несущий винт в полете работает как крыло самолета. Чего о Карлсоне не сказать ...
Опять же - всеэто доступно для изучения повсеместно, такие основы аэродинамики даже входят в число вопросов курса наземной подготовки.

Запись 33723 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, October 03, 2003 at 00:24:03 (MSD)

33722, Андрей Т,

и впрямь хреновина :-)) Судя по тому, что engine в описании в единственном числе - турбина с пропеллером находится в бочке?

Кстати, никогда не понимал, почему практически не делают вертолетов с небольшими высокооборотными винтами типа самолетных. Видимо, есть какие-то причины?

Да, а с уроненным спутником ничего не выяснилось?

Запись 33722 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, October 02, 2003 at 21:59:49 (MSD)

А вот еще одна интересная летучая хреновина - иначе ее и не обзовешь... :-)

Запись 33721 оставил(а) Миха Кожин
Тюмень, Россия - Thursday, October 02, 2003 at 07:32:34 (MSD)

Алекс, все ясно, дело выеденного яйца не стоит.

Запись 33720 оставил(а) Регистр БАД <b@dinfo.ru>
Москва, Россия - Monday, September 29, 2003 at 22:43:50 (MSD)

Интересный сайт.

Запись 33719 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Saturday, September 27, 2003 at 01:09:24 (MSD)

ШанА ТовА!
И чтоб 27-го и 28-го - никаких солёных огурчиков! Под эту, как её.
Только сладкое яблочко. Опять же с мёдом. И вот тогда.

Запись 33718 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, September 27, 2003 at 00:45:07 (MSD)

Happy New Year !

Запись 33717 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, September 27, 2003 at 00:36:46 (MSD)

Однако, с Новым Годом!

Запись 33716 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, September 26, 2003 at 17:59:06 (MSD)

Шана Това!

С уважением,
Юрий.

Запись 33715 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Friday, September 26, 2003 at 12:39:05 (MSD)

Отмечающим и сочувствующим

С Новым Годом, Шана Това.

Запись 33714 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, September 26, 2003 at 10:54:49 (MSD)

Израильтяне, что у вас происодит?

Да ничего особенного. 27 летчиков выступили с публичным заявлением о том, что "по моральным соображениям" отказываются участвовать в операциях по уничтожению террористов. Любопытно, что из 27 только 9 реально совершают полеты (остальные на пенсии или уже не летают по возрасту) и только 1 является пилотом вертолета (которые и используются для уничтожения террористов. Так что это чисто политическая акция. Люди создают себе имя, чтобы когда их уволят из армии идти в политику.

Запись 33713 оставил(а) Миха Кожин
Тюмень, Россия - Friday, September 26, 2003 at 09:10:02 (MSD)

Израильтяне, что у вас происодит? У нас уже треттий день по телевизору рассказывают о "бунте " летчиков, и вообще большинство телеканалов сменило тон с нейтральног на пропалестинский.

Запись 33712 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, September 26, 2003 at 02:50:30 (MSD)

Да вроде все работает. Некогда людям писать, да и отдыхают от Книги. Тут у нас такая осень золотая начинается - ну чего за компом сидеть? :-)

Запись 33711 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, September 25, 2003 at 23:49:40 (MSD)

test

Запись 33710 оставил(а) Mark
NYC, не Россия - Monday, September 22, 2003 at 22:41:21 (MSD)

Прошу прощения у уважаемой публики - Internet Explorer не показывал записей оставленных после 16-го числа.

Марк

Запись 33709 оставил(а) Mark
NYC, не Россия - Monday, September 22, 2003 at 22:31:32 (MSD)

Ты жива ль еще старушка?

Запись 33708 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, September 22, 2003 at 19:23:17 (MSD)

Вообще-то да, в сети есть очень подробная информация об устройсве всей системы, об алгоритмах, сигналах и т.п. Во всяком случае, более намного подробная, чем мне было нужно, когда я с ней знакомился.

Из практики - 3 спутника уже достаточно для минимальной грубой ориентации. Четвертый повышает точность метров до 10-15 плюс дает высоту над уровнем моря. После этого добавление еще пары спутников увеличивает точность до 6-7 метров, после чего новые спутники уже ничего нового не добавляют. Окологоризонтные спутники обычно 'мерцают' - их сигнал слабее и чаще теряется - но когда прибор нормально схватился и работает, зацепление слабого сигнала тоже идет очень быстро. Разумеется 'вес' этих сигналов в вычислении координат меньше, чем 'сильных', и отбрасываются они при первом же подозрении - но когда не отбрасываются, помогают 'держать место' и иногда увеличивают точность до 5 метров.

Ну и, напоминаю, мы ведем речь о простейших карманных устройствах. Уже простое добавление внешней антенны резко повышает качество и надежность. А всякая более профессиональная (иболее стационарная) аппаратура (морская, авиационная, военная) будет еще 'крепче'.

Запись 33707 оставил(а) Александр.Б.
MD, USA - Sunday, September 21, 2003 at 21:46:41 (MSD)

Я не поленился сделать фото. При этом антенна внутри машины, под стеклом (зеленая коробка, ее там видно).

Запись 33706 оставил(а) Александр Б.
Laytonsville, MD,US - Sunday, September 21, 2003 at 18:23:04 (MSD)

Андрей А. - вот в том и спор : "подозреваю, что приемник выбирает 4-5 из них". Вы подозреваете, а я не подозреваю, я просто нажимаю кнопку и вижу экран с отметками 9-ти спутников. Да еще и ID спутника против отметки проставлен, и цветом уровень сигнала. (сделать фам фото экрана?)
Что вы заладили про это "окологоризонтное преломление"? Нормально с этим GPS справляется, еще и потому, кстати, что не вводится там никакая поправка, алгоритм совсем по другому обрабатывает данные. Кстати - существует еще т.н. альманах, который в сигнале передается и который помогает минимизировать ошибки при вычислении координат. Вообще - почитайте лучше документацию, тогда не надо будет ничего "подозревать".

Запись 33705 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, September 21, 2003 at 16:29:22 (MSD)

33704, Александр Б.,

принимаются - да. А вот насчет "используются" - не уверен; подозреваю, что приемник выбирает 4-5 из них как можно ближе к зениту и считает координаты только по ним. Не уверен, но мне это кажется проще, чем вводить безумные поправки на окологоризонтное преломление для остальных пяти. А то, что из этой десятки примерно половина окажется низко над горизонтом - это опять же чистая геометрия :-)

Запись 33704 оставил(а) Александр Б.
Laytonsville, MD,US - Sunday, September 21, 2003 at 03:43:35 (MSD)

Андрей - вы написали так - "штук десять спутников (немного меньше половины), и минимум половина из них - слишком низко над горизонтом, чтобы от них была польза". Если следовать вашей фразе, то получается 5 спутников. Вот с этим я и спорил, говоря что принимается 8-9. Кстати - спутников, если точно, сейчас 28.

Запись 33703 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, September 21, 2003 at 00:56:40 (MSD)

33702, Александр Б.,

а о чем мы спорим, где противоречие? Я и говорю, что над горизонтом максимум десять штук. И больше их приниматься в принципе не может - из-под горизонта спутники не видны :-) Тут никаких предположений не надо, чистая геометрия: спутников всего 24 штуки, высота орбиты 20000км, радиус Земли известен.

Запись 33702 оставил(а) Александр Б.
Laytonsville, MD,US - Sunday, September 21, 2003 at 00:41:32 (MSD)

Андрей А. - я же вам говорю, что у меня на моем довольно простом GPS устойчиво принимается 8-9 спутников. Я же это не из пальца высосал, а говорю о реальном опыте. Так что ваше предположение "минимум половина из них - слишком низко над горизонтом" оставьте, возьмите прибор и проверьте сами. В NMEA-183 можно очень детальные параметры у приемника запросить.(Кстати - гражданские системы практически не используют P-код и вторую несущую, на которую вы столько раз обращали внимание)
А "результат получается на многие десятки метров отличный от правильного" - вам не приходило в голову, что это очень легко проверить? Я в машине вижу отметку на карте, которая ползет по дороге, точность карты довольно высока, Navtech для Америке их тщательно делает (европейские я просто не проверял). И у меня еще не было такого, чтобы отметка уползала с дороги "на многие десятки метров". Даже при максимальном увеличении карты, которое в городе обычно используется.
А насчет самолета - так он, знаете ли, имеет обыкновение крениться на вираже. И своим крылом или фюзеляжем запросто может перекрыть видимость спутника. При этом вторая антенна окажется как раз в выгодных условиях.

Запись 33701 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, September 20, 2003 at 19:33:52 (MSD)

33698, Александр Б.,

"спутники находятся по одну сторону" просто потому, что другая полусфера закрыта Землей :-)) Честно говоря, не понимаю, что такое "GPS в нижней полусфере" для самолета - Земля настолько большая, что горизонт на любой высоте полета занимает практически те же 180.

Реально на небе одновременно видно штук десять спутников (немного меньше половины), и минимум половина из них - слишком низко над горизонтом, чтобы от них была польза (то самое преломление. Если уж закатное Солнце в видимом свете сдвинуто на несколько градусов, то с дециметровыми волнами может происходить вообще что угодно.) Мало того, думаю, что приемник совершенно сознательно давит окологоризонтные сигналы как малополезные.

Вы все время упираете на то, чтобы сигнал вообще ловился - сигнал/шум, хорошая антена и т.п. Это действительно условие необходимое, но не достаточное - вполне возможно, что сигнал нормально ловится, алгоритмы работают, сообщений об ошибках нет, а вот результат получается на многие десятки метров отличный от правильного :-)

Запись 33700 оставил(а) Александр Б.
Laytonsville, MD,US - Saturday, September 20, 2003 at 02:47:13 (MSD)

Андрей Т. - антенну надо хорошую, я же говорил. Причем для приличной антенны указывают усиление при приеме с зенита и наклонения в 10 град. Многие компактные или плоские грешат сильным снижением усиления на 10 град. Я нашел с встроенным усилителем 20 dB/8 dB - не работает только в тоннеле, да и то при подъезде к выходу уже начинает принимать. Но, опять же, назначение разное - для пеших походов само собой не потащишь. А для самолета есть двойные - одна на верхнюю полусферу, другая на нижнюю. И обычный PDA типа Dell Axim. Сейчас такая прорва софта появилась, с такими возможностями, что Bendex и Honeywell с их паровозами отдыхают ... Да и дешевле на порядок.

Запись 33699 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, September 20, 2003 at 02:29:20 (MSD)

DoDу больше чем нам уже не нужно. Я стабильно в пешем порядке на самом маленьком карманнике имею 6-7 метров - куда уж точнее? Белку в глаз бить? Для 1-2 метрови меньше уже нужно вспоможение не-спутниковой радионавигационной сети (которая пока экспериментальная и далеко не везде есть). И это уже не военные применения получаются, а более инженерно-строительные. Ну да они там вроде лазерами сейчас обходятся.

Мощность сигнала - да, довольно близка к пределам (расчитанным на уровне моря при изрядно плохой погоде). По моим наблюдениям, толщина и влажность атмосферы - главный фактор ослабления сигнала. А ослабление влияет как на точность, так и на частоту-вероятность полного отказа ("потеря" спутноков). Туча, которая в Калгари вызывает снижение точности до 15-18 метров, на берегу океана заставляет держать прибор высоко над головой и проявлять терпение (спутники то и дело теряются, а когда находятся, то точность бывает по 30 метров и более).

Еще не надо забывать, что бывают удачные и неудачные расположения 'созвездия' спутников. Даже под совсем открытым небом их бывает 'то густо, то пусто'. И если 'все звезды' собрались именно в той половине неба, что полностью закрыта скалой, могут понадобится долгие часы для возобновления навигации в этой точке.

В общем, да, полезно иногда знать пределы возможностей и применимости системы. А вот на ТВД, уж если так нужно, я бы скорее рассчитывал на активные, а не на пассивные помехи. Вон как американцы суетились в Ираке по поводу неких радиосистем подавления, вроде бы привезенных из России :-)

Запись 33698 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Saturday, September 20, 2003 at 00:55:32 (MSD)

Андрей А. - а ничего, что облака на пути волны встречаются? Искажают, меняют скорость волны, приводят к многолучевому приему? А однако же все работает ... Почему?
И почему "все опорные точки-спутники находятся по одну сторону от объекта"? Я напомню, что спутников GPS всего 24 , оне НЕ на геостационарной орбите и в поле зрения их обычно находится 10-12, причем с разных сторон. По моему собственному опыту устойчиво принимается сигнал от 8-9 спутников (он у меня в машине почти всегда включен). А для триангуляции достаточно, как известно, всего 4-х... К тому же есть еще куча методов повышения точности с использованием дополнительных наземных маяков.
Опять же - что значит "точность на пределе"? Та точность, которую использую я в машине? Той мне хватает, а о точности, которую использует DoD, нам с вами ничего не известно. Как и дополнительных возможностях и помехозащищенности.

Запись 33697 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, September 20, 2003 at 00:27:29 (MSD)

33696, Александр Б.,

система работает на измерении расстояний (точнее, разностей расстояний) до нескольких спутников, координаты которых известны. При этом точность у нее, в общем, на пределе сразу по нескольким параметрам.

Чтобы быть уверенным в этих расстояниях, надо, чтобы сигнал от спутника распространялся а) прямо и б) точно со скоростью света. (Атмосфера - отдельная большая проблема, с которой справились с изрядным трудом. В частности, работой на двух несущих частотах, преломляющихся по-разному и позволяющих скорректировать результат; одной частоты не хватает для нужной точности.)

Появление на пути сигнала обширных областей ионизации нарушает оба этих условия - волна идет криво, несколькими путями (забыл термин), портя фазу, мерцая, да еще и немного не с той скоростью. А ошибки в несколько метров в расстояниях уже достаточно, чтобы испортить координаты на десятки метров. Это ж триангуляция, причем все опорные точки-спутники находятся по одну сторону от объекта и довольно далеко.

Запись 33696 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Friday, September 19, 2003 at 23:43:00 (MSD)

Анрей, а причем тут преломление то? Водяной пар, между прочим, оказывает совершенно такое же воздействие (если помните у молекулы воды дипольный момент ого какой) - и ничего, работает. Даже мощный грозовой фронт не мешает, причем совсем близкий, у меня та же система отлично и в машине и в самолете в грозу работает. Я же написал - высокоточный синхосигнал позволяет устойчиво фильтровать сигнал других спутников. Чтобы это вырубить надо накрыть всю полусферу, от горизонта до горизонта.

Запись 33695 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, September 19, 2003 at 22:20:41 (MSD)

33694, Александр Б.,

изучал, не то чтобы профессионально, но общее представление имею. Сама необходимость работать на двух несущих частотах показывает, что преломление в атмосфере - фактор принципиальный. Соответственно если качественно испортить высокую атмосферу, выше 100 км, в радиусе сотен километров - эффект будет, и сильный; ионизированная область накроет блином весь ТВД и угробит GPS-то уж точно. И количество вещества в этом слое совсем не безумно велико: давление-то крошечное.

В общем, надо думать :-)

Запись 33694 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Friday, September 19, 2003 at 20:28:41 (MSD)

Прежде чем идеи выдвигать хорошо бы материал изучить. Во первых GPS не висят все кучно в зените, а видны под совершенно разными телесными углами. Во вторых, если хотя бы с одного спутника (канала) сигнал принимается и держит в фазе синхро приемника, то на всех остальных каналах отношение сигнал/помеха возрастает настолько, что глушить уже придется большим медным тазом. Кстати приличные приемники стОят сейчас дешевле дров - 12 канальная OEM плата стандарта NMEA-183 (со спичечный коробок) обойдется в $25-40.

Запись 33693 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, September 19, 2003 at 19:35:17 (MSD)

Ну сколько там в метеоракету влезет? Несерьезно. Только если с самолета распылять, долго и старательно. Но это уже совсем другой разговор - придется иметь в виду, что нам никто не мешает это делать :-)

Запись 33692 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, September 19, 2003 at 18:59:06 (MSD)

Андрей А.,

И чего это вам все сломать хочется ;)))

Запись 33691 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, September 19, 2003 at 18:18:14 (MSD)

Ну, если над головой ионизированный воздух с полярным сиянием - тут никакая коррекция не спасет :-)

Кстати - а не будет ли эффективным средством борьбы с GPS выстрелить на высоту 150 км небольшую метеоракету и распылить что-нибудь сильно мешающее прохождению сигнала и очень медленно падающее?

Запись 33690 оставил(а) Александр Б.
Лэйтонсвилл, MD,US - Friday, September 19, 2003 at 08:55:25 (MSD)

GPS, как и всякий приемник, сильно зависит от антенны. В карманных приборах она совсем паршивая. Да и не в карманных - у меня в машине неустойчиво работал на Манхеттене пока антенна лежала на торпедо. А поставил на крышу и с тех пор даже на Манхеттене меньше 5-6 спутников не ловит. С карманными еще такая проблема - пока он хотя бы один спутник ловит и синхро держит - он быстро перезапустится, но если потерял все, то холодный старт берет минуты полторы минимум.

Запись 33689 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, September 18, 2003 at 23:21:18 (MSD)

Ну, GPS в таких ситуациях всяко надежнее. В здешних условиях вообще пользоваться магнитным компасом - это экстремальный спорт, даже безо всяких сияний: полюс совсем рядом, склонения мало того что совершенно дикие, так еще устарели во всех доступных источниках порой на десятки градусов! Только солнце-звезды и выручали (когда небо было ясное :-)

А GPS хуже всего в моей богатой практике работает под обширной скальной стенкой (или в даунтауне :-) - мало неба и много отражений. И еще в мокром (тропическом? rainforest) лесу - мокрые кроны очень сильно экранируют сигнал. Такой лес, пожалуй, даже хуже скал: скалы обычно встречаются в горах, где тонкая атмосфера хоть как-то компенсирует безобразия (вообще, если хоть немного отойти от скалы, то прием в нашем высокогорье исключительный). А вот "мокрый лес" обычно сидит на уровне моря - у самого океана. И толстая атмосфера глушит сигнал еще до того, как он окончательно завязнет в кронах.

Запись 33688 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, September 18, 2003 at 20:24:01 (MSD)

33687, Андрей Т.,

из ЖЖ: некий эрудит приводит поморскую примету "на пазорях матка дурит" - т.е. "во время полярного сияния магнитный компас работает ненадежно."

Тут же было замечено, что GPS-навигатор на пазорях тоже дурит, причем в конечном счете по той же причине :-)

Запись 33687 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, September 18, 2003 at 19:59:12 (MSD)

За сияниями к нам надо ехать - они у нас бывают с завидной регулярностью, прямо на широте Москвы (и Калгари). А уж если еще всего чуть-чуть севернее забраться... Я сейчас регулярно бываю в районе Эдмонтона, и поздно вечером иногда так и едешь меж двух огней: одну половину неба засвечивает город, в другой, нисколько не уступая по яркости, переливаются ленты северного сияния.

Цвет сияний завивит от газового состава верхней атмосферы и от энергетики солнечных частиц. Большей частью они да, зеленые. Это цвет обычных, повседневных сияний (кислород). Красный и другие цвета появляется во время сильных солнечных вспышек, когда энергия и количество частиц резко увеличиваются. Тогда же кольцо сияний сильно расширяется, распространяясь дальше на юг, в Штаты. В общем, при наличии некоторого опыта довольно легко определять "солнечную погоду" по их виду. Обратное тоже верно: если следить за сообщениями о солнечной погоде и особенно о сильных вспышках, то можно легко прогнозировать появление особенно сильных и красочных сияний. Обычно облаку частиц нужно что-то около суток, чтобы добраться до Земли.

Запись 33686 оставил(а) Newsik
Москва, Россия - Thursday, September 18, 2003 at 16:19:20 (MSD)

Новый проект.
Кулинарные новости. http://www.news.eda-server.ru
Новости и события Мира Еды и Кулинарии. Выставки, мероприятия, открытия. Кулинарный дайджест СМИ.

Запись 33685 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, September 18, 2003 at 00:35:54 (MSD)

Эх жалко у меня камеры на Новой Земле не было, там такие Сияния бывали - песня, а не сияния.

Кстати, а почему северные сияния в основном зеленоватого цвета ?
Еще бывали розовые, а иногда розово-зеленые ....

Запись 33684 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Thursday, September 18, 2003 at 00:31:44 (MSD)

Нашел тут диск с фотографиями - думал, что потерял его. Вот, одна картинка неплохо получилась, на мой взгляд. Это Тромсо, январь этого года.

Запись 33683 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, September 16, 2003 at 18:23:41 (MSD)

Ну до чего на советскую армию похоже ;)))))))

Запись 33682 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, September 16, 2003 at 02:11:26 (MSD)

Вдогонку: это, пожалуй, самый короткий из известных мне полетов спутников :-) Даже те, что падали с взрывавшихся ракет, пролетали больше :-)))

Запись 33681 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, September 16, 2003 at 02:08:15 (MSD)

Самая большая загадка для меня - это как раз и есть: за каким ......м соседней бригаде понадобилось свинчивать болты?! Если затем только, чтобы применить на 'своем' изделии, то это вообще за пределами разумения (как раз тот самый "дефицит болтов", в который трудно поверить, но чем черт не шутит... доэкономились?) Еще может быть, что их надо было для чего-нибудь снять, по плану (для какой-то другой операции) - и попросили соседей. Те сняли, но не задокументировали должным образом (вообще не знали, как надо?) Потом последовательность операций поменялась, его наклонили... Но это чисто мои фантазии, на основе текста. Надеюсь, что результаты расследования будут более детально описывать процедуры, и что их, результаты, опубликуют.

Запись 33680 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, September 15, 2003 at 19:15:35 (MSD)

33678, Андрей Т,

я правильно понял из описания, что ребята, работавшие на соседней такой же платформе, недолго думая свинтили болты с этой? Что у них там в Локхиде, дефицит болтов? :-((

Причем такое впечатление, что они их свинтили уже с закрепленного на платформе спутника?!? Насколько понимаю, команда спутника была уверена, что все в порядке, поскольку накануне уже его поднимала-опускала?

Бардак, однако...

Запись 33679 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Monday, September 15, 2003 at 19:07:07 (MSD)

Андрей, т.е. 230 лимонов на ветер, так? Примерно по десять миллионов за один болтик. "Ни хрена себе, сходил за хлебушком..."

Запись 33678 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, September 15, 2003 at 18:47:47 (MSD)

А, уже нашли :-) Как раз хотел ссылочку кинуть :-)) Мой сослуживец, довольно неплохо рабирающийся в авиационных и чуть - в космических делах, увидев сначала фотографии, а потом заголовок (Anomaly Report), покачал головий и сказал "Ну, это они поскромничали". Я сам, увидев фото, первым делом представил себе лица людей, которые это проделали - сразу, как только утих грохот :-))) Очень подозреваю, что сутник восстановлению не подлежит - дешевле будет новый сделать.

Запись 33677 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, September 14, 2003 at 20:13:18 (MSD)

33676, Рустем,

м-да... :-((

"Был слегка поврежден во время работы" = "уронили на пол".
"Обращались с исключительной осторожностью" = "не уронили на пол".

Запись 33676 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, September 14, 2003 at 10:49:04 (MSD)

А вот так упал на пол космический корабль NOAA-N Prime. И всего-то дело в 24-х крепежных болтах.

Запись 33675 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Saturday, September 13, 2003 at 08:32:00 (MSD)

Наконец нашёл время, посмотрел "Шик" Худойназарова. Мне очень понравилось. Поэтичная история и одновременно налёт сюрреализма и одновременно - я явно узнаю в некоторых кадрах манеру Шагала - с летящими людьми. Я кажется даже начал понимать немного Шагала. А в других кадрах - параллель с Феллини ("И корабль плывёт"). И чуточку напоминает пронзительный фильм "Русский регтайм". В общем, хорошо, когда филь сделан так, что хочется думать и хочется смотреть.

Запись 33674 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Saturday, September 13, 2003 at 05:57:47 (MSD)

Павел,

Вот Вы обиделись, а зря. Я ж ведь этого не делаю, хотя поводы были. Я бы лучше смог объяснить это в живой беседе, но, к сожалению, всю следующую неделю я в отъезде. Как-то оно не складывается... Будем ждать лучших времен.

Regards,
Антипод

Запись 33673 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Friday, September 12, 2003 at 12:26:13 (MSD)

Шурик, адреса и телефоны хранятся в ... пелефоне. А сами мы, с Божьей помощью, собираемся вечером как раз к вам в Иерусалим.

Запись 33672 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Friday, September 12, 2003 at 12:19:55 (MSD)

Саше Кону.

Я извиняюсь, этот Prinz - не dolboeb из ЖиЖу?
А то как-то похоже адрес записан. Хотя... пишут же некоторые "головоглаз". Даже мне понятно.

Запись 33671 оставил(а) Prinz
Москва, Israel - Friday, September 12, 2003 at 10:50:23 (MSD)

Саша, я мотивы и ситему подсчета понимаю. Там и объяснения есть рядом. То есть они, очевидно, понимают, что звучит это неправдободобно, поэтому все такие случаи разъяснили (США, Италия и т.д.).
Но все равно сам факт вызывает улыбку и компрометирует организация с вообщем-то благими намерениями.

Запись 33670 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Friday, September 12, 2003 at 01:09:09 (MSD)

Prinz все понятно с этим отчетом. Поскольку Палестинская администрация ослабла, ее место в списке улучшилось - у них меньше возможностей арестовывать исламских радикальных журналистов. Ограничения со стороны Хамаса и прочих неформальных образований не учитываются при подсчете. Зато израильская позиция, ограничивающая доступ корреспондентов в Мукату и на места военных операций подсчитываются с возможной скурпулезностью.

Запись 33669 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, September 11, 2003 at 18:57:13 (MSD)

Ну тогда уж и Булычева можно помянуть...

Запись 33668 оставил(а) Prinz
Israel - Thursday, September 11, 2003 at 01:28:21 (MSD)

В отчете "Reporters without borders" о свободе СМИ Израиль оказался на 92-м месте, а ПА на 82-м.
[URL=http://www.rsf.fr/article.php3?id_article=4116&var_recherche=worldwide+freedom+press+index]Reporters without borders[/URL]

Запись 33667 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, September 11, 2003 at 01:07:01 (MSD)

Про Австралию опять.

Запись 33666 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, September 10, 2003 at 23:37:18 (MSD)

33661
И вот.

Запись 33665 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, September 10, 2003 at 23:11:02 (MSD)

22663
Спасибо, Шурик. Ей вроде за 100 было...

Запись 33664 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Wednesday, September 10, 2003 at 22:43:29 (MSD)

мартиролог продолжается... Эдвард Теллер. Последний из плеяды гениальных венгерских физиков.

Шурик, спасибо что отиетились.

Запись 33663 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Wednesday, September 10, 2003 at 17:00:02 (MSD)

Vladimir-у Kelman-у

"...это произошло в понедельник вечером (в 22.50) к югу от Мюнхена, в своём доме на берегу озера, где она жила последнии 20 лет. Лени Рифеншталь умерла во сне - так, как она и мечтала, чтобы это произошло. В прошлом году она перенесла операцию по поводу удаления раковой опухоли".

Источник указать? А то мало-ли...

Запись 33662 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Wednesday, September 10, 2003 at 16:50:13 (MSD)

Израильтяне, простите, раньше просто не мог.
Мои соболезнования и сочувствие.

Запись 33661 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, September 10, 2003 at 07:36:37 (MSD)

33659
Она вроде недавно жива была, ныряла и в бывший Ленинград (по другому не умею называть) ездила. Когда она умерла?
http://www.leni-riefenstahl.de/eng/index.html

Запись 33660 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Wednesday, September 10, 2003 at 06:48:49 (MSD)

Антипод,

Я, если Вы не поняли, дискуссию прекратил. Мне не нравится такой тон.

Запись 33659 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, September 09, 2003 at 18:44:05 (MSD)

Умерла Лени Рифеншталь, но дело ее живет. Смотрел тут репортаж из Сев. Кореи - наци факельщики в подметки не годятся корейцам. Это блин уже не люди - роботы какие-то....

Запись 33658 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, September 09, 2003 at 14:15:35 (MSD)

Nick,

Я, должно быть, невнятно выразился. Уровень зарплат в абсолютных величинах примерно одинаков в Австралии и Новой Зеландии (хотя большинство новозеландцев, с которыми я обсуждал эту тему, считают, что в Австралии платят лучше). Так что, бензина я в Мельбурне на зарплату могу нажечь на 20% больше, чем на ту же зарплату в Окленде. Компрене ву? Да и все остальное - сильно дороже. Жратва, шмотки, электроника. Вот second hand автомобили - не дороже. Это из-за того, что нет ограничений на ввоз подержанных японских тачек. А Австралия этот ввоз запрещает, поддерживая собственную автопромышленность, каковой в NZ нету.

А то, что Павлу мельбурнский бензин дороже оклендского выходит - это я, извините, не пойму. Во-первых, даже при расчете цен этого злосчастного бензина на US доллар мельбурнский все равно дешевле. Во-вторых, Павел в Мельбурне-то и не был. С какого боку ему нужен мельбурнский бензин? Чтобы доказывать, что его выбор места проживания - самый-самый? Вот этого-то я и не пойму. Я вот, к примеру, лучше свои акынские песни буду петь и дальше. Что увижу, о том и спою. И никакие линки и скрипты не заставят меня не верить собственным глазам.

Regards,
Антипод

Запись 33657 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Tuesday, September 09, 2003 at 13:06:47 (MSD)

33656 Антипод Окленд, Новая Зеландия

Доллары, естественно, туземные в каждом случае. Сравнивать их отношение в данной ситуации бессмысленно - доходы-то тоже в своей валюте.

:-)
Это как спорить русскому с поляком "что есть урода" и при этом каждый понимает его на своем языке ;-)

А то получается, что в России он еще дороже (10.5 местных единиц). А еще дороже в Японии и Италии с их не условными единицами :-(

У Павла, к тому же, доходы не в своей валюте...
Так что для него действительно бензин в Окленде дешевле, чем в Мельбурне...

Запись 33656 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, September 09, 2003 at 11:27:11 (MSD)

Nick,

Доллары, естественно, туземные в каждом случае. Сравнивать их отношение в данной ситуации бессмысленно - доходы-то тоже в своей валюте. Нету ни в Австралии, ни в Новой Зеландии у.е.

Regards,
Антипод

Запись 33655 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Tuesday, September 09, 2003 at 10:09:09 (MSD)

33651 Антипод Окленд, Новая Зеландия

но сегодня в Мельбурне можно было заправиться за 85 центов за литр. Тогда как в Окленде - $1.06.

А везде ли одни баксы?
Или в одном случае Австралийские, а в другом - NZ?

Запись 33654 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, September 08, 2003 at 19:56:20 (MSD)

Забыл сказать - и сам моложе был . ;)))))))

Запись 33653 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Monday, September 08, 2003 at 19:05:42 (MSD)

Денис
А подписи под австралийскими картинаками были лучше

Так тогда и краски ярче были и впечатления и Антипод.

К тому хотелось информацию народу достоверную довезти. Австралии, хотя и нет, но вон цены в ней на бензин одним кликом высвечиваются. А Zakynthos маленький и необъезженный, я сам туда случайно попал.

Запись 33652 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, September 08, 2003 at 18:35:40 (MSD)

ИгорМ.,

А чего тут говорить ? Море, камни, греки живые.... а тут на работу надо идти и до следующих каникул почти год... вот и молчим.

ЗЫ,
А подписи под австралийскими картинаками были лучше ;))))

Запись 33651 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, September 08, 2003 at 13:35:21 (MSD)

Павел,

Мой импресьон на Ваши линки положил со своим сверхчувствительным приборчиком. Вы его не достанете. Я Вам понятно объясняю, что три недели назад я заправлял в Мельбурне свою машину за 79 центов за литр? Или Вы своей ссылкой хотите сказать, что я лгу?

Кстати, не знаю, что там говорит British Petroleum, но сегодня в Мельбурне можно было заправиться за 85 центов за литр. Тогда как в Окленде - $1.06.

Ну и кто из нас врет?

Regards,
Антипод

Запись 33650 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Monday, September 08, 2003 at 07:21:22 (MSD)

Антиподу вдогонку.

Если гора не идет, то сам знаешь, что бывает:) Наверное, я раньше тебя навещу, 17-20-го буду в вашем муравейнике, пригласил меня дядя Гейтс выступить на семинаре. Я обычно игнорирую такие мероприятия, но тут уж очень по нашей теме, можно рекламу своей фирме неплохую сделать, так что, видимо, соглашусь.

До встречи:)

Запись 33649 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Monday, September 08, 2003 at 05:18:27 (MSD)

Антипод,

Ох, ты неисправим:) За это мы тебя и любим.

Ну давай, я еще раз пну твой импресьон и на этом завяжем?

Или это моему импресьону привиделось, что в Мельбурне я заливал бак в машине за 79 центов за литр, а в Окленде делаю это за $1.12?

А теперь идем на сайт British Petroleum, листаем эту страницу до конца вниз и смотрим на картинку. На картинке видим, что дешевле, чем в NZ, бензин продается только в США. Данные немного устаревшие, но я тебя уверяю, что тенденция сохранилась - если будешь спорить, я найду более свежие данные.

И вот так можно пройтись по каждому пункту твоего импресьона, но времени на это нет.

Запись 33648 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Monday, September 08, 2003 at 04:17:16 (MSD)

Че то со мной не так. Провоцирую сознательно - никто не ведется. Попыталеся пошутить - вот тебе новый виток напряженности.

Запись 33647 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Monday, September 08, 2003 at 02:11:38 (MSD)

Антипод

Только медовые обстоятельства спасли тебя от прямой адресации брюзжания. Передавай привет.

Саша

Зачем нам Кипр, когда там через пролив есть Ганей-Авив. А поездить у жены все равно не толком получилось, мы, после нескольких попыток переключить скорость несуществующей ручкой, решили избежать проверки на сколько греческая страховка учитывает изменение сторон.

Запись 33646 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, September 08, 2003 at 01:12:17 (MSD)

Павел,

Наш спор непродуктивен.

Вообще-то я это и спором не считаю, и к выдаче продукции не стремился. То, что говорил я, было песней старого акына - что вижу, о том и пою.

Я бы мог сейчас найти линки и показать скрипты новостей TV3 за неделю, чтобы убедить тебя в том, что Австралия там вообще не упоминалась...

Не стоит, Павел. У меня есть собственные глаза и уши, которым я верю больше, чем тем самым линкам и скриптам. Я слушаю новости по National Radio утром по дороге на работу, и поздно вечером телевизионный выпуск - другого времени у меня для этого нет. И там происходит именно то, что я описал в 33634.

Как нас учил профессор Преображенский - разруха прежде всего в голове.

Не надо принимать это как догму. У кого разруха - у кого упрямство. Потому что читая такое:

Я отлично тебя понимаю - тебе пришлось оставить свою любимый, ухоженный домик в Мельбурне и жить в съемном жилье в этом огромном муравейнике по названию Окленд..,

я не врубаюсь - причем тут я, и что тут понимать. Потому что никаких из приписываемых мне там эмоций у меня нет и в помине. Домик (хотя его 300 кв метров по здешним понятиям давали бы другой суффикс, не уменьшительный - скорей как домище) и вправду любим, и это единственное верное в том, что Вы написали. Это миллионный Окленд - огромный муравейник по сравнению с четырехмиллионным Мельбурном?! Не смешите меня, Павел! Скорей уж провинциальный городок по сравнению со столицей. Ну придет ли Вам в голову называть огромным муравейником Самару при сравнении ее с Москвой? Кстати, съемное жилье у меня далеко не сарай.

Неизбежно упало качество жизни и выросли расходы...

Насчет качества жизни - вряд ли, стараюсь поддерживать, а вот расходы - что есть, то есть. Только это не из-за того, что скучаю по Мельбурну (я уже говорил, что ностальгия у меня только по Израилю). Или это моему импресьону привиделось, что в Мельбурне я заливал бак в машине за 79 центов за литр, а в Окленде делаю это за $1.12? Что за такой же домишко, как мой в Мельбурне, здесь дерут втрое дороже? Что к врачу в Мельбурне я ходил бесплатно, а здесь должен выкладывать немаленькие бабки за самый простой рецепт? Что цены на продукты и ширпотреб в среднем на треть (а то и больше) круче мельбурнских? Ну и так далее. Будем шарашить это линками и скриптами, или как? Оставим мой импресьон и бедную кредитную карточку в покое? Я уже устал повторять (вот от этой усталости и разруха), что никаких там личных антипатий я на страну не переношу - у меня их нет, и страна мне нравится. Но если это Вам удобно использовать как аргумент и дальше - ОК, я просто не буду на это реагировать.

Вот за приглашение - спасибо! Как только обстоятельства позволят - так сразу и с удовольствием!

Игорь М,

За других не скажу, я вот на отсутствие своей реакции на грецкие картинки прошу не обижаться. У меня ж медовый месяц, ну никак не до того. ОК?

Regards,
Антипод

Запись 33645 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, September 08, 2003 at 00:54:57 (MSD)

Ну, в общем, теперь можно считать окончательно установленным, что никакой Австралии не существует.

А насчет Новой Зеландии еще надо разбираться, но возможность ее существования почему-то не вызывает такого протеста. Опять же и кенгуру там нету.

:-))

Запись 33644 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, September 07, 2003 at 19:50:50 (MSD)

Игорь, очень понравилось. Стеллу с ручкой с чуждой стороны очень понимаем. Если бы вы поехали на оставленный Павлом (и поделом) Кипр, то рулить было бы удобнее.

Запись 33643 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, September 06, 2003 at 07:52:28 (MSD)

Антипод,

Наш спор непродуктивен. Я бы мог сейчас найти линки и показать скрипты новостей TV3 за неделю, чтобы убедить тебя в том, что Австралия там вообще не упоминалась или упоминалась значительно реже, чем, например, Ирак, Штаты или Израиль. Я мог бы найти статистику миграции рабочей силы из Новой Зеландии в Австралию и обратно и показать, что в последние годы существует положительное сальдо в пользу Новой Зеландии.

Но тебя это все равно не убедит - куда там фактам против импресьона:)

Как нас учил профессор Преображенский - разруха прежде всего в голове. Я отлично тебя понимаю - тебе пришлось оставить свою любимый, ухоженный домик в Мельбурне и жить в съемном жилье в этом огромном муравейнике по названию Окленд. Неизбежно упало качество жизни и выросли расходы. Естественно, ты переносишь эти негативные ощущения на всю страну. Так же естественно, что твое натренированное ухо выхватывает в любых новостях слова "Австралия" и "Израиль", когда я их просто не замечаю в потоке других стран. В этом нет ничего удивительного.

У меня же все было ровно наоборот - я сюда приехал после Кипра, где последний год жил в очень неудобном съемном доме в Никосии (как и ты - из-за работы), вообще мне та страна не нравилась, климат не нравился, шумные и бесцеремонные люди раздражали. После этого для меня Новая Зеландия показалась раем.

Поэтому причин для спора нет. Разойдемся с миром:)

P.S. У нас уже настоящая весна, все цветет, весь город - розовый, сегодня очень тепло, настроение уже летнее. Ждем тебя с нетерпением:)

Запись 33642 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Saturday, September 06, 2003 at 01:50:47 (MSD)

Я тут корячился, сканировал ночами, фотошопил и подписывал. А все молчат, как партизаны на допросе. Все, больше я художествами не занимаюсь.

Запись 33641 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, September 06, 2003 at 01:14:46 (MSD)

Андрей М.,
Шо поребрик, ну шо поребрик ? Бордюр у нас перед подъездом. :-)

Ощибаешься, перед подъездом у вас поребрик, а бордюр он на самом подъезде может быть ;)

А вот объясни мне, почему "Чижика-пыжика" прут уже который раз, что ту русалку, а вот на, скажем, золотую рыбку работы Церетели спросу нет ?

Дык, народ в искустве понимает и халтуру не тырит ;)

Или, почему у вашего медного коня яйца раз в год блестят что купола, а нашему долгоручьему нет такой мазы ?

Заведите себе морское училище и будут у вашего памятника натертые яйца :)

Деревня - она в голове. :-)

Дык, оно всё в голове...

Запись 33640 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Saturday, September 06, 2003 at 00:29:13 (MSD)

Денис,

Шо поребрик, ну шо поребрик ? Бордюр у нас перед подъездом. :-)

А вот объясни мне, почему "Чижика-пыжика" прут уже который раз, что ту русалку, а вот на, скажем, золотую рыбку работы Церетели спросу нет ? Или, почему у вашего медного коня яйца раз в год блестят что купола, а нашему долгоручьему нет такой мазы ?

Деревня - она в голове. :-)

Запись 33639 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Friday, September 05, 2003 at 22:13:26 (MSD)

Кодировки и линки поправил. Konstantin еще раз спасибо за внимательность.

Запись 33638 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, September 05, 2003 at 21:45:56 (MSD)

Андрей М.,

Без проблем !

Поребрик ! Большая деревня ! ;)

Запись 33637 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Friday, September 05, 2003 at 20:11:48 (MSD)

Антипод, 33634,

Ну прямь один в один "Москва vs Питер". :-))

P.S. Денис, войну даёшь ? :-) Для затравки - "Зенит"... ну, ты понял :-)

Запись 33636 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Friday, September 05, 2003 at 12:50:17 (MSD)

Konstantin

Я сменю кодировку и перелинкую вечером.

Запись 33635 оставил(а) Konstantin Topanov
Houston, TX, USA - Friday, September 05, 2003 at 08:59:01 (MSD)

IgorM, запись 33633:

Спасибо за объединенное описание и за фотографии. Есть пара замечаний. В рассказе неправильная ссылка на рассказ про потерянные очки. В альбоме очень неприятная ошибка, для каждой страницы указан charset=iso-8859-1, а текст в кодировке Cyrillic Windows.

Запись 33634 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, September 05, 2003 at 06:45:25 (MSD)

Миха,

Ну настоящие австрало-новозеландские войны как начинаются на футбольном (правильней - регби) поле, так там же и заканчиваются.

Вот только за участника меня в них не держите, пожалуйста, - и тут, и там я ландскнехт, и когда меня спрашивают - за кого я болею в очередной рубке в регби между Австралией и NZ, я отвечаю: "За Израиль!".

У меня нет никакой заведомой предрасположенности - или антипатии - в пользу этих стран. У меня есть только собственный опыт достаточно долгой жизни в Мельбурне со спорадическими вылазками по стране, и короткий опыт жизни в Окленде с совсем малым объемом виденного вне его. Мой собственный опыт говорит мне, что при прочих равных персональных условиях (как-то: качество работы, уровень ее оплаты, семейная ситуация и т.д.) жизнь в Мельбурне гораздо комфортабельней новозеландского мегаполиса.

Что же до глобального (сиречь - стереотипного) отношения друг к другу, то для меня оно выглядит достаточно комично. Австралийцы относятся к новозеландцам свысока и иронично, как любая метрополия к малому соседу - по моему мнению такое отношение совершенно неоправданно, ну разве что размером населения. В Новой Зеландии отношение к австралам напряженно ревнивое, и любое достижение по сравнению с aussies воспринимается как праздник победы. В австралийских новостях Новая Зеландия занимает вполне скромное место в разделе world news, тогда как в новозеландских Австралия присутствует всегда, везде и помногу - по мне так даже чересчур. Я же говорю - забавно.

Для стороннего наблюдателя, не имеющего опыта внутреннего жития, различия и вовсе незаметны.

Regards,
Антипод

Запись 33633 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Friday, September 05, 2003 at 04:49:24 (MSD)

Zakynthos – картинки.

Во первых я собрал куски рассказа про гвоздь в один, а то народ недовольствовал раздробленностью.

Ну и добил картинки . Каждая заботливо снята, химически проявлена и отпечатана на бумаге 7x5. Потом отсканирована зевая, поправлена в фотошопе и засунута в удобный альбом. К каждой есть немного информации. Enjoy.

Запись 33632 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Friday, September 05, 2003 at 02:49:13 (MSD)

33628
Если торгуете трансформаторами то дайте знать.
Даем. Знайте.

Запись 33631 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, September 05, 2003 at 01:30:13 (MSD)

После краха "Гермеса" европейцы на ближайшие лет эдак 50 не конкуренты :-( :-)

Запись 33630 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, September 05, 2003 at 00:13:53 (MSD)

33629, Андрей Т,

We need the Shuttle to finish the space station and to also keep the Russians and Chinese from dominating space.
:-)

А почему европейцы не упомянуты?
:-))

Запись 33629 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, September 04, 2003 at 23:03:56 (MSD)

Хорошая статья про Space Shuttle.

Запись 33628 оставил(а) Сергей <tihev@mts-nn.ru>
Дзержинск, RUSSIA - Thursday, September 04, 2003 at 22:33:18 (MSD)

Если торгуете трансформаторами то дайте знать.

Сергей

tihev@mts-nn.ru

Запись 33627 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, September 04, 2003 at 16:56:44 (MSD)

33626, Миха Кожин,

прикольный сериал "Агент национальной безопасности":
про какую-то штуку (кружка? нож?) пожилой заслуженный сотрудник мимоходом говорит, что она у него с войны. Прикинув его возраст, молодой обормот-капитан недоуменно спрашивает - с какой такой войны? Тот, назидательно:
- С войны, о которой вы ничего и не слышали. Между Сальвадором и Гондурасом.
- ?!? А за кого вы там воевали?
- За Гондурас, естественно.

Не поленился проверить - действительно, была такая! 1970, "футбольная война", началась с того, что сальвадорцы гондурасцев вынесли с чемпионата мира. Воевали аж три недели. Кончилось, конечно, ничем.
:-))

Запись 33626 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Thursday, September 04, 2003 at 04:30:18 (MSD)

Много я разных войн видел: и юникс против виндоз и семиты против антисемитов, в некоторых даже учавствовал. Но вот Новая Зеландия против Австралии - это чтото новенькое.

Запись 33625 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, August 31, 2003 at 09:12:45 (MSD)

Павел,

Вот появилось полчасика свободных...

Смертельно завидую. Я бы и десяти минутам был рад. Но их нет как нет. То есть - есть что сказать, но нет для этого времени. Может, попозже, ладно?

Regards,
Антипод

Запись 33624 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, August 30, 2003 at 09:45:12 (MSD)

Антипод,

Вот появилось полчасика свободных, напишу некоторые мысли. Не буду цитировать тебя и отвечать, а просто вразброс.

Ты постоянно твердишь о "левом" правительстве. А в чем, по-твоему, заключается его левизна? Основной признак современных социал-демократических правлений - это переизбыток заботы о бездельниках, высокие пособия, вообще большие гос.расходы в ущерб частному бизнесу. Где в NZ ты это увидел? В докладе ООН по степени свободы экономики NZ стоит на 5-м месте в мире, после Сингапура, Гонконга, США и Великобритании.

Если ты имеешь в виду отношение к маори - то тут все не так просто, как кажется на первый взгляд. Ты предлагаешь решить эту проблему на австралийский манер? Так поздно уже - мир не тот, нас не поймут. Если ты присмотришься внимательнее, то заметишь, что практически никакие их политические требования не выполняются. Да, они шумные, умеют устроить громкий скандал, дебаты в парламенте, дискуссии в прессе - так ведь этим все и заканчивается, как правило. Иногда им кидают подачку, чтобы совсем не озверели, но совсем не так много, как бы им хотелось.

При этом карту маори разыгрывают многие политические деятели (типа Билла Инглиша), спекулируя на их заносчивости. Это очень заманчивый электорат - 12%, которые голосуют все, как один, за кого им скажет старейшина. Поэтому вокруг требований маори суеты и шума много, но в реальности-то ничего не происходит.

Экономика... Я слушал в прошлом году доклад профессора Каспера из Австралии, приезжал он к нам (это видная фигура в экономическом мире), доклад назывался примерно так (цитирую по памяти): "Куда двигаться Новой Зеландии - к Хельсинки или к Хобарту?". Подразумевались два возможных пути развития - или малая периферийная независимая экономика или сближение с Австралией и Штатами с возможностью сесть им на шею, типа как сидит Тасмания.

Сейчас NZ идет по первому, хельсинскому, пути. Конечно, это не просто - с такой небольшой экономикой, находясь на такой периферии, развиваться со скоростью развитых стран. Однако это удается - 1.5% рост ВНП пускай и не очень впечатляющий, но стабильный уже много лет. Так что с экономикой как раз все в порядке.

Бо'льшую опасность видит профессор Каспер в политическом устройстве страны - т.н. Вестминстерской системе власти. Эта система сама по себе достаточно авторитарна - выигравшая партия практически не имеет политических противовесов и может провести любые решения, а в NZ она еще усугубляется однопалатным парламентом. Последние события говорят как раз о том - например, закон о легализации проституции в народе очень критикуют, однако правящая партия решила его провести и сделала это. Никаких ограничителей здесь нет - написанной на бумаге конституции нет, конституционного суда тоже нет, а Верховный суд не рассматривает такие вопросы.

Поэтому я бы делал больший уклон в критику политической системы, а не экономической. Реформы 80-х годов сделали свое дело, принятые экономические законы работают неплохо и с этой стороны опасности нет. Ну а тот факт, что NZ идет по хельсинскому пути и вообще более похожа на европейскую страну, чем на австралийско-американский вариант - дело вкуса. Мне, например, это нравится. Тебе, видимо, нет:)

Запись 33623 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, August 30, 2003 at 04:04:18 (MSD)

Антипод,

Извини, дружище, я вчера был уставший и раздраженный, что и явилось причиной несколько резкого выступления. На самом деле ты знаешь, как я тебя люблю и уважаю:)

Надо разбирать твои аргументы по сути, а сейчас времени нет. Может, ближе к вечеру.

Запись 33622 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, August 30, 2003 at 01:02:47 (MSD)

Antipod,
Так вы надолго в Новую Зеландию ?
Собираетесь оставаться или будете мотаться между "утками" и "будущими стейками" за окном ? ;)

Запись 33621 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Saturday, August 30, 2003 at 00:30:10 (MSD)

Павел,

Бедный ты, бедный...

Вот только IRD (для несведущих – местное налоговое управление) с этим отчего-то несогласно. Да и я, хоть и не Ротшильд, но на паперти в уикенд не стою.

Нет, я не утрирую, мне на самом деле тебя жалко. Это же невыносимо трудно - жить в стране, которую так ненавидишь.

Спасибо за сочувствие, Павел, но только оно мне ни с какого бока. Может Вам оно виднее, но я в своей нынешней жизни невыносимых трудностей не замечаю, хотя наблюдателен в этом смысле, интересует меня сей предмет, и давно уже. Насчет ненависти к стране – ну что за ерунда?! Я от этой страны торчу, как веник в гардеропе. Хотя езжу по ней пока в основном по работе, и места эти по идее должны быть не особенно ароматными – такая работа, для того и еду, чтобы эти проблемы решать. А на месте оказывается, что нефтеперегонный завод, к примеру, - в центре умопомрачительной красоты залива, и залива этого не портит, а даже наоборот. И такое – каждодневно.

А вот проявление настоящей советская закалки – это отождествление правительства и страны, и я, к счастью, этим не страдаю. Зато слышу тех, кто от этого отделаться не может, и другим приписывает.

И негатив я не коллекционирую. Я старый акын, и если вижу его, негатив стало быть, то о нем и пою. И по крупицам мне его тут, в Окленде, собирать не надо, здесь каждый третий – маори или islander, а как себя ведут эти жирные, ленивые и наглые хозяева страны не мне Вам рассказывать. Дурно налаженный и плохо функционирующий городской транспорт, отбирающий время раздражающий не только меня – весь Окленд – это тоже крупицы? Совершенно советские призывы экономить электроэнергию дурацкими способами из-за того, что занятое другими проблемами правительство проморгало энергетический кризис, вполне прогнозируемый не то, что профессионалом – просто здравомыслящим человеком? Кривая ситуация на рынке недвижимости – это тоже результат неумной политики левых.

Не надо меня жалеть, Павел, не тратьте хороших чувств зазря. У меня прекрасная работа, и уровень ее оплаты держит меня на необходимом мне уровне комфорта, не ниже мельбурнского (хотя там мне этот уровень обходился дешевле). Но это не значит, что я из-за этого должен перестать замечать недостатки, и глухарем петь осанну тем, кто этой страной управляет. Они этой прекрасной страной управляют хуже, чем можно было бы.

А в Крайстчерч я обязательно приеду, и уже должен был несколько раз по делам, но более насущные проблемы задерживают. И знаю прекрасно, насколько хорош этот город. Но живу-то я (как и треть населения Новой Зеландии) в Окленде, и работы такой, какая у меня нынче есть, в Крайстчерче нету. Так что уж придется мне и дальше петь акынские песни о том, что вижу вокруг.

Денис,

А как же дом, бассейн, война с утками ?

Ох, не спрашивайте... Внаем пойдет родимая сторонушка, продавать не хочу, не могу от сердца оторвать. Лучше я еще пару тех самых крупиц, о которых Павел говорил, подсыплю. Такой дом здесь, в Окленде, с песнями улетает в рент за 600-800 баксов в неделю. А в Мельбурне я его с трудом за три с половиной сотни в неделю могу сдавать. И за эти три с половиной сотни снимать туточки масенький 2 bedroom unit. Вот такие австрало-новозеландские pies...

Regards,
Антипод

Запись 33620 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, August 29, 2003 at 19:32:25 (MSD)

Андрей А.,
совершенно не помню, откуда это взялось и к каким войскам относилось. Помню лишь, что оживленно обсуждали и решили, что это разумно.

Это и правда раумно, но не всегда возможно. Спросил вчера у служившего американца - у них такого не было.
Он в радио-технике служил, за Союзом подслушивал ;)

Антипод, Павел,

Нам очень интересно. В обрисованном некоторыми рае есть темные места. Нам очень интересно ;)))))))))

Антипод,
А как же дом, бассейн, война с утками ?

Запись 33619 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, August 29, 2003 at 18:38:52 (MSD)

Ну почему же неинтересно? Очень даже интересные впечатления, преломленные через столь же интересные личности собеседников - чего еще желать? :-) И вообще, немного похоже на "сложные" отношения других "известных соседей" - США и Канады, к примеру. Или Калгари и Эдмонтона. Или Онтарио и Квебека :-) Москвы и Питера, наконец :-)) Повсюду найдутся и "патриоты", уверенные что "у них все лучше, чем там", и "нытики", заглядывающися на "зеленую" траву в соседнем дворе, и "нейтралы", пытающиеся понять, что же все-таки "там и здесь" разное, а что одинаковое... Ну а то, что действо перенесено в Южное полушарие, только добавляет экзотики :-)

Запись 33618 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, August 29, 2003 at 17:23:49 (MSD)

Антипод,

Поэтому я и против.

Бедный ты, бедный... Нет, я не утрирую, мне на самом деле тебя жалко. Это же невыносимо трудно - жить в стране, которую так ненавидишь. Собираешь по крупицам негатив, обобщаешь его, приукрашиваешь. Наверное, советская закалка помогает?:)

А если серьезно - то мы живем в разных странах. Приезжай в Крайстчерч, посмотри на местную жизнь. Окленд - это как Нью-Йорк в Америке. Скажи любому американцу из "хорошей" глубинки, как плохо жить в Америке - вот я пожил в Нью-Йорке, тут чернота наглеет, да и дорого все. Фигня это, а не страна. Вот и у нас примерно так же, только в меньших размерах.

Остальное скипаю, разберемся при встрече, остальным это не интересно.

Запись 33617 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, August 29, 2003 at 17:00:45 (MSD)

Павел,

При чем здесь Ирак?! Мы ж вроде про деньги говорили... Я не очень в курсе, что там говорят экономисты, но на собственном опыте убедился, что в Мельбурне жизнь много дешевле и качественней, чем в Окленде. Валом валящих сюда австралийцев не видел (кроме себя самого в зеркале по утрам). Тех, кто рвет когти в Австралию за длинным баксом (короче американского, конешно, но тем не менее) - вижу. Ситуация с жильем здесь - просто кривая до невозможности (опять же говорю только про Окленд). Спрос на съемное жилье чудовищно опережает предложение, и ситуация просто таки советская, отчего страдаю лично. Транспорт в полном анусе. А правительство занято тем, что лижет маорийскую задницу, лебезит перед Европой (совершенно непонятно зачем - перспектив это не открывает никаких, не там лежит светлое будущее), выдвигает политкорректные лозунги, гордится тем, что в парламенте заседает бывший идиот, а ныне идиотка-трансвестит, а Ваш город представляет начальник новозеландского гей-комьюнити. Вы этим тоже горды?

...Не люблю я левых, Павел, что исторически вполне обоснованно. Но если бы они делали свое государственное дело хорошо (было, к примеру, такое правительство в Австралии) - я бы молчал в тряпочку. А нынешние - ни то, ни се. Поэтому я и против. И объятия с Бушем - это, конечно, неплохо (free trade agreement там, да и вообще лучше в партнерах Штаты иметь, а не вечно проституирующую Францию), но вовсе не это главное в моих пристрастиях. Главное - чтобы жилось хорошо. При правых бы жилось лучше.

Regards,
Антипод

Запись 33616 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, August 29, 2003 at 14:00:46 (MSD)

Антипод,

Такой стране да еще бы правительство красивое... Э-э-х!

А чем тебя правительство не устраивает? Что не пошло завоевывать Ирак и не целуется в засос с Бушем? Так это дело вкуса...

Посмотри на рейтинги правительства - оно вполне одобряется народом. Хотя я и голосовал за ACT, но и нынешнее правительство меня устраивает. Очень уровновешенная политика, без резких заходов влево-вправо, предсказуемое. Экономика на подъеме, зарплаты растут, народ богатеет - посмотри вон на рынок жилья, какой спрос! Те же австралийцы валом валят сюда, точно как 10 лет назад валили в Австралию новозеландцы. Чего еще надо?

Запись 33615 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, August 29, 2003 at 08:42:48 (MSD)

Павел,

Ну ведь сам факт твоего пребывания здесь, а не там, о чем-то говорит?..

Факт этот говорит, что хорошая работа главней плохого правительства! И наоборот! А страна - красоты какой-то запредельной. Хотя я видел еще совсем мало. Но здесь даже и ездить-то никуда особенно не надо - открываю я окно своей спальни поутру, а там - вот это. Приезжаю домой в обед соорудить себе стейк, сажусь поланчеваться у окна, а там - вот это. А в соседнем окне - это. А если внимательно (с помощью дохлого zoom-а паршивенькой камеры, которую я свинтил для этого случая с одного своего прибора) приглядеться, то можно рассмотреть то, что завтра станет очередным стейком. И все это - в трех минутах езды от работы.

Такой стране да еще бы правительство красивое... Э-э-х!

Regards,
Антипод

Запись 33614 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, August 29, 2003 at 06:26:15 (MSD)

Антипод,

Вот я и говорю...

Дорогой мой:) Ну ведь сам факт твоего пребывания здесь, а не там, о чем-то говорит?:)

Вот и я говорю...

Запись 33613 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, August 29, 2003 at 06:21:44 (MSD)

Павел,

Вам возвращаются налоги оттого, что Вы сами по себе бизнес. А мне никакой бухгалтер, даже если он трижды аудитор, и тужится до посинения, никаких налогов не вернет. Потому что не полагается здесь с зарплаты возвращать налоги, хоть ты тресни.

Я вот, пользуясь Вашими ссылками, посчитал налоги со своей нынешней зарплаты - не 120 штук в год, но и не пособие по безработице, и сравнил с цифрой, если бы это была австралийская зарплата. В Австралии бы я заплатил налогов на 350 долларов в год больше. Но только в tax return получил бы 3-4 тысячи обратно без проблем. С проблемами - того больше. Улавливаете разницу? Или мне Вам подсчитать? Да еще и superannuation здесь платят те компании, которые хотят. Моя вот, большая и сильно не бедная, не хочет. И не платит. Что фактически мою зарплату сильно снижает, так ведь? Потому что мне из кровных приходится себе старость обеспечивать. Как Вы думаете, каких больше - которые хотят или наоборот? А вот в Австралии пенсионные отчисления - обязаловка, и частью зарплаты не являются.

Вот я и говорю...

Regards,
Антипод

Запись 33612 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, August 29, 2003 at 02:42:32 (MSD)

Поправка.

AU$10,000 в месяц, т.е. AU$120,000 в год.

Рассматривается вариант зарплаты AU$10,000 и NZ$10,000 в месяц.

Запись 33611 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, August 29, 2003 at 02:40:58 (MSD)

Антипод,

Кстати, разницу между левым правительством Новой Зеландии и ужасным либеральным правительством Ховарда я уже ощутил на собственной шкуре - как наемный работник я не могу получить ни цента в tax return здесь, хотя есть что клэймовать

Как нетрудно подсчитать (AU Tax Calculator и NZ Tax Calculator) с примерно одинаковой зарплаты AU$10,000 в месяц, т.е. US$120,000 в год вы заплатите AU$43,780 (36.5%) подоходный налог, а с NZ$120,000 в год - NZ$39,120 (32.5%).

Конечно, это дело вкуса - можно сразу платить больше и потом часть получать обратно, а можно сразу платить меньше и ничего не получать обратно.

Кстати, я таки получаю каждый год несколько тысяч обратно, но это всецело заслуга моего аудитора. Он у меня на самоокупаемости - выкрутит несколько тысяч возврата и я ему их как раз и заплачу за годовое обслуживание:)

Запись 33610 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, August 29, 2003 at 01:43:26 (MSD)

Да нет, не единственная. Там и без этого хватало компромисов. Начать хоть с продолжения порочной, еще с Сатурна-5, практики транспортировки собранной ракеты на старт (вместо того чтобы собирать прямо на старте).

Но главное, конечно, это полная неготовность к катастрофам. Вообще-то анализ любой подобной системы нужно начинать с вопроса разработчикам "а что вы будете делать, когда один из ваших аппаратов навернется?" - именно "когда", а не "если". И если ответом будет "он не навернется" или "мы об этом не думали" - гнать таких поганой метлой. Но увы, в руководяще-менеджерских кругах такой подход всегда клеймится как "негативное мышление"...

Запись 33609 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, August 29, 2003 at 01:02:21 (MSD)

ой, по долготе, конечно :-(

Запись 33608 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, August 29, 2003 at 00:56:54 (MSD)

33601, Андрей Т,

спасибо!

Немного почитал - действительно интересно. Вроде как основная (экономическая) аргументация в пользу проекта была чистой демагогией и вроде как все участники процесса не могли этого не понимать? :-)

А я правильно понимаю, что единственная большая глупость в изначальном техзадании - это требование маневра с возвращением в точку старта после одновиткового полета? Откуда слишком большие крылья-рули-теплозащита и, видимо, очень серьезная потеря в полезной нагрузке?
А не дешевле было бы просто построить еще одну посадочную полосу с нужным сдвигом по широте? :-)

33600, Denis,

совершенно не помню, откуда это взялось и к каким войскам относилось. Помню лишь, что оживленно обсуждали и решили, что это разумно.

Запись 33607 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, August 29, 2003 at 00:50:59 (MSD)

Павел,

Блэра скоро выкинут на помойку за вранье, следом за ним последует Ховард.

Вы имеете в виду австралийского премьер-министра? В данном случае Вы, Павел, снова стали жертвой обмана со стороны масс-медиа, как и в случае с Израилем. Не верьте тому, чем кормят Вас об Австралии и Израиле здешние насквозь левые средства массовой информации! Я до сих пор в ужасе от того, насколько кособоко здесь освещаются австралийские и ближневосточные события.

Австралийцы могут выкинуть Ховарда, но уж никак не за Ирак, а только за то, что у них денежек в кубышках поубавилось. А вот судя по австралийским газетам дело обстоит совсем наоборот - жить стало лучше, жить стало веселее. И вполне запросто Ховард может установить рекорд сидения на троне - лейбористам нечего предложить, кроме антивоенных криков. То, что здешние борзописцы кричат о том, что австралийский народ против войны в Ираке, - это выдача желаемого левого за действительное. Австралийцы свои банковские счета в это время проверяют, да tax return оформляют. Кстати, разницу между левым правительством Новой Зеландии и ужасным либеральным правительством Ховарда я уже ощутил на собственной шкуре - как наемный работник я не могу получить ни цента в tax return здесь, хотя есть что клэймовать (используя слово из лексикона бобруйских аристократов Мельбурна). А в Австралии мне каждый год перепадала не одна тысчонка в возврат налогов, что бывало очень кстати, и позволяло быстро погасить беспокойство, вызванное ястребиной природой премьер-министра.

Regards,
Антипод

Запись 33606 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, August 29, 2003 at 00:49:49 (MSD)

33603, Саша Кон:

Спасибо за наводку, я еще не видел в Сети 3-й книги, да и остальные в этой библиотее тоже новинки, сегодня же все укачаю!

Что касается первых двух томов Каманина - уж-жасно интересно! Правда, мой взгляд может быть нехарактерный: большинство описываемых им фактов мне и так были известны, хотя и обогатились новыми важными деталями и подробностями. Но именно из-за этого знакомого фона куда больше чем о космической программе дневники мне рассказали о самом Каманине, о его личности. А через Каманина - об эпохе, из которой он вышел. И эти впечатления совершенно потрясающие. Каманин предельно честен и беспощаден к себе - он пишет то, что думает, отдает всего себя на суд потомкам. Не так-то просто было в те времена и на такой должности вообще решиться что-то записывать, но он, видимо, понимал, что вокруг него и при его активном участии делается история, и хотел максимально запечатлеть все, что считал значимым. Он не пытался быть беспристрастным, напротив, "авторская позиция" четко видна в каждой фразе, что и делает чтение дневников столь увлекательным.

Разумеется, из-за такой пристрастности Каманина учить историю и оценивать события только по его дневникам было бы больший ошибкой :-) - ведь его описание не просто одностороннее, а сильно одностороннее. То есть, весьма кривое зеркало. Но как раз 'кривизна' зеркала и есть самое интересное! Одно дело просто услышать где-то, что мол Каманин был убежденным сталинистом, и совсем другое - увидеть воочию, в прямой речи, что такое настоящий 'убежденный сталинист'. Когда человек чувствует глубочайшую, почти родительскую ответственность за своих подопечных, готов драться за них на любом уровне - но при этом ни на секунду не сомневается в своем праве указывать им, что такое хорошо и что такое плохо, как можно и как нельзя себя вести (на трибуне, в коллективе, в семье, где угодно!) Когда какое-нибудь неожиданно всплывшее "затемнение" в биографии подопечного (вроде дедушки, некогда проживавшего на территориии буржуазной Латвии) тут же делает этого подопечного в его глазах хуже (объективно хуже!) чем он был еще вчера, с "чистой" биографией - и когда он искренне, с огромным облегчением узнает, что недоразумение прояснилось, никакого дедушки не было, и можно снова пожимать этому человеку руку без какой-либо задней мысли. Читая такое, намного лучше начинаешь понимать эпоху, которая порождала такие характеры! Так и видишь, как он бы и в Гулаг, и под расстрел пошел бы с таким же точно сожалением к себе самому - видимо, не оправдал, оказался недостоин, не смог соответствовать...

Так что вот такая рецензия :-)

Запись 33605 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, August 28, 2003 at 21:52:35 (MSD)

Pavel,

Ваше послание исходит из предположения что США пытались прикарманить иракскую нефть. Вы, впрочем, с самого начала были в этом твёрдо уверены, и разубедить Вас в этом навряд ли удастся.

Мне же ситуация видится по другому: США пытаются навести порядок в регионе, от которого они сейчас очень зависят. Кстати, не они одни, Европе это нужно не меньше, только Европа (как и в годы холодной войны) вся в белом и благородно негодует. Жителям региона это нужно даже больше. Имею в виду даже не израильтян, а иракцев и жителей других мусульманских (хотел написать "арабских", но там есть и не-арабские) государств.

И похоже, что с точки зрения международного права США могли это сделать -- как Вам тут уже писали, как поборника буквы закона Вас должно интересовать не наличие у Саддама ОМП, а выполнение им своих обязательств.

Что-то получилось лучше, что-то хуже. Я согласен, что сидеть без воды и электричества в крупном городе не очень приятно. Но может быть это лучше, чем когда людей убивают десятками тысяч, что в точности этот режим делал 12 лет назад? И это лучше, чем война, в которой погиб миллион человек, которую этот же режим развязал 20 лет назад?

Положительный эффект виден невооружённым взглядом. Поддерживающие террористов государства присмирели и пытаются доказать, что они белые и пушистые (примеры -- Сирия, Ливия). Северная Корея согласилась на переговоры, а на что там параноики сидят. Другие "не совсем адекватные страны" тоже изменили свою политику. Россия... Ладно, помолчу, чтобы не нарываться.

Одновременно администрация США резко увеличила расходы на работы над альтернативными источниками энергии -- как на дальнюю перспективу (водород), так на близкую и среднюю (атомные станции нового поколения, угольные и газовые станции с поглощением выработанного CO2). Защитники окружающей среды не очень любят говорить об этом, ибо (а) администрация республиканская, (б) контракторы крупные компании в энергетическом секторе (а кто же ещё -- но, кстати, не "родные" администрации нефтяные компании), (в) программа включает в себя "политически некорректную" атомную энергетику и строительство новых крупных традиционных станций (а не немедленный перевод всего на ветряки и приливные станции).

Потери в Ираке... Афроамериканцу значительно безопаснее служить в оккупационных войсках, чем жить в центре Лос-Анжелеса. Белому, увы, опаснее, но вроде бы не в 10x.

Запись 33604 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, August 28, 2003 at 21:09:12 (MSD)

От судьбы не уйдешь ;)))

Запись 33603 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, August 28, 2003 at 20:10:27 (MSD)

Андрей Т., Вы наверняка читали, но не могли бы дать хоть коротенькую рецензию: Н.П.Каманин, "Скрытый Космос", январь 1967 - декабрь 1968 И предыдущие две книги..

Запись 33602 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, August 28, 2003 at 19:31:59 (MSD)

В прошлый выходной мы встретили одного "бывшего русского" парня - "бывшего" в том смысле, что он уехал из России в возрасте пяти лет, и сейчас по-русски практически не говорит и мало что понимает. Родители дальновидно увезли его от советской армии - в Израиль. Потом от израильской армии - в Канаду. Ну и что же? Он вырос... и поступил в канадскую армию :-) Был в Боснии, был в Косово, только что вернулся из Афгана...

Запись 33601 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, August 28, 2003 at 19:28:04 (MSD)

Андрей А,

Во времена Комиссии Роджерса обстановка совсем другая была. Шатл не был еще историей, он летал всего пять лет, и вопрос "летать ли ему дальше" не мог даже возникнуть (а сейчас он более чем актуален!) Наоборот, тут же начали строить новый корабль на замену погибшему (сегодня об этом даже помыслить нельзя). Вообще, за первые пять лет шатл еще не проявил всех своих минусов, многим казалось, что программу можно 'поправить', привести ближе к реальности. Собственно, это даже удалось сделать, и в последующие годы шатлы использовались куда более осмысленно. То есть, выводы после Комиссии Роджерса были сделаны, и вполне на то время правильные. Более того, к общей безопасности системы у меня особых претензий нет, несмотря на гибель Колумбии. Все крайние годы подход НАСА к безопасности был очень консервативным: какое бы ни было давление сроков и графиков запуска, все равно: как только обнаруживалась мало-мальски подозрительная аномалия, вроде поврежденной изоляции проводов или микротрещин в трубопроводах - весь флот немедленно ставился на прикол до подробного выяснения и ремонта. Собственно, если бы это было иначе, то в результате Комиссии Гемана полетели бы конкретные головы - а так упреки сводятся к тому, что просмотрели данную конкретную аномалию с пеной, не посчитали ее достаточно серьезной. Я это более отношу к плате за новое знание - которое, увы, и впрямь можно было получить более дешевым путем :-(

Ну а негативные тенденции, накопившиеся уже после Комиссии Роджерса имеют исключительно финансовые корни. Многие их тогда предвидели, но донести это предвидение до принимающих решение было нереально: для этого надо было заранее осознать тенденцию на постоянное сокращение бюджета НАСА и смириться с ней, а для управленца любого уровня это "священная корова". Вот шатл и "проел" и свое будущее, и будущее своих "потомков". Основной лейтмотив новой Комиссии на будущее шатла - "к сожалению, совсем отправить его на пенсию сейчас нереально, но надо как можно скорее сделать так, чтобы он перестал быть стержнем пилотируемой программы". Без дополнительных финансовых вливаний это и впрямь сделать невозможно, впрочем, шансы на вливания сейчас увеличились. Но грамотно освоить эти вливания без серьезных перемен в культуре НАСА - тоже невозможно.

Запись 33600 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, August 28, 2003 at 18:29:49 (MSD)

Андрей А.,
Если честно, то не слышал про такую практику. Общался на паре форумов со служившими и служащими в US Army бывшими россиянами - они о таком не говорили.
Сейчас на нашем атлантовском форуме появился бывший служащий армии, американец. Могу у него подробнее спросить, если вам интересно.

Владимир,
ну я то как раз имел в виду издевательства. В Советской армии это были эквивалентные понятия.

Не всегда и не везде. Но в принципе вы правы. В России общество более жестоко, ИМХО.

Запись 33599 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, August 28, 2003 at 17:15:34 (MSD)

Павел

Тебе многого не видно. Место Блеира – на помойке и есть. Заврался он не вчера, по мне, так он врет уже лишние года три. И вероятное его смещение, тоже, можно считать вполне положительным результатом иракской войны.

-----
Так в сторону. Греческие картинки вернулись не проявленными, я забыл подписать чек.

Запись 33598 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, August 28, 2003 at 16:45:35 (MSD)

Саша Кон,

Я рад за вас, если это действительно так. Через СМИ этого не видно.

Запись 33597 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, August 28, 2003 at 16:35:44 (MSD)

Павел, да полегчало.

Пленку, которой укутывали гермитизированные комнаты, сдали на переработку. Шахидские матери недополучают теперь десятка-другого тысяч долларов заработанных "маткой палестинской женщины". Ведутся разговоры о восстановлении нефтепровода из Киркука в Хайфу и других проектах, в которых могут принять участие израильские фирмы.

Кроме того, американцы убедились в том, что с террористами нужно боротья, и в эффективности израильских методов антитеррористических операций. Особенно наглядный урок они получили в ту пятницу, когда два взрыва - в Багдаде и в Иерусалиме - унесли по 20 человеческих жизней с разницей всего в несколько часов.

И то, что Хизбалла на севере быстро прекратила обстрелы после оклика Пауэлла - тоже результат безоговорочного успеха американцев в соседнем Ираке.

Запись 33596 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, August 28, 2003 at 16:20:16 (MSD)

Андрей Т,

А теперь мы имеем официальный документ, на написание которого (точнее, на работу Комиссии) ушло столько денег, что еще лет десять назад на них можно было бы еще один шатл построить, и "рекомендации" которого по крайней мере частично обязательны к исполнению.

Так наверняка опять все в деньги упрется. Безопасность полетов - штука дорогая, не мне Вам объяснять. А пока уходит миллиард в неделю на Ирак - сколько Шаттлов можно было бы построить на эти денежки? И 30 жизней в месяц - тоже цена Ирака, опять таки не сравнимая с человеческими потерями на Шаттлах. Каждый выбирает то, что ему более нужно...

Вообще, даже злорадствовать не хочется, настолько все предсказуемо получилось. Израильтянам полегчало без Саддама?

Ну а американцы заняли второе место на конкурсе мудаков (с) анекдот. Деньги льются рекой, жизни теряются, а даже нефть не смогли прикарманить. Блэра скоро выкинут на помойку за вранье, следом за ним последует Ховард. Вот и все результаты победоносной войнушки... Грустно, господа.

Запись 33595 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, August 28, 2003 at 05:09:33 (MSD)

Денис, ну я то как раз имел в виду издевательства. В Советской армии это были эквивалентные понятия.

Запись 33594 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, August 28, 2003 at 02:59:47 (MSD)

33592, Denis,

мне приходилось слышать, что там принципиально по другому строятся подразделения: каждому старослужащему придается личный первогодок в качестве официального подчиненного. То есть не вообще деды давят вообще салаг, а каждый конкретный дед имеет своего личного салагу, за которого отвечает. Тогда вроде получается, что он его другим дедам в обиду не дает - поскольку вроде как своя собственность. А если с тем что-то случилось - спрос автоматически с деда как официального командира.

Вроде звучит разумно. Внутри такой пары, конечно, может происходить что угодно - но, видимо, предполагается, что "личные" отношения в среднем гуманнее "сословных" :-)

Кто-нибудь в курсе, так ли это?

33593, Андрей Т,

так ведь была ж уже комиссия по "Челленджеру", вроде как вполне квалифицированная и дотошная! Что принципиально нового случилось с тех пор - ведь сами корабли-то все те же?

Запись 33593 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, August 27, 2003 at 23:39:30 (MSD)

Все любопытствующие могут сгрузить (ели еще не сгрузили) Отчет Комиссии Гемана (pdf, 10 Mb). Читаю и плачу. Когда Гемана спросили, какая часть Отчета могла быть написана до катастрофы, он не долго думал над ответом: most of it... Совершенно согласен!

Технические главы большого интереса не вызывают - все, что там есть, стало известно еще в ходе расследования. А вот то, что касается организации дел в НАСА - совсем другой разговор! Не думал, что они залезут так глубоко в историю - аж в 70-е годы, в период завязывания всего проекта!

Написан отчет очень хорошим, внятным языком, его легко читать людям с самым разным уровнем подготовки, да и вообще без оной. Думаю, он для многих станет настолькой книгой - для инженеров, экономистов, политиков (хорошо бы - и для журналистов тоже). В общем, очень рекомендуется к прочтению.

Теперь интересно, что за ним последует, и что из его рекомендаций сбудется. Хотелось бы побольше, но поглядим на 'суровую реальность' - реформировать такие огромные структуры очень сложно, без мощной политической поддержки не обойтись. А будет ли она - неизвестно. Америка запросто может не простить Геману развенчания мифа о "чуде амерканской технической мысли", каковым все привыкли видеть космический челнок. Рассыпанные здесь и там фразы о "замечательной машине" не могут замаскировать главного - подробного рассказа о том, как НАСА ухитролось такое "чудо в перьях" построить, и что с ней надо сделать, чтобы такое впредь не повторялось. Собственно, и эта часть Отчета не содержит ничего принципиально нового, чего не было бы ранее опубликовано независимыми аналитиками (большей частью выдавленными из основной профессии за критику и несогласие). Просто раньше эти публикации втихомолку читались на "рядовых" рабочих местах и обсуждались вполголоса в курилках (в то время как фамилии авторов нецензурно склонялись на совещаниях менеджеров). А теперь мы имеем официальный документ, на написание которого (точнее, на работу Комиссии) ушло столько денег, что еще лет десять назад на них можно было бы еще один шатл построить, и "рекомендации" которого по крайней мере частично обязательны к исполнению.

...А еще интересно - достанется ли от этой критики Космической Станции? Как-никак, история этого второго "чуда техники" не сильно отличается от первого...

Запись 33592 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, August 27, 2003 at 21:42:46 (MSD)

Рустем,

А чего "ха-ха" то ?
Это была популярная байка времен перестройки, про отсутствие дедовшины в американской и других западных армиях...

Просто не надо путать издевательства и дедовшину.

Запись 33591 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Wednesday, August 27, 2003 at 19:51:55 (MSD)

даже в американских...

ха-ха... :-)

Запись 33590 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, August 27, 2003 at 18:26:58 (MSD)

Владимир,

А че дедовшина ? Дедовшина она везде есть. Есть даже в американских училищах и армии. другое дело, что дедовшина не равна издевательствам....

Запись 33589 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, August 27, 2003 at 16:28:43 (MSD)

33588, Vladimir Kelman,

а мне запомнилось, как положительный лейтенант в задушевной беседе объясняет курсанту, что армия - единственная надежда страны, так как все остальное прогнило полностью :-)

Запись 33588 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, August 27, 2003 at 06:50:45 (MSD)

Да, офицерское училище. Но меня больше не стенка на стенку воодушевило, а дедовщина.

Запись 33587 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, August 27, 2003 at 01:45:38 (MSD)

33586, Vladimir Kelman,

я уже подзабыл - у них было офицерское училище или что-то попроще?

Простейший вывод - что военное училище в Латинской Америке примерно равнялось по степени озверения простой советской строевой части где-нибудь в Забайкалье. Как-то с трудом представляю себе стенку на стенку между курсами в советском военном училище. Хотя, возможно, дело в недостатке темперамента.

PS. У меня двоюродный брат - кадровый офицер (артиллерист), так что ситуацию (тогдашнюю, ссср-овскую) чуть-чуть знаю.

Запись 33586 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, August 26, 2003 at 23:57:01 (MSD)

Denis, не знаю.

33585, Андрей, а интересно было бы послушать. Я вчера по радио услышал выступление какого-то английского психолога, который доказывал, что большее количество работ/открытий, которые делают молодые учёные и большее количество преступлений молодых преступников имеют одну общую причину - инстинктивное желание [холостого] самца понравится женщине [своими достижениями]. Через пару лет после женитьбы продуктивность по инерции достигает максимума, а потом спадает...

Запись 33585 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, August 26, 2003 at 23:14:15 (MSD)

33580, Vladimir Kelman,

причем в формальном-то статусе - качественная разница: во-первых, они там как бы почти добровольцы; во-вторых, это не столько служба в армии, сколько училище; ну и еще они вроде заметно моложе наших призывников. Можно делать разные выводы, но лень :-)

Запись 33584 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, August 26, 2003 at 19:25:12 (MSD)

Владимир,

А на английском книга выходила ?

Запись 33583 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, August 26, 2003 at 07:50:20 (MSD)

Новая Зеландия
И ещё

Запись 33582 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, August 26, 2003 at 07:39:48 (MSD)

Кстати я и "Лунного папу" на Ozon.ru нашёл, пока фильма нет, но можно оставить заявку.

Запись 33581 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, August 26, 2003 at 07:23:08 (MSD)

33580
Эту книгу можно здесь купить, но я наверно подожду, она должна у нас в локальном магазине появиться.

Запись 33580 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, August 26, 2003 at 07:01:00 (MSD)

Рустем, это как сказать. Вот у меня жена училась в Грозном, но в другом районе.

Я тут начал читать книгу "Город и псы" М.В.Льосы. Не оторвёшься! А если вы служили в армии, то это 100% необходимо прочесть.

Запись 33579 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, August 25, 2003 at 18:39:43 (MSD)

Саша,

Нет уж, если на Карибы - то бездельничать и в море отмокать или по фортам лазить, а по шканцам летать, палубу драить и солонину грызть не предлагать ;))

Александр,

Вы о чем ?

Запись 33578 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Monday, August 25, 2003 at 03:56:40 (MSD)

Vladimir Kelman, нет не я.

Запись 33577 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Sunday, August 24, 2003 at 13:56:53 (MSD)

Рустем!
А ведь ты... это. Слукавил, братэлло.
Ну при чём тут велосипед? Вон, мой тёзка из Зеленогорска - раз! И я всё понял. То есть типа "надо палку применять и гнать этой палкой подальше от опасного места".
И вообще. Сразу всё понятно стало. А ты - "велосипед". Эх, ты.

Запись 33576 оставил(а) Александр
Зеленогорск, Россия - Sunday, August 24, 2003 at 06:36:01 (MSD)

Всё дело не в наличии или отсутствии спутников, разных программ и т.п.. Всё дело в обычной человеческой пофигистике. Причем массовой и почти не пробиваемой. Программы составляют и деньги вкладывают относительно небольшие группы людей. Пользуются ими немногие, а выводы делают лишь некоторые. Вот вам и спутники есть, а ЧП меньше не становится. Попробуй докажи человеку чего либо, если он ни понимать ни слышать ничего не желает. Бедны бедные кругозором и живущие в своей скорлупе! Хоть кричи им на ухо,- они лишь отвернутся. Слишком много глухих к таким вопросам людей. Поэтому всё так. Надо палку применять и гнать этой палкой подальше от опасного места. Так это стадо баранов получается, а не человеческое общество. Надо пастухов хороших, а человек животное гордое и пастухам таки подчиниться не желает.

Запись 33575 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Sunday, August 24, 2003 at 00:34:52 (MSD)

Денис, я за круиз на Карибы. Готов (обучен) командовать парусным судном до 60 футов. Команду набираю на Тартуге. Скорее всего, ты найдешь меня в "Серебряном баркасе", но если что, пойди к очаровательным креолкам - дай им цену, за которую любили - пусть за ту же и разыскивают цену.

Пароль: учился ли ты со мной в школе №666 Грозного района г. Мартобря?

Запись 33574 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 24, 2003 at 00:13:12 (MSD)

Думаю, Роману надо искать одноклассников не здесь, а где-нибудь в горах на грузинско-чеченской границе.

Запись 33573 оставил(а) Роман Шубин <banifacy@chat.ru>
Москва, Россия - Saturday, August 23, 2003 at 12:58:29 (MSD)

Ищу свой одноклассников кто учился со мной в школе №5 оОктябрьского района г.Грозного

Запись 33572 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, August 22, 2003 at 19:14:31 (MSD)

Саша,
Это точно. Сразу хочется Саббатини перечитать или в Круиз в Карибы поехать :))

Запись 33571 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Friday, August 22, 2003 at 15:58:36 (MSD)

Про легкие фильмы - очень рекомендую "пиратов". Ни в коем случае не ждите DVD, бегите в широкоэкранный кинотеатр.

Запись 33570 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, August 22, 2003 at 08:05:13 (MSD)

Andrey M.,

Советом насчет травы воспользоваться, к сожалению, не могу - давно перерос я стимуляторы, да и образ жизни не позволяет. Но трава не только улучшить может - она, если правильная, и все недостатки усилит многократно, а тогда совсем испорчен кайф будет. А кино посмотрю, если завалится дисочек в артхаусные видеотеки.

А со "Страной глухих" - ну так на вкус и цвет... Мне, к примеру, особенно не нравятся дешевые претензии, которых там как на паршивой собаке блох. Одна из претензий - на легкость фильма. Но бывают фильмы легкости вполне естественной и органичной - ну вроде "Амелии", это первое, что на ум пришло, а в "Стране глухих" эта легкость натужная до появления геморроидальных шишечек. Враное все - сюжет, образы, текст. Актерская игра неестественна до ходульности. И это было бы не страшно в буффонной ленте, изначально искусственной, но здесь - претензия на реальность. И не получилось впрячь в одну телегу тяжелого коня российского быта с дурной легкостью глупой трепетной лани надуманного сценария Литвиновой.

Все вышесказанное - субъективизм профессионально чистой воды.

Regards,
Антипод

Запись 33569 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Friday, August 22, 2003 at 07:17:02 (MSD)

И что - хорошее кино? Смотреть стоит?

Признаться, я не проникся, ну то есть совсем. Слишком авангардно для меня. Подозреваю, что с травой должно идти намного сильнее. :-)

Но мы с вами, почтенный Антипод, весьма сильно расходимся во вкусах, как мне кааца, так что я не уверен, что вам стоит прислушиваться к моему мнению. :-) В частности, "Страна глухих" - весьма сильное кино, пусть и сиюминутное, бесспорно российский лучший фильм за 98 и 99 годы. Где-то так на пол-"Брата" в абсолютных единицах. :-)

Запись 33568 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, August 22, 2003 at 02:31:43 (MSD)

Andrey M.,

...есть такое кино как "Тувалу".

И что - хорошее кино? Смотреть стоит?

...вы будете смеяться...

Ага, значит комедия...

Regards,
Антипод

Запись 33567 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Thursday, August 21, 2003 at 19:20:40 (MSD)

Я видел Чулпан в фильме, как он назывался - про слепых.

Наверное, все-таки про глухих.

А вот вы будете смеяться - есть такое кино как "Тувалу". Про слепых.

Запись 33566 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, August 21, 2003 at 18:33:38 (MSD)

Антипод, Вы праы. И наши мнения о фильме совпадают - это комплимент мне :) Буду "Папу" искать. В одной из рецензий на "Шик" написано, что хотя фильм очень хороший, но режиссёр задал такую высокую планку "Лунным папой", что новый фильм чуть не дотягивает. На RBCVideo можно кусочки смотреть.
А мне вот на родном фотосайте такая фотография очень понравилась.

Запись 33565 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, August 21, 2003 at 13:35:16 (MSD)

Володя,

Я видел Чулпан в фильме, как он назывался - про слепых.

Наверное, все-таки про глухих. Но это неважно - фильм глуп в любом варианте.

Вот "Лунный папа" - фильм очень хороший. А если еще и понимаешь, откуда там что взялось - так и вообще сплошное удовольствие.

Regards,
Антипод

Запись 33564 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, August 21, 2003 at 10:24:50 (MSD)

Сочувствую израильтянам :(

Спасибо Рустем! Я уже заказал, не выдержал. А "Лунного папы" у них, к сожалению, нет. Очень бы хотет DVD купить. Я видел Чулпан в фильме, как он назывался - про слепых. Большого впечатления фильм не произвёл, но слегка неприятно было смотреть.

Как и предполагалось, выход книжки по Шолоховедению большой шум в неких кругах произвёл. В лучших традициях клеймения врагов народа.

Миха Кожин, это не Вы?

Запись 33563 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Thursday, August 21, 2003 at 08:28:01 (MSD)

Саша,

Спасибо. Я было позвонил в справочную - а её, как и следовало ожидать, еще не занесли в кондуит :-) Нашёл вечером методом исключения - у кого бы это из общих знакомых она могла бы быть :-)

Еще раз спасибо.

Запись 33562 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Thursday, August 21, 2003 at 00:50:09 (MSD)

Эвона как...

Володя, Худойназаров снял великолепный фильм - "Лунный папа", с Чулпан Хаматовой. Режиссер он стоящий, профессионал. Думаю, что новый фильм такого режиссера стоит посмотреть.

Запись 33561 оставил(а) Р СГСБСВРµРј
Kristiansand, Norge - Thursday, August 21, 2003 at 00:46:54 (MSD)

РТРѕР»РѕРґСП, РҐСГРґРѕР№РЅР°Р·Р°САРѕРІ РѕСЗРµРЅСМ СЕРѕСАРѕСИРёР№ САРµР¶РёСБСБРµСА. РЯСАРµРґСЛРґСГСЙРёР№ СДРёР»СМРј - "РЫСГРЅРЅСЛР№ РїР°РїР°" (СБ Р§СГР»РїР°РЅ РҐР°РјР°СВРѕРІРѕР№) СГ РЅРµРіРѕ РїРѕР»СГСЗРёР»СБСП РїСАРѕСБСВРѕ РЅР° РїСПСВСМ Р±Р°Р»Р»РѕРІ. РЯСАРµРєСАР°СБРЅСЛР№ СДРёР»СМРј. РЯСАРѕ РЅРѕРІСЛР№ СБРєР°Р·Р°СВСМ РЅРµСЗРµРіРѕ - РЅРµ СБРјРѕСВСАРµР».

Запись 33560 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Wednesday, August 20, 2003 at 23:49:30 (MSD)

Андрей М, к телефонному справочнику Фонда у меня практически прямой доступ, но и в Банк кое-какие ходы есть, так что давайте имя, попробую. Может быть, Вы знаете (хотя бы приблизительно), в каком она департаменте?

Запись 33559 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, August 20, 2003 at 23:14:09 (MSD)

Ребята, не смотрели такой фильм ШИК? Стоящий? Как режиссёр?

Запись 33558 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Wednesday, August 20, 2003 at 17:57:40 (MSD)

Саша Биргер,

А в Worldbank-е вы народ не помогаете разыскивать ? :-) А то у меня тут одногруппница по МГУ приехала туды, а я концов не нахожу-с.. :-)

Запись 33557 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Wednesday, August 20, 2003 at 09:33:30 (MSD)

Шурик, дорогой, переходи на лисапед, ей-бо... Ну их, эти автобусы... :-(((((

А в Газе, небось, праздник?

Аннигилировать всю эту шоблу, на молекулы разложить.

Запись 33556 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Wednesday, August 20, 2003 at 01:30:20 (MSD)

Александр Биргер

Спасибо, но не надо, хер с ним.
-----------

Какое же поганное настроение....

Запись 33555 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Wednesday, August 20, 2003 at 01:21:54 (MSD)

Спасибо всем, выразившим если не соболезнование, то хотя бы сочувствие.
Особенно вот этому и вооон тому.

Запись 33554 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Tuesday, August 19, 2003 at 21:54:32 (MSD)

IgorM,

Если Вы помните имя грекоамериканца из IMF, то могу посодействовать в его нахождении. Думаю, ему будет приятно получить от Вас весточку после того, как он столь успешно от Вас скрылся.

Запись 33553 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, August 19, 2003 at 19:54:17 (MSD)

IgorM,

Больше всего меня убила "дорогая Sportage" ;))))))

Запись 33552 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Tuesday, August 19, 2003 at 19:32:23 (MSD)

Тому, кто в ЖЖ не ходит. Маленький рассказик про Zakinthos (четырьмя кусками), называется Гвоздь.

http://www.livejournal.com/users/igorm/16214.htm, http://www.livejournal.com/users/igorm/17257.html,
http://www.livejournal.com/users/igorm/16670.html
и http://www.livejournal.com/users/igorm/17438.html

Запись 33551 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Monday, August 18, 2003 at 09:39:09 (MSD)

Шурик, наверное, Чубайс? ;-)

Запись 33550 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Sunday, August 17, 2003 at 22:47:43 (MSD)

Рустем! Как же тебе на стыдно!
Неужели я, Шурик из Иерусалима, должен здесь объяснять, кто во всём виноват!?
Мне как-то даже неудобно... такие очевидные вещи...

Запись 33549 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, August 17, 2003 at 13:59:27 (MSD)

Есть еще версия, что виноват IT-бум :-)

Утверждается, что за последние 15 лет в энергетику не инвестировано ни цента, ибо какой дурак будет вкладываться в электростанции, когда можно вложиться в хай-тех? Я это читал и про Калифорнию, и вот сейчас тоже.

Запись 33548 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Saturday, August 16, 2003 at 19:39:40 (MSD)

Виновата администрация Джорджа Вашингтона.

Запись 33547 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, August 16, 2003 at 19:12:33 (MSD)

По словам Хилари Кинтон виноват Буш, а по словам министра энергетики при Клинтоне - виновата Клинтоновская администрация ;))))))))

Запись 33546 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Saturday, August 16, 2003 at 18:28:44 (MSD)

А я только что приехал с Белого моря, где нету электричества (мы там как раз подключали дизель-генератор.) Приехал - а в Америке, оказывается, тоже нету электричества :-)

Так что случилось-то? Насколько я смог понять из ранних комментариев, вылетела от перегрузки одна ЛЭП, а следом за ней - все остальные, когда нагрузка перевалилась на них?

Запись 33545 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Saturday, August 16, 2003 at 00:34:27 (MSD)

А мне вчера пришло забавное письмо с заголовком "Is your paycheck too low???" Едва не смахнул не глядя, как явный спам, а потом пригляделся - а это всего-навсего финотдел нашей фирмы разъясняет, почему на крайнем чеке налоговые и социальные вычеты оказались больше обычного :-)

Запись 33544 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Saturday, August 16, 2003 at 00:11:22 (MSD)

А мне сегодня необычно мало спама пришло. Неужели они все в Нью-Йорке, Детройте или Торонто живут, включая российских спаммеров?

С уважением,
Юрий.

Запись 33543 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Wednesday, August 13, 2003 at 14:58:24 (MSD)

Шурик, а ты бы заглядывал. Иногда.

Запись 33542 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Wednesday, August 13, 2003 at 14:10:19 (MSD)

Ну вот и славно, уважаемый Саша Кон.
И про времена ты правильно заметил. Ох, и не те!
Я вот в ЖиЖу совсем заглядывать перестал. Так засасывает!
С ума сойти.

Запись 33541 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, August 13, 2003 at 13:40:24 (MSD)

Шурик, спасибо за заботу. Взрыв был действительно в нашем микрорайонном продмаге, а Маша так вообще работает в том же здании. Но в такую рань (9 утра) мы, конечно, туда не заглядываем.

Времена уже не те - все наверное просто заглянули в ЖЖ.

Запись 33540 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, August 13, 2003 at 04:20:48 (MSD)

Шурик,
У него всё в порядке, слава Б-гу.

С уважением,
Юрий.

Запись 33539 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Wednesday, August 13, 2003 at 02:32:18 (MSD)

Уважаемые соучастники!
Может я не был достаточно внимателен, но как-то не уловил вашего беспокойства о здоровье одного из тутошних посещанцев. Он всё шутил о своём городе, типа "голово-глаз".
А ведь это наш Рош-а-Айн, где пострадали люди.
Антипод, может Вы знаете?

Запись 33538 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
обратно Мельбурн, Австралия - Wednesday, August 13, 2003 at 02:05:29 (MSD)

Игорь,

Ну насчет "Всем жарко" - это Вы малость погорячились. А зачем это делать в такую жару?

Regards,
Антипод

Запись 33537 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Wednesday, August 13, 2003 at 01:53:58 (MSD)

Всем жарко. Я вот такое письмо в рабочем ящике обнаружил, хотя и в новом, под офисе спланированном с чертежей, здании работаю. Ребята, - пишет начальство, - наша главная задача обеспечение бесперебойной работы рынка. Поэтому на жаркую неделю мы весь резерв кондиционеров, перенаправим туда, если, значит, на то возникнет необходимость (сам operational market - это таки довольно большой отдельный зал). А всем остальным будем просто дуть, не охлаждая. И если вам жарко, то у нас или вентиляторы есть личные или благословение работать из дома, если конечно ваш непосредственный начальник не против.

Но как я понял не понадобилось, в моем дальнем от «рынка» углу весь день очень холодно.

Запись 33536 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, August 13, 2003 at 01:14:27 (MSD)

Denis, Андрей Т., 33526-33534

В Израиле кондиционеры именно, что вешаются на стенку каждым индивидуальным владельцем - централизованные системы встречаются только в крупных заведениях. Они состоят из двух частей, одна из которых расположена в квартире, а другая на улице. Между ними циркулирует теплоноситель. Такие кондиционеры прекрасно охлаждают когда на улице и 30 и даже 40 градусов. А зимой циркуляция включаются в обратную сторону и тогда они, наоборот, греют помещение, причем с большим кпд, нежели обычный электронагревательный прибор(ведь кондиционер это по сути "тепловой насос" осуществляющий перенос тепла от холодного тела к горячему).
Проблема возникает тогда, когда, температура на улице приближается к верхнему или нижнему пределу теплового цикла рабочего тела. Тогда эффективность работы кондиционера начинает стремиться к нулю.
Так что, возможно, парижские кондиционеры просто не были рассчитаны на такие температуры.

Запись 33535 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, August 13, 2003 at 01:10:08 (MSD)

Американское лидерство в мире благо или зло?
Шила в мешке не утаишь, или крах "шолоховедения"

Запись 33534 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, August 13, 2003 at 01:08:30 (MSD)

все-таки в каком-нибудь Юсуповском дворце я, глядя на камин, рассчитываю видеть именно камин, а не замаскированный воздуховод начала 21 века.

На самом деле, если труба не закрыта, то камин так и будет воздуховодом .... наружу ;))

И это при том, что в музеях ТВР (температурно-влажностный режим) поважнее будет, чем в офисах! Впрочем, в музеях и решения обычно более комплексные и дорогие.

Это точно. Совсем другие деньги.
А в офисах в любом случае нужно инфраструктуру менять под сеть, електричество и прочее. Можно и воздуховод засунуть, наверно. Спросить что ли у соседа, он в CAD-е как раз разводкой HVAC систем занимается ...

Запись 33533 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, August 13, 2003 at 00:58:45 (MSD)

Ну, сохранность интерьера порой тоже необходима: все-таки в каком-нибудь Юсуповском дворце я, глядя на камин, рассчитываю видеть именно камин, а не замаскированный воздуховод начала 21 века. И это при том, что в музеях ТВР (температурно-влажностный режим) поважнее будет, чем в офисах! Впрочем, в музеях и решения обычно более комплексные и дорогие.

А вот насчет "бизнес"-мышления - да, согласен, это там чувствуется постоянно, и, подозреваю, составляет немалую часть мышления национального :-)

Запись 33532 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, August 13, 2003 at 00:47:31 (MSD)

Андрей Т.,
Гораздо легче, если получить разрешение на полную перепланировку интерьера - но тогда от старого здания останется только фасад.

Ну так мы для здания или оно для нас ? ;)

Надо сказать, что бизнес-мышление во Франции... ну, как бы это сказать... не здешнее, в общем :-)

Главная проблема наверно в этом ;))))))

Запись 33531 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, August 13, 2003 at 00:22:00 (MSD)

Часто речь идет как раз о "вставляемых в окна", или подвешенных к потолку / на стене. И делается это не на уровне здания, а на уровне отдельного магазинчика-подвальчика. Если здание поделено между многими владельцами, им в жизни не договориться о единой системе. А даже если владелец один, он больше заинтересован в дешевизне обслуживания, а не в удобстве арендаторов. Надо сказать, что бизнес-мышление во Франции... ну, как бы это сказать... не здешнее, в общем :-)

На крыше тоже не всегда можно - это же громадины, крыша должна не только их вес выдерживать, но и прятать их, чтобы с улицы не было видно (опять-таки история). Но самая большая проблема - протяжка воздуховодов внутри здания, чтобы до самого нижнего подвала дотянуться свежим дуновением. Это даже в новых офисных зданиях, где специальные коллекторы магистралей и фальшивые потолки заложены в проект с самого начала, и то получается плохо и с ошибками чуть ли не через раз! А уж в старом... :-( Гораздо легче, если получить разрешение на полную перепланировку интерьера - но тогда от старого здания останется только фасад.

Запись 33530 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, August 12, 2003 at 22:54:40 (MSD)

Андрей Т.
На самом деле "забортная" температура не так важна. Старые здания имеют довольно хорошую жаро-холодно стойкость.
От зимы защита простая - не включать его зимой. (Я надеюсь мы не про вставляемые в окна кондиционеры ?)
Надо знать объем помещения и всё практически.
Сам кондиционер ставится на крышу, унутрь здания подается только холодный воздух. Воздуховод можно спрятать в каминную трубу или замаскировать иначе.

Запись 33529 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, August 12, 2003 at 22:30:51 (MSD)

Не так это просто. Даже мощность потребную подобрать, и то непросто. В том же Париже - на сколько рассчитывать: на 30, на 40, или сразу на глобальное потепление? Потом считать, где и как их ставить, подключать, как от зимы изолировать (иначе через них же в анваре так надует!) А когда посчитаешь, наверняка наткнешься либо на запретительную стоимость переделок и перепланировок здания, либо на формальный запрет делать что-либо подобное (здания-то все исторические!)

Запись 33528 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, August 12, 2003 at 22:01:27 (MSD)

Андрей Т.,
Даже самое старое здание можно нормально кондиционерами оснастить. В чем проблема то ?

Игорь М.,
[i]А на +38 не рассчитано даже воображение местного населения не говоря уже о древней инфрастуктуре[/i]

Как же они империю построили в местах довольно теплых ? :)

Запись 33527 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Tuesday, August 12, 2003 at 20:19:35 (MSD)

Англия способно существовать без истерик в очень ограниченном интервале температур от +3 до +25 градусов. Пока отклонения от этого интервала происходили в разумных пределах и редко, раз в десять лет, все, в общем было терпимо. А на +38 не рассчитано даже воображение местного населения не говоря уже о древней инфрастуктуре. Но и бояться за Англию особо не надо, - придумают что нибудь. Я, например, пешком до вокзала добираюсь, еще и физкультура с пейзажами.

Запись 33526 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, August 12, 2003 at 19:31:47 (MSD)

Кондиционеры не всегда помогают. Прошлым летом мы оказлись в Париже в самое жаркое (тогда) время, все дни стояла зара градусов 30 - и много где видели давно забытую картину: распахнутые настежь двери (подпертые чем попало, чтобы не самозакрылись), расставленные всюду вентиляторы, мающиеся от духоты продавщицы и столь же одурелые покупатели, и над всем этим - небольшой и совершенно неадекватный кондиционер, кое-как приспособленный к старому помещению. И это Париж, а не Португалия! То есть, если здание изначально не строилось с рассчетом на кондиционер, то он может оказаться бесполезным. Ну и смотрите сами, на сколько веков тот парижский магазинчик старше среднего канадско-американского молла :-)

Запись 33525 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, August 12, 2003 at 19:26:13 (MSD)

Миха, стандартное объяснение такое, что при -40° нужно принимать внутрь 95° или хотя бы 40° но никак не виски с содовой и льдом.

Запись 33524 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, August 12, 2003 at 18:33:58 (MSD)

Рустем,

Кхе-кхе ;))))))

Миха,

Дык, замерзают в основном бездомные. И кстати о птичках, у нас тоже кое-где -40 бывает. А вы ваще не Европа ;)) Красноярск - за Уралом кажись.

Андрей М.,
В моем субдивижине к зиме все морально готовы, если снег упадет - будет пару дней выходных ;))))

Запись 33523 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Tuesday, August 12, 2003 at 16:04:51 (MSD)

Миха, грамотно :-) вдарил по больной точке. Ну то есть множество замерзших конечно не сметельно большое, но в целом да, народ здесь к зиме морально готов хуже, чем к жаре.

Запись 33522 оставил(а) Миха Кожин
Красноярмк, Россия - Tuesday, August 12, 2003 at 09:05:12 (MSD)

Denis, а у нас -40С зимой нормально, а у вас при -10 множество замерзших насмерть и обмороженных. С чегго бы это?

Запись 33521 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Tuesday, August 12, 2003 at 01:10:22 (MSD)

Конец? Только после вас, дорогие американцы. :-)

Запись 33520 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, August 12, 2003 at 00:59:21 (MSD)

A вообще это маразм, если в стране температура летом бывает выше 20, кондиционер должон быть.

И есть впечатление, что Европе скоро конец ;))
То бураны снежные, то жара.

Запись 33519 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Monday, August 11, 2003 at 21:10:23 (MSD)

В Англии пока никто не погиб. Гибнут в Испании - пожилые сердечники. В Португалии и Франции гибнут от пожаров.

Запись 33518 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, August 11, 2003 at 20:27:37 (MSD)

Денис,
Я ж говорю, вам повезло.
А в Европе ещё ведь проблема -- они там к такой температуре непривычны, и, насколько я знаю, дома у людей кондиционеров почти нет, в отличие от.

С уважением,
Юрий.

Запись 33517 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, August 11, 2003 at 20:26:12 (MSD)

Rustem,
Вот про 57 в Испании я пропустил. Просто сегодня утром и по CNN и по НТВ сюжеты на одну тему ( из одного источника гады мозги народу пудрят) - какая жуть в Европе происходит, в Англии аж но 35-37 градусов ! 40 погибших в Европе !
Ну и т.д.

Юрий,
А у нас тоже в районе 80 держится, но влажности почти нет. (Что необычно для нас). Потому мы тащимся ;)))

Запись 33516 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Monday, August 11, 2003 at 20:06:21 (MSD)

Денис, так в Испании тоже - каждое лето 35-40. Только сейчас там было +50 и даже +57. Разница существенная, тем более, что страна не особо богатая.

Да еще и пожары.

Запись 33515 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, August 11, 2003 at 19:44:49 (MSD)

Денис,
Это вам, южанам, ещё повезло. А у нас вообще лета ещё не было. Температура выше весенней не поднималась (градусов 80 в основном), а влажность как в бане, и дожди всё время.
В общем, соскучился я по лету.

С уважением,
Юрий.

Запись 33514 оставил(а) Егор Быковский
Москва, Россия - Monday, August 11, 2003 at 19:28:52 (MSD)

Поразительно. Пару лет сюда не заглядывал, думал, ВИ совсем канул в пучинах Сети. Ан, оказывается, гестбука просто таки вечно жива.
Удачи! ;)

Запись 33513 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, August 11, 2003 at 19:23:17 (MSD)

А вот интересно, чего вы, товарищи европейцы так от жары страдаете ?
У нас эти несчастные 35 -40 каждое лето и все нормально. Дети в парках бегают, общественные фонтаны в лежбища не превращают, пожилые десятками не мрут, работа идет как обычно.
В Техасе ваще железный народ живет, там до 50 бывает и на производительности труда не сказывается ;))))

ЗЫ,
Кстати, у нас это лето довольно мягкое получилось, до 35, не больше... ;)))

Запись 33512 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Monday, August 11, 2003 at 00:02:39 (MSD)

Сегодня вернулся с греческого острова Zakynthos (родина между прочим Dionyssios Solomos'а, автора всего греческого гимна с одноименным памятником в центре). Вернулся прямо в тридцатишестиградусный Лондон (два из пяти кустов помидор, похоже, полностью завяли, остальные три - не полностью). Привез много картинок на старорежимной пленке требующей проявки, сканирования и прочей возни. Еще двухнедельные неоднозначные впечатления которые тоже пока не готовы к обнародованию. Если коротко то, euro – sucks, но море чистое. Подробности, как только, так стразу.

Запись 33511 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 10, 2003 at 21:13:45 (MSD)

Посмотрим, Саша. Дожить надо. :-) Я на такие сроки стараюсь ничего не планировать - все равно будет по-другому.

Запись 33510 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, August 10, 2003 at 20:13:19 (MSD)

Рустем, будем планировать будущим летом, с Божьей помощью. Присоединитесь?

Запись 33509 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 10, 2003 at 20:11:45 (MSD)

Саша, у нас здесь гор нет - так, холмики метров по сто-триста. И длинных фьордов нет. Курортый "пляжный" город, хоть и средневековый. В Кристиансанд не стоит ехать для аттракций - надо сразу в Берген и около него. Вы же видели у меня в ЖЖ последние фотографии из поездки в Берген. Там и надо смотреть, что такое классическая Норвегия фьордов, гор, водопадов и троллей.

Сейчас бы туда - жара, вода +22, черешни просто навалом, вишня началась.

Запись 33508 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, August 10, 2003 at 19:45:03 (MSD)

Рустем, а фьорды у вас есть или за этим надо в Берген и севернее?

Запись 33507 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, August 10, 2003 at 19:43:12 (MSD)

Павел, Раввинатский суд - религиозная организация, решения которой обязательны к исполнению религиозными евреями, признающими его юрисдикцию. В отличие от государственного суда, для того, чтобы выступать адвокатом в раввинатском суде, не нужно иметь степень по праву; достаточно окончить специальный курс. Впрочем, я не уверен, необходима ли какая-то формальная бумажка.

С другой стороны, некоторые решения раввинатского суда признаются государством. Например, именно такой суд уполномочен утверждать гиюр - переход в еврейство, и его решение будет отражено в удостоверении личности, в графе "религия". Впрочем, графу недавно отменили, но в базе данных МВД соответствующая отметка осталась.

Еще одна область, подвластная религиозному суду - брак и развод. Причем решения о браке и разводе принимает религиозный суд, относящийся к религии (в соответствии с описанным выше полем в личной записи в БД МВД) брачующихся. Пока они оба - мусульмане или евреи или алавиты, никаких проблем нет. Проблемы возникают тогда, когда они записаны по-разному или не согласны с тем, как их записали в МВД.

Самое простое и дешевое решение для женитьбы - свадебное путешествие на Кипр (которого Вы были свидетелем). Разводиться в этой ситуации - мучительная и бесконечно долгая процедура, еще хуже, чем разводиться в другой ситуации.

PS Совершенно не следует извиняться - ситуация действительно такая, что без поллитры не разберешься.

Запись 33506 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, August 10, 2003 at 18:52:27 (MSD)

Саша,

А что такое "адвокат раввинатского суда", на которого она ссылается в статье? Это не государственный орган и его решения не обязательны к выполнению?

Примечание. Мне на самом деле это интересно и никакого специального подтекста здесь нет.

Запись 33505 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 10, 2003 at 18:47:16 (MSD)

Саша. наверняка можно. С капитаном или без. Тут на лодках весь город. В местной газете ежедневно полоса B?t - про катера и яхты. Я уже сам начал прицениваться - вполне приличное корыто с навесным мотором стоит около 20 тыс. у.е. А постоянное место на стоянке в черте города просто копейки.

Запись 33504 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, August 10, 2003 at 18:36:07 (MSD)

Павел, государство тут вообще ни при чем - вот уж кому-кому, а государству религиозная принадлежность гражданки совершенно по барабану. А то, что какие-то нетактичные граждане интересуются - так если Вы этого не видели на Кипре, то только потому, что там никто не может представить себе, что человек не православный, если он не турок. Впрочем, как выглядят турки, они тоже уже наверное забыли.

Запись 33503 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, August 10, 2003 at 18:32:20 (MSD)

Рустем, хочу в Берген путешествовать по фьордам на яхте в компании хороших попутчиков. К сожалению, этим летом не получилось - вместо этого мы покатались по Ирландии, впрочем все заинтересованные граждане уже видели непрофессиональные картинки. Кстати, у вас в Кристиансанде тоже можно, наверное, взять яхту напрокат на недельку?

Запись 33502 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 10, 2003 at 18:31:12 (MSD)

Павел, я с Вами согласен - сам этого не понимаю. Но рассуждаю так - такие отношения человека и государства суть выбор самих израильтян. А, посему, пускай они живут так, как им нравится.

Запись 33501 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 10, 2003 at 18:24:18 (MSD)

Отвез дочь на учебу в Берген. Красивый город. Наверное, самый красивый в Норвегии.

Картинка номер раз.

Картинка номер два.

Картинка номер три.

Запись 33500 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Мельбурн, Австралия - Sunday, August 10, 2003 at 16:28:48 (MSD)

(в сторону) А отчего бы хитрожопому Дементьеву не промолчать, не пропихивая бездарных стихов из патоки?

Regards,
Антипод

Запись 33499 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
обратно Мельбурн, Австралия - Sunday, August 10, 2003 at 16:25:36 (MSD)

Трурль,

Увы, Гаарец - вовсе не маргинальная газета. И единственный не-таблоид.

А сколько народа ее читает? По моим ощущениям вряд ли больше 5-10 процентов читающих газеты. Или я ошибаюсь? Ну а то, что не таблоид - так это ж еще не достижение. Мне идиотской левизны западного толка более чем достаточно, чтобы ее не любить.

Regards,
Антипод

Запись 33498 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, August 10, 2003 at 16:04:13 (MSD)

Саша Кон,

Рустем, Павел - ситуация с девушкой, на самом деле, очень простая.

На самом деле, ситуация очень непростая, не знаю, как Рустем, а я ее представить не могу. Наверное, потому что жил только в светских государствах и не представляю, каким образом вероисповедование или отсутствие оного может влиять на мои отношения с государством.

Запись 33497 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, August 10, 2003 at 13:34:52 (MSD)

Рустем, Андрей Дементьев провел в Иерусалиме несколько лет как представитель российского ТВ и никогда не скрывал своей религиозной принадлежности. И никто не упрекал его в том, что он христианин, а не иудей.

Никого нельзя заставить перейти в иудаизм; более того, принципы иудаизма требуют отговаривать нееврея от такого шага. Ники Блэкберн с упорством, достойным лучшего применения, добивалась формальной записи в еврейки. Чем раньше она отказалась бы от этой затеи, тем меньше злобы было бы у нее сейчас на раввинов и прочих израильтян.

Запись 33496 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 10, 2003 at 12:51:38 (MSD)

А вот поэт Андрей Дементьев написал такие строчки:

И хотя еврейской крови
Нет ни в предках, ни во мне,
Я горжусь своей любовью
К этой избранной стране.

:-)

Запись 33495 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, August 10, 2003 at 12:25:45 (MSD)

Рустем, Павел - ситуация с девушкой, на самом деле, очень простая. Представьте себе:

Еврейка, не отличающаяся особой религиозностью, выходит замуж в большую христианскую семью. Сначала она говорит будущим родственникам, что пройдет крещение, но священник, который должен подготовить ее к таинству, рассказыват ей только о том, что жиды распяли Иисуса и пили кровь Андрюши Ющинского. Она не хочет афишировать, что крещение пришлось отменить, но на Хануку зажигает лампаду, а в Песах кормит христианских родственников мацой. Работает она в газете христианско-демократического движения, и пишет статью о новой секте, которая переносит день отдыха и молитвы с воскресенья на субботу.

Китаянка, не отличающаяся особой религиозностью, выходит замуж в большую мусульманскую семью. Сначала она говорит будущим родственникам, что примет ислам, но мулла, который должен подготовить ее к таинству, рассказыват ей только о том, что идолопоклонники травили пророка Мухаммеда и убили племянника его Али. Она не хочет афишировать, что в мечеть она больше ни ногой, но в красном углу у нее стоит несколько тайских божков и подношения в виде рисовой водки. Работает она в газете на арабском языке, и пишет статью о новом движении в защиту употребления алкоголя.

Запись 33494 оставил(а) Трурль
Москва, Россия - Sunday, August 10, 2003 at 09:35:04 (MSD)

Антипод, 33492
Если к сказанному Трурлем о "Гаарец" (так правописали эту вполне маргинальную левую газету в советской прессе)
Увы, Гаарец - вовсе не маргинальная газета. И единственный не-таблоид.
верить этой писанине нельзя
Верить этой статье можно. Факты она излагает верно: действительно, ультраортодоксия и государственный раввинат именно так и выглядят.
95% объема статьи посвящено столкновениям с раввинатом; все остальное - вроде следующего пассажа:
В течение моих первых лет в Израиле первый вопрос, который мне задавали, был: еврейка ли я или нет. Это было как навязчивая идея. В такси, на автобусной остановке, на рабочих интервью, на службе, даже в супермаркете, всюду и всегда меня преследовал вопрос: “А Вы – еврейка?”
есть определенным образом преувеличение.

Запись 33493 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, August 10, 2003 at 08:58:27 (MSD)

Трурль,

Спасибо за спокойный ответ. Я понял.

Запись 33492 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
обратно Мельбурн, Австралия - Sunday, August 10, 2003 at 07:34:57 (MSD)

Павел,

Если к сказанному Трурлем о "Гаарец" (так правописали эту вполне маргинальную левую газету в советской прессе) добавить репутацию сайта "Лебедь", на который Вы нас сослали, то и получится, что верить этой писанине нельзя. Статья сильно индоктринированная, и оттого совершенно недостоверная. То есть если этой бабе очень хотелось видеть то, что она там описывает, то она и видела. Другой бы увидел совершенно иную картину, ничуть не менее достоверную.

Только есть у меня ощущение, что задавая в очередной раз вопрос: "Неужели..." и т.д. про средневековье, Вы прикидываетесь шлангом, и просто пытаетесь флеймить. Зря Вы это.

Regards,
Антипод

Запись 33491 оставил(а) Рустем
Kristiansand, Norge - Sunday, August 10, 2003 at 04:52:53 (MSD)

А почему еврею нельзя смотреть на рождественскую елку? С этим связаны какие-то события, описанные в Библии? В чем там дело?

Запись 33490 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Sunday, August 10, 2003 at 01:51:38 (MSD)

Павел, 33489
Этот текст есть перевод из Hаарец, и этим все сказано.
Подлог заключается в распространении повадок ультраортодоксов на весь Израиль.

Запись 33489 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, August 09, 2003 at 19:51:16 (MSD)

ЛУЧШЕ ПУСТЬ ЭТО БУДЕТ ЕВРЕЙ

В принципе я кое-что из этого знал, но неужели дело обстоит так плохо? Средневековье какое-то...

Запись 33488 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, August 09, 2003 at 11:42:49 (MSD)

Алекс Дрибин,

В том, чтобы назначать какую-либо валюту абсолютной точкой отсчета никакого экономического смысла нет

Я же начал свою запись со слов "все условно". Речь шла о том, считать ли изменение кросс-курса USD/EUR ростом евро или падением доллара. Я выступил за то, чтобы считать это падением доллара.

Как дополнительный аргумент можно привести повышение биржевых цен, номинированных в долларах, без достаточных экономических причин для этого (нефть, золото, зерно, и т.д.).

Какая сейчас имеется экономическая причина для поддержания цены нефти на уровне 30 $/bl? Нет такой причины, американцы уже не упустят того, что им попало в руки и экспорт из Ирака будет все равно расти. Нынешнюю цену можно считать "нейтральной", как она была 3 года назад на уровне 23-25 $/bl. Это нам дает подтверждение в те же 20% падения доллара за 3 года.

Запись 33487 оставил(а) ?????????? <___@___.__>
??????, ?????? - Saturday, August 09, 2003 at 00:48:22 (MSD)

ARABI syki pidari lohi shtob oni sdohli!!!!!!!!!!!!!!!!!

Запись 33486 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Thursday, August 07, 2003 at 18:31:36 (MSD)

Pavel (33485)

Из Выших данных следует только то, курсы Евро, Новозеландского доллара и Швейцарского франка последние три года коореллируют между собой (1.5% это не разница).

В том, чтобы назначать какую-либо валюту абсолютной точкой отсчета никакого экономического смысла нет, так как торговля по определению относительна - рынок выявляет лишь относительную стоимость товаров. К тому же в современной экономике действуют своеобразные законы сохранение - если из одной страны капиталы утекают, то в другую они притекают итд.

Запись 33485 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, August 07, 2003 at 16:07:48 (MSD)

Саша Кон,

Но почему все идут не в ногу, и только Швейцария - в ногу, я не понял.

Ну понятно, что все условно. Вот представь - перед тобой 20 стаканов с водой, в каждом из которых постоянно меняется уровень. Как их соизмерить между собой? От нуля мы в данном случае мерить не можем, мы его не знаем. Остается один выход - на основании достаточно длительных измерений выбрать стакан, где уровень меняется реже всего и на самое малое значение и принять его за точку отсчета.

Понятно, что такой точкой отсчета окажется самая консервативная страна, в которой давно не было политических перетрясок, войн, введения новой валюты и пр. Швейцария вполне подходит под такой эталон. То, что NZ подходит тоже - в общем-то не случайность. Здесь тоже достаточно консервативная экономика (больше 50% ориентированная на с/х), страна после Вьетнама и Кореи не была втянута ни в один военный конфликт (ООН-овские войска не считаем), вот валюта и ведет себя так, как ей полагается.

Все же прочие развитые государства в последние годы так или иначе были подвержены кризисам - политическим, военным, экономическим. Поэтому их валюта и скачет. По-моему, вполне логично.

Запись 33484 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, August 07, 2003 at 15:49:26 (MSD)

С инфляцией лажанулся, каюсь. Но почему все идут не в ногу, и только Швейцария - в ногу, я не понял. Хотя страна красивая.

Запись 33483 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, August 07, 2003 at 13:22:38 (MSD)

Саша Кон,

Я не финансовый аналитик:), просто немного играю на форексе и поэтому держу основные соотношения в голове.

"Рост швейцарского франка" - не то выражение, по-моему. Швейцарский франк остался на своем прежнем месте, другие валюты двигаются вокруг него. Про каждую из валют можно написать эссе, в двух строчках не скажешь:) Например, австралийский доллар просел после ввода в стране GST (VAT). Английский фунт сильно зависит как от евро, так и от ам.доллара. Канадский следует в форватере американского. У йены - своя сложная судьба. Ну и т.д., надо разбираться по каждой валюте отдельно, чтобы не говорить банальности.

Про инфляцию в NZ ты перепутал:) По идее это дефляция, если бы NZD был четко привязан к USD. Но, к сожалению, все сложнее. Местные цены медленно, но растут. При этом доходы от импорта падают, естественно, при таком движении курсов валют. Честно говоря, за те 3 года, что я здесь, особых изменений я не заметил. Разве что мои личные доходы упали на 21%, но это уже моя специфика:) Зарабатывать в USD, а тратить в NZD становится все менее выгодно. Вот наоборот - да.

По моим прогнозам, эта тенденция сохраниться еще на пару лет, как минимум. Американцам такая ситуация выгодна - они стимулируют свой экспорт и при этом не так много теряют на импорте, т.к. исторически основные биржевые товары, закупаемые США, котируются в долларах. В принципе для России сейчас было бы вполне логично котировать нефть в рублях, она бы только выиграла от этого. Но такие нетрадиционные решения не по нынешнему российскому руководству, к сожалению.

Запись 33482 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, August 07, 2003 at 12:24:04 (MSD)

Павел, жутко интересно это про доллары. Мы в Израиле действительно привыкли отсчитывать всё именно от долларов, это стандартный способ привязки на долгосрочных сделках, например, при съеме квартиры.

Рост швейцарского франка, похоже, коррелирует с видимым повышением розничных цен в Европе после перехода на наличные евро, причем не только в бедных, но и в самых богатых странах. Любопытно, что фунт стерлингов так себя не вел.

А каково жить в Новой Зеландии, видна ли на глаз 21% инфляция? Экспорт в Швейцарию врядли является главной статьей доходов... А австралийский доллар, если мне не изменяет импресьон, колебался вместе с американским, а то и еще суровее.

Запись 33481 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, August 07, 2003 at 09:17:58 (MSD)

Саша Кон,

Павел, но евро-то выправился с тех пор, чего Вы совсем не предсказывали.

Я бы выразился по-другому: эти 3 года евро падал медленнее доллара. Лучше всего сравнивать с швейцарским франком, он меньше подвержен политическим колебаниям.

Так вот, если сравнивать кросс-курсы EUR/CHF на 7 августа 2000 года и 7 августа 2003 года, то евро упал на 1.3%, а USD/CHF за то же время - на 21%. Кстати, новозеландский доллар показывает абсолютно те же цифры - за эти 3 года евро упал к NZD на 1.5%, а ам.доллар - на 21%.

Еще, кстати, Вы предсказывали визит в Израиль.

Не складывается в этом году... Мой друг, который был болен и являлся основной целью визита, сейчас лечится в другой стране. А просто поехать на курорт сейчас дела не позволяют. Так что, видимо, уже в следующем году. Но за то, что помните, спасибо!:)

Запись 33480 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, August 04, 2003 at 21:56:16 (MSD)

Павел, но евро-то выправился с тех пор, чего Вы совсем не предсказывали. Еще, кстати, Вы предсказывали визит в Израиль. У нас тут худна, извините за выражение, туризм на подъеме и все что угодно, только не зимняя депрессия. Для желающих, и кризис хайтека по-прежнему налицо.

Запись 33479 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Monday, August 04, 2003 at 21:18:40 (MSD)

(раскланиваясь, с табаковским прищуром) спасииба за приглашение.

Дык эта, в этом году фестиваль будет в ЛА :-) - http://reports.chgk.info/200309LA-invit.html

А в Бостоне Гриша Гольдберг сотоварищи че-та обленился... вот в 99-м только и проводили http://reports.chgk.info/199902Boston.html
Однако если вы их раскачаете - you've got my word. ;-)

Просто так же ехать... ну можно, конечно. Вокруг трудодня (aka labor day) надо будет подумать...

Запись 33478 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, August 04, 2003 at 20:02:09 (MSD)

Андрей М.,
А что, хорошая ведь мысль! Приезжайте, a?

С уважением,
Юрий.

Запись 33477 оставил(а) m
- Monday, August 04, 2003 at 19:58:49 (MSD)

Андрей М.,
А ведь я сейчас пойду просить у товарищей фестиваля :)
И тогда уже не отвертитесь...
А мои друзья в Атланту из Бостона на машине собрались. И детей там двое. Очень даже не больших. Значит все оно возможно, если захотеть.

Запись 33476 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Monday, August 04, 2003 at 19:47:58 (MSD)

M,

Андрей М., если окажешься в Бостоне, могу дать кузнецовскую книжку.

Шансов мало :-) семь часов в машине - дети сдохнут. А лететь тоже облом. :-) Вот если б они фестиваль "ЧтоГдеКогда" залудили в Кембридже, как в старые бездетные времена - я б еще почесал репу. :-)

Запись 33475 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, August 04, 2003 at 19:25:53 (MSD)

Андрей М.
И да, он самый сильный фантаст в категории "до 55 лет" на пространстве ex-СНГ.

Я вот тоже так считал, но разочаровывает он в последнее время. Для меня сейчас лучшие Громов и Логинов...

Запись 33474 оставил(а) m
- Monday, August 04, 2003 at 19:24:05 (MSD)

RE 33460

Роман довольно любопытный, но впечатление производит немного странное. Кто-нибудь тут его читал?

Ну я читала. Некоторые персонажи узнаваемы, но, как сказал бы куда-то отсюда пропавший герцелийский Миша, не торкнуло...
Трудно сказать, почему. И время то прекрасно помню, и среда мне боле-менее знакома, но не захватывает, и все.
Зато на одном дыхании прочитала "Бедную девушку" Юли Беломлинской. Очень, кстати, рекомендую.

PS Андрей М., если окажешься в Бостоне, могу дать кузнецовскую книжку.

Запись 33473 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Monday, August 04, 2003 at 16:17:54 (MSD)

Андрей А.
Отвечаю здесь, поскольку в LJ не состою (и вообще сторонюсь его как черт ладана)
Никто из многочисленных персонажей, действующих в 1996 году, не испытывает вообще никаких чувств. Строем идут бизнесмены, равнодушные к бизнесу, музыканты, равнодушные к музыке, любовники, равнодушные к любви. И все они равнодушны к человеческой жизни, как своей, так и чужой.

Проблема, как мне кажется, ещё и в том, что все персонажи романа по умыслу ли авторскому или по авторской лени лишены какой-либо индивидуальности, не говоря уже о психологической глубине. Они покорно отбывают свои, прописанные им по сценарию роли, не особо пытаясь подавать какие-либо признаки жизни. Откуда ж тогда взяться чувствам?

Запись 33472 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Monday, August 04, 2003 at 10:00:56 (MSD)

Антипод,

Ну уж если ностальжи заедает, то можно взглянуть на вот это последнее интервью Антона, где он и ГКВИ поминает. По мне - очень интересный текст.

Спасибо, прочитал. Неплохо, хотя в общем ничего нового.

Меня даже не ностальжи заедает, а зимняя депрессия. Не люблю я зиму и никогда ее не любил. Я вообще теплолюбивый, расцветаю только летом:) А в этом году так сложилось, что сижу безвылазно... В прошлом хоть слетал раз на Кипр-Грецию, раз в Россию, встряхнулся. А тут тоска... Приехал бы хоть ты в гости, я бы встряхнулся немного, живое общение с тобой дорогого стоит.

Я вообще по натуре антикризисный управляющий, лучше всего себя чувствую во время всяких перетрясок. А тут прямо засасывает это болото спокойствия и умиротворенности... Мозги засыхают и атрофируются.

Ну вот, пожаловался:)

Запись 33471 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Monday, August 04, 2003 at 05:17:59 (MSD)

Антипод, спасибо за ссылку.

Ну, коль скоро Антон (как минимум делает вид, что) нас почитывает, то хотелось бы прокомментировать...

А.Н.: Себя я легко могу определить одним словом. Я - интеллигент. Принадлежу к интеллигенции. А является ли она элитой - зависит от места, времени и точки зрения, лично мне это совершенно неважно.

О..ительно, как сказал бы в real life интервьюируемый. Это я к тому, что не надо путать интеллектуалов, богему или же микстуру оных с интеллигенцией.

Запись 33470 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, August 04, 2003 at 03:18:34 (MSD)

Павел,

Ну уж если ностальжи заедает, то можно взглянуть на вот это последнее интервью Антона, где он и ГКВИ поминает. По мне - очень интересный текст.

Regards,
Антипод

Запись 33469 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, August 04, 2003 at 01:40:08 (MSD)

33460, Alex Dribin,

ну, я читал :-)

Но я а) с Кузнецовым знаком сто лет и нежно его люблю и б) сам кончал ту же школу двумя годами раньше. Так что объективным быть не могу. А прозвища всех учителей расшифровываются на раз :-) Насчет того, были ли мы такими же - по-моему, не были, хотя кто ж его знает.

У С.К., насколько понимаю, сознательная установка прежде всего на отражение времени - как оно тогда текло. Но поскольку он умный, то всегда незаметно придумывает какую-то концепцию и начинает все под нее подгонять, сам того не замечая :-)

Вот еще была реакция:
http://www.livejournal.com/users/filin/38483.html

Запись 33468 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Monday, August 04, 2003 at 01:27:42 (MSD)

Алекс и примкнувший :-) Антипод,

Вам не кажется, что Стругацкие и Лукьяненко, как бы это сказать, в немного разных весовых категориях?

Безусловно. Что совершенно не отменяет того факта, что тов. казахский фидошник грамотно и по всем точкам расстрелял идеалистический подход АБС к Теории Воспитания (серия про Геометров). Или вот, скажем, вы "Неделю неудач" еще не читали ? Тоже сила.

Лукьяненко может быть (и имхо является) халтурщиком, коньюнктурщиком, любителем хлебушка с икрой более чем чистой совести и т.п. Но АБС он раскритиковал блестяще.

И да, он самый сильный фантаст в категории "до 55 лет" на пространстве ex-СНГ.

Алекс, а вы Кузнецова не оцифруете ? Не то чтоб его любил и уважал... но любопытно. :-)

Запись 33467 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, August 03, 2003 at 20:05:57 (MSD)

Скучно, господа...

Я тут искал что-то в Яндексе и наткнулся на ссылку в старом ГКВИ: http://vi.cityline.ru/vi/guest_rtfm.gbk

Целый час читал и ностальгировал, о каких мы там умных вещах говорили. Например, Носик меня отчитывал:

Павел Шевчук:
Домены РенТВ, Плейбой.Ру и десятки других, также under construction, зарегистрированы конкретными фирмами, название которых отражено в имени домена, с целью создания там собственных серверов, а не Темой Лебедевым с целью заманивания клиентов обманным редиректом на www.tema.ru. В случаях РенТВ и Плейбоя домены используются по назначению. Я понимаю, что не пнуть лишний раз Лебедева - день зря прошел, но все-таки разница между under construction и намеренным обманом пользователей ИМХО ясна.

А сейчас и поругаться-то толком не с кем... Я могу заранее расписать всю дискуссию по именам. Впрочем, это идея, может, написать пародию?:)

А кому поругаться охота, вот я нашел свою статью 4-хлетней давности: http://www.lebed.com/art1080.htm, с тех пор ничего не изменилось, к сожалению...

Запись 33466 оставил(а) Alex
Москва, Россия - Sunday, August 03, 2003 at 18:40:00 (MSD)

Клево !

Запись 33465 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, August 03, 2003 at 12:25:21 (MSD)

Андрей М,

Вот выхватил у меня Алекс мысль, пока я печатал. Я именно это и хотел сказать - не может Лукьяненко пинать Стругацкого, как не может пигмей пнуть исполина - просто не дотянуться. И сравнивать с "Градом обреченным", написанным тридцать пять лет назад, или с "Отягощенными злом", написанными пятнадцать лет назад, - совершенно некорректно. Уж если сравнивать, то только с "Поиском предназначения". За наколку - мое самое искреннее и горячее спасибо! Давненько не читал ничего пристойного...

Алекс,

Спасибо за разъяснения!

Regards,
Антипод

Запись 33464 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Sunday, August 03, 2003 at 12:11:12 (MSD)

Andrey M.
Запинал его Лукьяненко наездами

Вам не кажется, что Стругацкие и Лукьяненко, как бы это сказать, в немного разных весовых категориях?

Запись 33463 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Sunday, August 03, 2003 at 11:12:40 (MSD)

Антипод,

Дело не в карикатурах (да и образы эти, в общем-то, не карикатурны), а в очень узнаваемых штрихах и штришках дающих отчетливое ощщущение достоверности описанного. Это же, в неменьшей степени, относится и к матшкольной тематике. IMHO, безотносительно к (детективному)сюжету, который, кстати , вполне увлекателен, для бывших матшкольников роман представляет интерес, по крайней мере, ностальгический.

А странно то, что при всей узнаваемости деталей, сами персонажи очень сильно отличаются от тех матшкольных мальчиков (а особенно девочек), которых я знаю. Дело ли тут в нескольких годах разницы в возрасте, в авторском ли восприятии или просто люди так изменились за несколько лет жизни в России/вне ее?

Запись 33462 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Sunday, August 03, 2003 at 02:43:31 (MSD)

Антипод,

В поиске с яндекса на первой станице.

http://aldebaran.ru/rufan/vitic/vitic2/

Усталая безнадега с натуралистическими описаниями старости. Стругацкий виден, но это далеко не Град и не ОЗ. Запинал его Лукьяненко наездами на теорию воспитания. :-( Тем не менее, читалось как в старые добрые времена.

Запись 33461 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, August 03, 2003 at 01:52:54 (MSD)

Алексу:

Я вот не читал, и вряд ли буду – очень я не люблю Кузнецова. Но он, Алекс, далеко не первый, кто пишет беллетристику о тех временах. Вон «Паутина» Лехи Андреева, который и Перси, и Мери Шелли (а после и Мерси Шелли) – она еще в чуть не в 1997 году писалась и частично печаталась, и там тоже полно не очень ловких карикатур на реальные персонажи зарождения русского Интернета.

А в чем странность романа?

Regards,
Антипод

P.S. Неужели так до сих пор и не оцифрован последний Б.Стругацкий? Если кто знает, где лежит - пособите страждущему please!

Запись 33460 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Saturday, August 02, 2003 at 20:29:32 (MSD)

Мне тут привезли из Москвы роман С.Кузнецова Гроб хрустальный . В романе, действие которого происходит, по большей части в 1996 году, в числе прочего, выведены легко узнаваемые коллизии и персоналии российского интернета тех времен (включая Антона Носика), а главные герои - московские матшкольники.
Роман довольно любопытный, но впечатление производит немного странное. Кто-нибудь тут его читал?

Запись 33459 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Wednesday, July 30, 2003 at 16:39:06 (MSD)

Алекс,

имя режиссера William Wyler. Кому оно знакомо - поднимите руки :)

Поднимаю :) Было знакомо, хотя видел из фильмов тогда лишь "Как украсть миллион". Мне вообще старый Голливуд интересен.

Запись 33458 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, July 28, 2003 at 18:54:49 (MSD)

Андрей М.,
I beg your pardon, про половую невоздержанность можно поподобнее ? Полански снял Rosemary baby хрен знает когда (1968) и классик он именно с тех пор.

Про невоздержанность я , кажись, здесь уже постил. Grand juri и все такое. А один фильм в классики не записывает ;)

А вот про Спилберга я бы помолчал. :-)

Чего же не молчишь ? :))))))

При всём уважении к его продюсерским способностям, я не могу назвать ни одного фильма заставляющего задуматься.

Список не заставил ? AI не заставил ? CE3K не заставил ? ЕТ, в конце концов ?

P.S. Я тут в телевизоре (на Sundance ;-) ) Cabaret Balkan посмотрел. Тоже не Кустурица, но блин, как же разнится от этой американской каши !

"Какая гадость эта ваша заливная рыба" (с) Народное ;))))))))))
И о чем он заставил тебя задуматься ? ;)

А я вот Пиратов только что посмотрел - получил море удовольствия всей семьей :)

Из европейцев же последнее понравившееся мне кино - название не запомнил, про то, как французский издатель приглашает на свой обед людей и обижает их там, а потом ему аукнулось....

Запись 33457 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, July 28, 2003 at 03:31:55 (MSD)

Владимиру:

Мое отношение к "Кукушке" не должно Вас удивлять - вон зал здесь аплодировал после фильма, я же давно привык ходить паршивой овцой в хорошем стаде кинозрителей. Я и к "Национальным охотам" отношусь так неравнодушно, что кушать не могу. Даже сильно наоборот. Если Вам интересно - могу объяснить причины.

А вот вчера я посмотрел достаточно занятную ленту - франко-бельгийскую, режиссершей там Жюли Бертучелли, похоже, что это первый ее фильм, а до того она ассистенткой у Кишловского была. Фильм называется Depuis qu'Otar est parti (здесь под именем Since Otar Left), и фильм этот про Грузию. Отчего вдруг французской девушке вздумалось снимать грузинское кино - я не знаю. Странности на этом не исчерпываются - в главной роли грузинской бабушкм снималась 90-летняя Эстер Горинтин, сама по себе потрясающая бабулька, но я никак не могу поверить, что нельзя было найти соответствующей грузинской актрисы. Потому что на франко-бельгийский взгляд, может, и нет отличия между польско-еврейской бабушкой и бабушкой грузинской, а на мой, безродно-космополитический, - очень даже есть, тем более, что Эстер там говорит по-русски с замечательно-смешным местечковым акцентом, что в устах грузинской бабушки, согласитесь, не особенно убедительно, тем более, что фильм - трагедия. Да и похожа Эстер сильно на Голду Меир (если б Голда дожила до 90), что трагическому соучастию помеха. И внучку героини Эстер играет Динара Друкарова - симпатичная девушка, и наверное неплохая актриса, но опять же похожая на грузинку ровно столько, сколь похожа среднестатистическая татарская девушка на грузинку. Странно все это... Зато среднее поколение - дочь героини Эстер и мать героини Динары играет Нино Хомасуридзе, и за это спасибо Жюли! Скорбное и невыразимо прекрасное лицо Нино для меня спасло весь фильм, и там еще промелькнуло несколько великолепных типажей, напомнивших мне удивительную красоту грузинских лиц в лучшем их выражении.

Но не сама трагедия сюжета, слегка искусственная и уже не особенно свежая, тронула мое сердце. Для меня главным героем фильма стал Тбилиси, город, который я любил, как девушку - нежно и страстно. И Б-г мой, что же стало с моей любовью... Город, в котором был убойный по силе шарм и какой-то неизъяснимый и притягивавший меня лоск, которых не было ни в одном другом городе Союза, превратился в некрасивое, тоскливое и убогое захолустье. И самое страшное - безрадостное. Сильно сдал Тбилиси, очень сильно.

...Симпатичной указкой в прошлое появляется пару раз в кадре древо желания - такая цитата на Абуладзе тоже приятна, значит, знает Жюли грузинское кино - а может, оттого и пытается эту жизнь снимать, что любит? Если так - то лучше бы тщательней была. Но приз критиков в Каннах она-таки огребла. И ладно, не жалко...

Regards,
Антипод

Запись 33456 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Sunday, July 27, 2003 at 19:53:04 (MSD)

Антипод, а я "Кукушку" смотрел, мне понравилось. А теперь вроде как и вспомнить нечего и смотреть опять не хочется. Так что наверно Вы правы. (Мне "Особенности национальной охоты" всегда нравились).
"Идиота" я купил на RBC http://www.rbcmp3.com/store/.

Запись 33455 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, July 27, 2003 at 14:16:27 (MSD)

Шурик!

Не слушайте этих! Поступайте, как совесть подсказывает - то есть, если облажался - сразу класть! Чтоб убежать не успел. А эти, которые осторожные - ну так они всегда гундят: слишком, мол... Ничего не слишком! А Вы правильно кладете?

Владимиру:

Ну я-то как раз именно советские фильмы в виду и имел. Ну вот еще польские были хорошие.

А где "Идиота" дают? Я бы тоже перлюстрировал, уж очень хвалят все.

У нас, кстати, сегодня кинофестиваль закончился, и среди 12 отобранных мной для просмотра лент полностью провальной с моей точки зрения была только рогожкинская "Кукушка". Ну еще Катрин Брейя попыталась понтяру втюхать, но я после "Романса" уже и не верил в ее возможности. Зато Франсуа Озон, Седрик Клапиш, Дэвид Кроненберг - они порадовали. А уж старушка Лилиана Кавани (с Малковичем в качестве тяжелой артиллерии) так просто купила меня с потрохами "Игрой Рипли". Рулит европейское кино, чего там...

Regards,
Антипод

Запись 33454 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Sunday, July 27, 2003 at 09:22:44 (MSD)

33452
Антипод, а "когда есть хорошие", это о каких фильмах? Я очень неграмотный в этом деле, практически ничего не знаю кроме советского/российского кино, но хочется узнать. Мне нравится смотреть серьёзное кино, когда тебя за дурака не считают (Тарковского, Феллини, и т.д.)
На другую тему: я купил DVDs с недавно вышедшим российским сериалом "Идиот". Его очень хвалили в русскоязычной прессе, и вот теперь мы всей семьёй смотрим с большим удовольствием. Евгений Миронов в роль князя Мышкина очень хорош. Много других хороших артистов и близко к Достоевскому..

Запись 33453 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Sunday, July 27, 2003 at 08:34:49 (MSD)

Спасибо, Антипод, за поддержку!
Тут, правда, кином и не пахнет, но тоже.
Один уважаемый мной взял - и облажался.
Сразу после чего я на него положил.
А эти говорят: "Нуу, эт ты уж слишком!"
Теперь-то я уж знаю. Куда их. Это.

Запись 33452 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, July 27, 2003 at 01:28:09 (MSD)

А я вот, к примеру, на Поланского положил после «Пианиста». Совсем сдал старик... Очень слабый фильм. Ощущение замотанности приемов – каждую минуту фильма, причем нарастает оно как снежный ком. Сделано, конечно, крепко - но любой голливудский проходняк не менее крепко сшит. А режиссуры – так просто не видно, обязательный набор голливудских приемов. Игры Броуди тоже не видать - одна фактура с выдающимся (в физическом смысле) паяльником. Единственная режиссерская находка – это этот самый паяльник, светящийся на солнце, – но и здесь полно оснований для двусмысленных толкований такой метафоры. Сюжет слабый. Восстание Варшавского гетто - просто оперное. Нельзя на такие темы плохие фильмы делать, профанация это. Тем более – когда есть хорошие. В жизни всё было по-другому и много страшней. Но эти ребята, которые пекут такие картины, прекрасно понимают, что правду показывать нельзя – это будет за гранью восприятия нежной современной аудитории обывателей, на которых эта продукция рассчитана, и люди просто не смогут верить – или смотреть – правдивое кино. Я вот с Володей согласен, что "Пальмовую ветвь" (или что он там в Каннах огрёб?) ему дали просто из политкорректности. Это кино стои в одном ряду с неприкрыто конъюнктурной "La vita e bella". Но там была просто откровенная спекуляция на теме, а в случае «Пианиста» я, к примеру, печалюсь, что уважаемый мной Поланский облажался.

Regards,
Антипод

Запись 33451 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Saturday, July 26, 2003 at 17:39:53 (MSD)

Владимир,

Вот не знаю, мне "Пианист" совсем не показался халтурой. Наверное потому, что мне было положить на еврейскую линию и я смотрел это как кино о Человеках сильного европейского режиссера.

Денис,

I beg your pardon, про половую невоздержанность можно поподобнее ? Полански снял Rosemary baby хрен знает когда (1968) и классик он именно с тех пор.

А вот про Спилберга я бы помолчал. :-) При всём уважении к его продюсерским способностям, я не могу назвать ни одного фильма заставляющего задуматься.
Материал для справок : http://us.imdb.com/Name?Spielberg,+Steven

P.S. Я тут в телевизоре (на Sundance ;-) ) Cabaret Balkan посмотрел. Тоже не Кустурица, но блин, как же разнится от этой американской каши !

Запись 33450 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Saturday, July 26, 2003 at 01:27:29 (MSD)

Владимир,
Ну вот, не помните, а плохо отозвались. Я "Пианиста" не смотрел, каков фильм не знаю (жене понравилось).

Я просто Полански не люблю. Плохой он человек.

Запись 33449 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, July 25, 2003 at 23:53:42 (MSD)

Денис,
"Список" может не хатура - я давно видел. А вот "Пианист" - халтура. Я подозреваю, что награды ему давали люди, которые боялись обвинения в антисемитизме.

Запись 33448 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Friday, July 25, 2003 at 19:32:56 (MSD)

Владимир,
Поланский влез в историю через свою половую невоздержанность, а Спилберг сделал много очень хороших фильмов. Я не считаю "Список.." халтурой. Очень сильный фильм. ИМХО, лучший на эту тему.

Алекс,
Вайлер, конечно, известный товарищь, но список его работ даже близко не сопоставить со Спилберговским.

Запись 33447 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Friday, July 25, 2003 at 11:20:50 (MSD)

По поводу места в истории (33442-33446)
Я тут провел забавный эксперимент: Выбрал нашумевший кассовый фильм пятидесятилетней давности. Имя режиссера мне абсолютно ничего не говорило. Посмотрел в Google и тут к своему удивлению обнаружил, что этот режиссер снял в числе прочего несколько фильмов, которые я видел и которые мне очень даже нравятся. А вы говорите место в истории... Многие ли через 50 лет вспомнят фамилии Спилберга или Поланского?

Контрольный вопрос: имя режиссера William Wyler. Кому оно знакомо - поднимите руки :)

Запись 33446 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Friday, July 25, 2003 at 01:33:44 (MSD)

Вот и Поланский вскочил задолго. Тогда почему он оба, IMHO, халтуру лепят?

Запись 33445 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, July 24, 2003 at 18:34:52 (MSD)

Он в нее вскочил задолго до фильма ....

Запись 33444 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Thursday, July 24, 2003 at 08:16:44 (MSD)

... вскочить в историю

Запись 33443 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, July 23, 2003 at 18:20:38 (MSD)

Владимир,
А куда хотел выскочить Спилберг за счет темы ?

Запись 33442 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, July 23, 2003 at 10:20:06 (MSD)

33411
Я "Пианиста" посмотрел и разочаровался. Не вижу шедевра. Подозревал очередное желание выскочить за счёт темы (как и "Список Шиндлера"), но Поланский вроде бы такой знаменитый, что ему это не нужно? Только объясните мне непосвящённому, почему это несчастные евреи гетто все такие тщательно причёсанные ухоженные красавцы? Глубинная задумка тонкого европейского режиссёра, мне недоступная?

Запись 33441 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, July 23, 2003 at 04:16:07 (MSD)

Причём спаммеры какие-то безграмотные пошли.

С уважением,
Юрий.

Запись 33440 оставил(а) Миха Кожин
д. Старая Пойма, Россия - Wednesday, July 23, 2003 at 04:09:06 (MSD)

Опять спаммеров привалило. Популярность ГКВИ выросла что-ли?

Запись 33439 оставил(а) Rastaman Freak <rastaman-freak@mail.ru>
Москва, Россия - Tuesday, July 22, 2003 at 12:26:43 (MSD)

Авторский видеофильм "Долина Смерти", посвященный военной археологии, черным следопытам и поисковым отрядам, теперь можно заказать в MPEG4 DivX на CD-R или на видеокассете.
Посетите интернет-презентацию фильма на trophy-hunters.narod.ru
Реалистичный, шокирующий фильм "Долина Смерти" был снят в 2001 году на любительскую видеокамеру и смонтирован автором на PC (видеосамиздат) в жанре журналистского расследования на основе собственной дипломной работы по криминалистике для ограниченного круга зрителей. Не рекомендуется к просмотру лицам с нестабильной психикой.
Также на сайте: движение сопротивления, альтернативная идеология, концепция русской идеи, рдейский край...

Запись 33438 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, July 21, 2003 at 18:52:51 (MSD)

Всем привет! Вернулся из Перу. Фотографии/подробности будут - напишу.

Запись 33437 оставил(а) Marina <tarakan23@yandex.ru>
Tbilisi, Gruzia - Monday, July 21, 2003 at 14:26:03 (MSD)

Перечен докумнтов для аккредитации А\К в Китай

Запись 33436 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, July 16, 2003 at 22:27:01 (MSD)

33430, Eugene:

Спасибо, очень интересный анализ текущей ситуации, очень близкий к реальности. Прогнозы тоже, увы, реалистичные, хотя тут возможно чуть больше вариаций. Автор очень хорошо и непредвзято видит всю мировую картину, а не только американский ее срез (чем обычно грешат даже лучшие американские аналитики). И хорошо и непредвзято знает историю - что еще большая редкость среди них. И с цифрами аккуратен, не лукавит. И поле событий прекрасно видит.

Из замечаний... Не вполне разделяю его оптимизм по поводу стоимости поисково-спасательных операций баллистических капсул на море при регулярных полетах. Без авианосцев, конечно, можно обойтись, но и того, что останется, хватит для запретительного удорожания. Тяк что может иметь смысл рассмотреть сухопутную посадку, где-нибудь в районе Эдвардса. Еще интересное наблюдение: Космическая Станция сегодня является спасителем пилотируемых программ для всех ее участников (иначе куда бы летали?) - но она же держит эти программы в заложниках: любой проект рассматривается исключительно через призму пригодности к Станции. Иметь смысл чуть-чуть расширить поле зрения - а то китайцы и впрямь всех опередят скоро: они-то на Станцию не оглядываются :-) И, наконец, насчет Станции он упустил один довольно важный момент, причем в самом корне, в анализе грузопотока - совершенно не упомянул отдельным каналом грузовой поток орбита-земля. А между тем именно здесь было очень узкое место и у последних Салютов, и особенно у Мира (что и сделало в конечном итоге Мир практически бесполезным, а жизнь на нем очень некомфортной).

А вообще - очень интересное исследование, сохранил для своего архива. Спасибо!

Запись 33435 оставил(а) m <olga@air-inc.com>
- Wednesday, July 16, 2003 at 21:50:09 (MSD)

Читателю
Спасибо Егор. Написал бы чтоли когда-нибудь. А лучше сегодня.

Запись 33434 оставил(а) Читатель
Palo Alto, California - Wednesday, July 16, 2003 at 18:27:37 (MSD)

Как быстро год-то пролетел...
С днём рождения, Оля!
Счастья и удачи, Удачи и счастья!

Запись 33433 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Wednesday, July 16, 2003 at 15:22:27 (MSD)

Ну не знаю. Мне казалось чточерты лица у эльфов более тонкие. Хотя спрашивать надо Фродо. Он там был, и всех видел :-)

Запись 33432 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, July 16, 2003 at 12:15:50 (MSD)

Миха Кожин (33422)
эльфийки там какие то страшненькие, неканонические

Во-первых, это дело вкуса. Кому-нибудь, может, такие нравятся :)
Во-вторых, откуда Вы знаете какие они, канонические толкиеновские эльфийки? В работе над фильмом принимали участие два наиболее "авторитетных" иллюстратора Толкиена так, что, повидимому, именно эту версию и следует считать канонической.

Запись 33431 оставил(а) Сергей <Serg1960@sinn.ru>
Н.Новгород, Россия - Wednesday, July 16, 2003 at 03:07:01 (MSD)

За полгода первый раз здесь.Пока интересно.

Запись 33430 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Wednesday, July 16, 2003 at 03:03:54 (MSD)

Andrey T., can you please comment?

http://www.spacedaily.com/news/rocketscience-03zj1.html

Запись 33429 оставил(а) Дмитрий Смирнов
Москва, Россия - Tuesday, July 15, 2003 at 19:05:14 (MSD)

Я по ссылке с антиспаммерского форума попал вот сюда:
http://forum.carderplanet.net/

и если честно офигел. честно говоря не думал, что разнообразное интернет-мошенничество имеет такие масштабы.

Запись 33428 оставил(а) m
- Tuesday, July 15, 2003 at 18:08:07 (MSD)

Александр(S),
Код и инструкции Вам высланы. Если не получите, сообщите здесь, пошлю еще раз.
Удачи!

Запись 33427 оставил(а) Ковальска Варвара <buucukka@front.ru>
Якутск, Россия - Tuesday, July 15, 2003 at 09:03:43 (MSD)

Жизнь прекрасна, но в тоже время она порой приносит такие неожиданные перевороты в жизни, от которых никто, к сожаленью, не застрахован. Когда человек попадает в стресс, встречает наяву ужасные события в своей жизни, то реакция людей разная.Я, например, отношусь к тем, которые стараются выйти из создавшегося трудного случая, как-то искать выходы несмотря на неудачи и поражения.И сегодня я ищу пути выздоровления моей маленькой дочки, которая попала в большую беду. А ей всего сейчас нет даже и 3-х лет. Я буду искать выход, потому что все-таки жизнь прекрасна и я верю, что она будет благосклонна и моей принцессе...Будьте счастливы, люди! Радуйтесь солнцу, ветерку, пениям птиц, успехам друзей, детей, каждому дню на этой прерасной Земле.

Запись 33426 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Tuesday, July 15, 2003 at 02:08:56 (MSD)

Маргаритка,

но я пока, к сожалению, не научилась передавать его телепатическим путем
:))) Извините, я не сообразил.

На какой адрес Вам его выслать?
На эй-эм-ай-ти эт ситилайн, естественно, ру.
Спасибо заранее!
И если не трудно, не сообщите ли пару важных правил для новичка?

Запись 33425 оставил(а) m
- Monday, July 14, 2003 at 18:22:44 (MSD)

Дорогой Александр,
Кодом поделюсь охотно, но я пока, к сожалению, не научилась передавать его телепатическим путем. На какой адрес Вам его выслать?

Запись 33424 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Monday, July 14, 2003 at 15:04:38 (MSD)

Еще неизвестно что хуже - отдыхать в мороз, или работать в жару. Где ж это видано - две недели подряд 33-36C, а ты работай с 8 до 8, и с 1 выходным.

Запись 33423 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, July 14, 2003 at 14:05:00 (MSD)

(ворчливо) У кого лето, а у кого и наоборот. Вышел сегодня поутру, а на ветровом стекле - лед! Я такое последний раз пятнадцать лет назад видел. Правда, после передали, что это была самая холодная ночь за хрен знает какой период. Вон у Павла, говорят, вообще минус 12 ночью было. Жуть!

...Хотя днем было вполне солнечно и градусов эдак 18.

Regards,
Антипод

Запись 33422 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Monday, July 14, 2003 at 13:37:40 (MSD)

Ну дык лето на дворе, есть более приятные занятия.
Кстати насчет фильмов. Посмотрел я недавно "Братву и кольцо", так вот эльфийки там какие то страшненькие, неканонические - с чего бы это?

Запись 33421 оставил(а) Александр (С)
Москва, Россия - Monday, July 14, 2003 at 02:28:04 (MSD)

Похоже, народ сюда редко заходит :)

Запись 33420 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Monday, July 14, 2003 at 02:26:58 (MSD)

Уважаемая Маргаритка,
Вы как-то любезно изъявили готовность поделиться со мной LJ-кодом... Это было давно. Если у Вас ещё сохранилась такая возможность, я бы с благодарностью воспользовался ею. Срочности в этом нет - просто я узнал, что в LJ не всегда можно оставить комментарий "анонимно".

Запись 33419 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, July 10, 2003 at 18:24:19 (MSD)

А старое то какое ;)))

Запись 33418 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, July 10, 2003 at 16:15:05 (MSD)

А я вас еще позлю немного:)

http://www.coxar.pwp.blueyonder.co.uk/

Извините, что очень немногословно, работы выше головы. Вот послезавтра еду в горы кататься на лыжах, там вечерами будет делать нечего, тогда подробно отвечу на все адресованные мне вопросы.

Запись 33417 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, July 09, 2003 at 21:08:07 (MSD)

Ой как можно потоптаться на фэнтази с этой точки зрения ;)))))))))))

Запись 33416 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, July 09, 2003 at 19:31:48 (MSD)

33415, Alex Dribin,

а боги их, греков, знают :-) Там все же помимо собственно плавания были и драконы, и киборги, и сталкивающиеся скалы (которые с тех пор стоят неподвижно известно где!)

??? "Морфология волшебной сказки" и "Исторические корни ее же", конечно. Ну да, упростил, чтоб влезло в одно предложение :-)

"Под волшебными я буду понимать те сказки, строй которых изучен мной в "Морфологии сказки". В этой книге жанр волшебной сказки выделен достаточно точно. Здесь будет изучаться тот жанр сказок, который начинается с нанесения какого-либо ущерба или вреда (похищение, изгнание и др.) или с желания иметь что-либо (царь посылает сына за жар-птицей) и развивается через отправку героя из дома, встречу с дарителем, который дарит ему волшебное средство или помощника, при помощи которого предмет поисков находится. В дальнейшем сказка дает поединок с противником (важнейшая форма его -- змееборство), возвращение и погоню. Часто эта композиция дает осложнение. Герой уже возвращается домой, братья сбрасывают его в пропасть. В дальнейшем он вновь прибывает, подвергается испытанию через трудные задачи и воцаряется и женится или в своем царстве или в царстве своего тестя.

Запись 33415 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Tuesday, July 08, 2003 at 23:57:51 (MSD)

Андрей А. 33413
есть довольно четкая граница между мифом о герое-боге, который спасает-переделывает мир, и мифом о воине-супермене, который просто отважно дерется. ... Сюжет тот же, но разница в масштабах (и в восприятии, конечно.)

В том-то и дело, что эта разница в масштабах есть исключительно разница в Вашем восприятии. Для древних же греков плавание в Колхиду было деянием не менее героическим, чем битва с титанами. Обратите, кстати, внимание на то, что, например, миф о Персее вполне укладывается в шаблон "волшебной сказки". А ведь хронологически Персей предшествует Гераклу.

волшебная сказка в узком смысле, по Проппу - только рассказ о том, как герой отправился в иной мир, добыл волшебный меч, победил дракона и спас девушку.

Что-то я такого "узкого смысла" не припомню. Можно ссылочку?

Запись 33414 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, July 08, 2003 at 21:51:45 (MSD)

Андрей А.,
В какой то мере оно так и есть :))

Запись 33413 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, July 08, 2003 at 19:52:33 (MSD)

33401, Alex Dribin,

формально да, но есть довольно четкая граница между мифом о герое-боге, который спасает-переделывает мир, и мифом о воине-супермене, который просто отважно дерется. Геракл мог по дороге прорыть Гибралтар, а ни Ахиллу, ни Зигфриду это явно не по плечу :-) Сюжет тот же, но разница в масштабах (и в восприятии, конечно.)

33402, Denis,
это такой термин: волшебная сказка в узком смысле, по Проппу - только рассказ о том, как герой отправился в иной мир, добыл волшебный меч, победил дракона и спас девушку.

Запись 33412 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, July 08, 2003 at 18:29:02 (MSD)

Андрей М.,
;-) Ну неправда это. Могу я увидеть "дорогие" аналоги Феллини, Антониони, Бергмана и Ларс фон Триера ? :-)

Вот только Триера - не надо. Тьфу, какая гадость... а певичка/актриса эта его , Борг что ли ( резистанс из фьютал), ваще бездарь.
А с остальными - покупай TCM - там таких через одного :)))

Давно. Кстати IFC катал "Пианиста" в течение месяца где я его посмотрел, и только потом его двинули на "Оскара" и запустили в мультиплексы. :-)

Я фильмы Полански из прЫнципа не смотрю. Да и Спилберг закрыл для меня эту тему. Лучше все-равно уже не снимешь.

Но там жидко, на самом деле, с новьём-та.

А ты думаешь, что в Европе хорошие "душевные" фильмы чаще снимают ? :)))
Мне кажется - хорошие фильмы там появляются не чаще, а то и реже чем у нас. У нас просто больше народу этим занимается, чисто статистически у нас должно быть интереснее :)))

Запись 33411 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Tuesday, July 08, 2003 at 18:12:16 (MSD)

Денис,
Европейское кино - дешевая версия американского.

;-) Ну неправда это. Могу я увидеть "дорогие" аналоги Феллини, Антониони, Бергмана и Ларс фон Триера ? :-)

Хочешь душевного - подпишись на Bravo или Independant Movie Channel - душевнее не бывает.

Давно. Кстати IFC катал "Пианиста" в течение месяца где я его посмотрел, и только потом его двинули на "Оскара" и запустили в мультиплексы. :-)

Но там жидко, на самом деле, с новьём-та.

Запись 33410 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Tuesday, July 08, 2003 at 17:18:37 (MSD)

(33409)
"Я красивый, я сильный, я умный, я добрый. И я сам все это открыл".
Станислав Ежи Лец

Запись 33409 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Tuesday, July 08, 2003 at 16:03:54 (MSD)

Павлу, на заметку. 10 Great Things. What to love about the United States. Считайте что здесь стоит хитрый смайлик.

Запись 33408 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, July 08, 2003 at 01:22:20 (MSD)

И я на Т3 пойду. И тоже потому, что устал. А ещё интересно, как они объяснят старение железяки-Арнольда. ;)

Проблема не в этих фильмах. Дело в том, как к ним относиться. Если серьёзно, да ещё и с околонаучными претензиями, как автор статьи, тады ой.
"Давайте проигнорируем все хорошие фильмы и разложим на фрейдистском диванчике советское кино в лице 'Ленина в Октябре' и 'Кубанских Казаков'..."

С уважением,
Юрий.

Запись 33407 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, July 08, 2003 at 01:06:59 (MSD)

А на Т3 я все-равно пойду. Устал я - зрелища хочу :))

Запись 33406 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, July 08, 2003 at 01:06:11 (MSD)

Andreй M.,

Это, Денис, печаль. Народ - хавает. Брюкхаймер (см. Pearl Harbor, Armageddon, Kangaroo Jack) - трудится в поте лица своего, нарубая зелень.

Ну тогда не надо нас, бедных американцев, :)) специально выделять. Сказки все любят. И печалиться не надо. Подними данные проката за последние 50 лет - кто был лидером за пределами США ? ;)))))))

Европейское кино - как глоток воздуха. Вот, сходил с неделю назад на L'auberge espagnole. Средненькая комедь, если вдуматься. Но как душевно... зхх. И, что позитивно, два дня потом ходил-думал о жизни под впечатлением.

Европейское кино - дешевая версия американского.
Хочешь душевного - подпишись на Bravo или Independant Movie Channel - душевнее не бывает.

Запись 33405 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Monday, July 07, 2003 at 23:12:59 (MSD)

Пардон....

Конец:
"...dumbed down for the multiplex hordes" :-(

Запись 33404 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Monday, July 07, 2003 at 23:11:22 (MSD)

Ну и напоследок - все эти голливудские сказки выходят на первые места проката даже в таких умных и независимых странах, как Россия и Франция.

Это, Денис, печаль. Народ - хавает. Брюкхаймер (см. Pearl Harbor, Armageddon, Kangaroo Jack) - трудится в поте лица своего, нарубая зелень.

Европейское кино - как глоток воздуха. Вот, сходил с неделю назад на L'auberge espagnole. Средненькая комедь, если вдуматься. Но как душевно... зхх. И, что позитивно, два дня потом ходил-думал о жизни под впечатлением. А вот тебе для сравнения что говорят очень терпеливые и выносливые ам.критики про T3:
http://movies.yahoo.com/shop?d=hv&cf=info&id=1807428619

как неплохо звучит :

Запись 33403 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, July 07, 2003 at 19:47:45 (MSD)

Соболезнования москвичам. Скорейшего выздоровления раненым.

С уважением,
Юрий.

Запись 33402 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Monday, July 07, 2003 at 18:44:12 (MSD)

Хм, Все перечисленные Андреем А. фильмы есть типичнейшие сказки, не имеющие ни какого отношения к реальности.

Кроме того, Голливуд это не только Матрица ...

Ну и напоследок - все эти голливудские сказки выходят на первые места проката даже в таких умных и независимых странах, как Россия и Франция. И если говорить о скатывании американского кино к архаичным формам, то кино российское скатилось в маразм.
Будем делать далеко идущие выводы из этого ?

Запись 33401 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Monday, July 07, 2003 at 18:23:13 (MSD)

Андрей А. 33400
следующей после мифа фазе развития: к описанию сравнительно правдоподобных подвигов сравнительно правдоподобных героев. Аналог - "Нибелунги", если угодно, но не подвиги Геракла :-))

К Вашему сведению: и "Нибелунги" и подвиги Геракла относятся к одной и той же фазе мифологического сознания. И то и другое - героический эпос.

ни "Великолепная семерка", ни "Касабланка", ни "Унесенные ветром", ни фильмы Чаплина волшебными сказками не являлись.

А "Тарзан" и "Кинг-Конг"?

Запись 33400 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, July 07, 2003 at 16:11:07 (MSD)

Я, как человек доброжелательный, всякую перинатальную чушь откинул сразу :-) Осталось утверждение - имхо, правильное: голливудские хиты последних десятилетий в основном представляют собой простые волшебные сказки, они же мифы. Причем почти не усложеннные сверх пропповского канона.

Утверждение это нетривиальное: ни "Великолепная семерка", ни "Касабланка", ни "Унесенные ветром", ни фильмы Чаплина волшебными сказками не являлись. Мало того, и вестерны относились к следующей после мифа фазе развития: к описанию сравнительно правдоподобных подвигов сравнительно правдоподобных героев. Аналог - "Нибелунги", если угодно, но не подвиги Геракла :-))

То есть вроде бы действительно налицо откат к более архаичным формам. Ну а выводы каждый делает в меру испорченности :-))

Запись 33399 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Monday, July 07, 2003 at 12:34:43 (MSD)

Статья автопародийна. IMHO, если бы автору обсуждаемой статьи хватило б чувства юмора могла бы получиться отличная пародия на психоанализ.

Запись 33398 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Monday, July 07, 2003 at 10:40:23 (MSD)

33397 Антипод Окленд, Новая Зеландия

Ну это ж несерьезно... Статья-то просто глупая.

Глупая? Скорее поверхностная и тривиальная. Замените везде ссылки на США ссылками на СССР/Россию и измените соответственно ссылки на страны/события/имена и получите столь же поверхностную и тривиальную статью.

Запись 33397 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, July 07, 2003 at 04:24:16 (MSD)

Ну это ж несерьезно... Статья-то просто глупая. То есть это даже и не статья вовсе - это кухонный разговор, который автор решил сделать статьей, придав ему наукообразную форму (чтобы показать, что он знает несколько слов из лексикона психоаналитиков), и напихав туда до невозможности той самой дряни, которую Набоков гениально назвал либидобелибердой. Рецепт очень прост - берется нутряной кухонный антиамериканизм, и для отбивания тухлого вкуса по самые помидоры заливается имеющимся под рукой сосуом - в данном случае психоаналитическим. По этому рецепту можно печь любые другие теории - геополитические, конспирологические, юдофобские... Ничего нового или оригинального в тех выводах и рядом не лежало, все это уже по тыще раз слышано. Но если кому такая стряпня нравится (а мы видим, что есть проголодавшиеся), то и идет навынос.

Кроме того, что это - лютая банальщина, так еще и безграмотная в самом прямом, орфографическом смысле. А это уже - приговор.

Regards,
Антипод

Запись 33396 оставил(а) chainsmoker
Москва, Россия - Monday, July 07, 2003 at 02:24:56 (MSD)

Андрей, Pavel,
неужели вы всерьез говорите об этой ахинее "Любопытная статья", "все чистая правда и анализ верный"?

Запись 33395 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, July 07, 2003 at 01:45:30 (MSD)

33393, Pavel,

есть стандартный контраргумент - такое кино и предназаначено для подростков, а зрелые люди его просто не смотрят, развлекаясь более достойными способами :-)

А так, конечно, все чистая правда и анализ верный - только он заведомо далеко не первый на этом поприще :-)

Запись 33394 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Sunday, July 06, 2003 at 19:46:06 (MSD)

(33393)
в сторону
И он еще говорит, что не провокатор :)

Запись 33393 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, July 06, 2003 at 11:24:40 (MSD)

Любопытная статья - США КАК ОБЪЕКТ ПСИХОТЕРАПИИ. Наконец я понял, почему за последние 15 лет не смог досмотреть до конца ни один голливудский фильм:)

Запись 33392 оставил(а) Virginian
Richmond, USA - Friday, July 04, 2003 at 05:22:08 (MSD)

C точки зрения начальника режима. Очень неожиданный ракурс. И ведь гордится своим выполненным долгом, упивается своей властью "не пущать".

Тем не менее, читается легко и этнографические зарисовки любопытные попадаются.

Запись 33391 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, July 03, 2003 at 15:31:37 (MSD)

Чудесные воспоминания времен бурановских и покоренья космоса:

http://www.nica.ru/~lexanson/files/html/buran.html

Запись 33390 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, July 03, 2003 at 05:08:54 (MSD)

Игорь,
Интересно, а где я был два года с Oct. 8, 1997 до Jan. 8, 1999, меня в этом файле совем нет. Непонятно.
Не вырезал я тебя оттуда. Честное слово. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 33389 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Thursday, July 03, 2003 at 03:46:05 (MSD)

Дмитрий Смирнов, есть другое изречение "Голодным возле своей ракеты или раком возле кормушки

Запись 33388 оставил(а) Миха Кожин
Красноярск, Россия - Thursday, July 03, 2003 at 03:44:47 (MSD)

Запись 33387 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, July 03, 2003 at 00:56:33 (MSD)

P.S. Блин, опять глючит. Дубль третий и последний:
Archive from Mar. 21, 1997 to Apr. 18, 1997
Archive from Apr. 19, 1997 to May. 11, 1997
Archive from May. 11, 1997 to Aug. 12, 1997
Archive from Oct. 8, 1997 to Jan. 8, 1999
Archive from Jan. 6, 1999 to Nov. 28, 2000
Archive from Nov. 28, 2000 to Jul. 2, 2003

Запись 33386 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, July 03, 2003 at 00:53:45 (MSD)

Александр (С),
Спасибо, недоглядел.
Вот оно:
Archive from Mar. 21, 1997 to Apr. 18, 1997

Archive from Apr. 19, 1997 to May. 11, 1997

Archive from May. 11, 1997 to Aug. 12, 1997

Archive from Oct. 8, 1997 to Jan. 8, 1999

Archive from Jan. 6, 1999 to Nov. 28, 2000

Archive from Nov. 28, 2000 to Jul. 2, 2003

А коала -- это в типа зоопарке близ Сиднея. Их там трогать можно. :)

С уважением,
Юрий.

Запись 33385 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, July 03, 2003 at 00:46:08 (MSD)

Интересно, а где я был два года с Oct. 8, 1997 до Jan. 8, 1999, меня в этом файле совем нет. Непонятно.

Запись 33384 оставил(а) Александр (С)
Москва, Россия - Thursday, July 03, 2003 at 00:45:22 (MSD)

Юрий,
а коала на Вашем фото - это у кого-то дома?

Запись 33383 оставил(а) Александр (С)
Москва, Россия - Thursday, July 03, 2003 at 00:39:01 (MSD)

Я имел в виду, что http://old.www.cityline.ru/vi/guestbook3.zip, например, даёт 404.

Запись 33382 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Thursday, July 03, 2003 at 00:37:37 (MSD)

Юрий,
Ваши ссылкит ведут на vi.cityline.ru

Запись 33381 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, July 02, 2003 at 22:58:25 (MSD)

После того, как нынешний мой провайдер перекупил предыдущего, он увеличил дисковые квоты на сервере.
Поэтому для тех, кому интересно, я выложил туда все свои архивы ГК.
Прямые ссылки таковы:
Archive from Mar. 21, 1997 to Apr. 18, 1997
Archive from Apr. 19, 1997 to May. 11, 1997
Archive from May. 11, 1997 to Aug. 12, 1997
Archive from Oct. 8, 1997 to Jan. 8, 1999
Archive from Jan. 6, 1999 to Nov. 28, 2000
Archive from Nov. 28, 2000 to Jul. 2, 2003

С уважением,
Юрий.

Запись 33380 оставил(а) Дмитрий Смирнов <smirnov@h-type.com>
Москва, Россия - Wednesday, July 02, 2003 at 14:07:55 (MSD)

33379 Nick Novosibirsk, Россия
Ну, естественно, опять без штанов и т.д.

Это наш любимый спорт :) Но лучше с самолетом без штанов, чем и без самолета и без штанов :)

Запись 33379 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Wednesday, July 02, 2003 at 12:15:28 (MSD)

33378 Дмитрий Смрнов Москва, Россия

Обсуждать интересно, и читать интересно, но вот делается ли что-нибудь?

:-)
Я не там, где это что-нибудь может делаться.

Ведь не все, что обсуждается, разрабатывается.

Разработка - понятие емкое. Без проработки концепций (а это - обсуждения) не обойтись.

Да если и делается, средств на это кот наплакал, хотя может в последние годы, что-то и выделялось на такие разработки, да тоже наверное не в достаточных количествах.

Да. Средств сейчас не много. Будет продолжаться в стране то же безвременье - и дальше не будет. Но возможны и другие варианты развития:
- придут к власти умные люди;
- придут к власти решительные люди;
- ...
Даже во втором случае (а первый, думаю, менее реален) ресурсов у России хватит, что бы догнать те же Штаты в _некоторых_ выделенных областях. Ну, естественно, опять без штанов и т.д.

Запись 33378 оставил(а) Дмитрий Смрнов <smirnov@h-type.com>
Москва, Россия - Wednesday, July 02, 2003 at 09:17:00 (MSD)

2Nick

Обсуждать интересно, и читать интересно, но вот делается ли что-нибудь? Ведь не все, что обсуждается, разрабатывается. Да если и делается, средств на это кот наплакал, хотя может в последние годы, что-то и выделялось на такие разработки, да тоже наверное не в достаточных количествах.

Запись 33377 оставил(а) Дмитрий Смрнов <smirnov@h-type.com>
Москва, Россия - Wednesday, July 02, 2003 at 09:13:53 (MSD)

До чего же пост-советский люд любит слово "провокация"...

А светлый американский народе его не любит? Газеты очень даже любят вешать лапшу на уши, особенно в статьях про военные программы и про шпионов :) разве не так?

Запись 33376 оставил(а) Дмитрий Смирнов <smirnov@h-type.com>
Москва, Россия - Wednesday, July 02, 2003 at 09:11:44 (MSD)

Тут интересен не только сам факт разработки гиперзвуковых ЛА, но и не понятно зачем, приплетенная неподсудность американских граждан международному суду:

США также заявили, что их военная помощь не будет предоставляться странам, которые до 1 июля 2003г. не выполнят требование Вашингтона о нераспространении юрисдикции Международного уголовного суда на американских граждан.

Может тут в России видно хуже, чем издалека, но боюсь, что вряд ли тут что-то серьезное могут разрабатывать в настоящее время. Разрабатывать-то могут, но производить, скорее вряд ли. Какое-то у нас странное государство... не очень понятно что тут у нас происходит :)

Запись 33375 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Wednesday, July 02, 2003 at 07:50:39 (MSD)

33373 Дмитрий Смирнов Москва, Россия

Это опять провокация. Или таки правда?

А Вы считаете в России над тем же не работают?

Пройдитесь по аэродинамическим конференциям (ЦАГИ, ЦНИИМаш). Проблемы создания гиперзвуковых ЛА обсуждались и обсуждаются. На пустом месте?

Запись 33374 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, July 02, 2003 at 07:39:56 (MSD)

До чего же пост-советский люд любит слово "провокация"...

Думаю, что правда. Во всяком случае об этом пишут и другие источники, которым я как-то больше доверяю.

Ну и слава Богу. Глядишь, в процессе и доведут стоимость вывода грузов на орбиту до разумной величины. При разумной стоимости запуска одного килограмма и до солнечных электростанций недалеко. А как только появятся такие станции -- OPEC может дружно начинать есть и пить свою нефть...

Запись 33373 оставил(а) Дмитрий Смирнов <smirnov@h-type.com>
Москва, Россия - Tuesday, July 01, 2003 at 12:35:37 (MSD)

Это опять провокация. Или таки правда?
http://top.rbc.ru/index.shtml?/news/daythemes/2003/07/01/01100251_bod.shtml

Запись 33372 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, June 30, 2003 at 17:35:53 (MSD)

33371, Саша Кон,

если правда, то это действительно жестоко... Ну представьте: мало того, что вас вызвал декан и сурово спросил: "что же это вы так, любезный?" - так еще и студенты, гады, шпильки подпускают. Я бы априори оценил эту связь как сильно положительную - недолго и удавиться :-(

Запись 33371 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, June 30, 2003 at 16:24:15 (MSD)

Андрей, пусть специалисты, преподававшие в американских университетах, меня поправят - но насколько мне известно, evaluations да доступны и работают по механизму "отрицательной обратной связи".

Запись 33370 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, June 30, 2003 at 15:36:48 (MSD)

33367, Саша Кон,

я подозреваю, что evaluations могут не подлежать опубликованию - чтобы не ставить в идиотское положение преподавателей. То есть Ученый совет все знает и действует исходя из, а студентам, наверное сообщают максимум имя "лучшего преподавателя года" - согласитесь, что указывать еще и "худшего преподавателя" было бы жестоко; ему и так хреново, а тут еще студенты начнут хмыкать и фыркать :-)

Запись 33369 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Monday, June 30, 2003 at 00:29:00 (MSD)

(сходив по линкам в ссылке Юры)
А "Телеграф"-то, получается, совсем даже не "Гардиан"...

Запись 33368 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Sunday, June 29, 2003 at 22:29:15 (MSD)

Антипод,
Так чего ещё от них ожидать-то было? У меня сомнений не было, что ЕС это сделает.
Я, если честно, удивляюсь, что Буш так рьяно за Хамас взялся. Значит, декларации Конгресса типа этой (399 против 5) впустую не проходят.
А вот ещё интересное событие: теперь уже оксфордский профессор отказался принять студента исключительно из-за его израильского гражданства. Сейчас, правда, извиняется.

С уважением,
Юрий.

Запись 33367 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 29, 2003 at 15:42:27 (MSD)

Про "affirmative action" пишет Marcus Cole, Stanford Law School professor: I am willing to bet that I am the only member of this list who feels compelled to put his standardized test scores and National Merit award on his CV. Why do I do this? For those of you who do not know me personally, it is not a matter of braggadocio. Every September I have to deal with nearly 60 prima donna first year law students whose first and only (initial) reaction to my skin color is that they have been cheated out of a "real" Contracts professor, and are stuck with an "Affirmative Action" instructor. Many of them come around when, as some "gunners" often do, they look up my CV and find that I have outscored virtually every single one of them on the test around which they have centered their lives, the LSAT. Others usually come around by mid semester when they have had an opportunity to compare my teaching to that of their other instructors. If numbers (standardized test scores and teaching evaluations) could obscure my skin color, my life would be heavenly.

I am not complaining. I live a truly blessed life. But to insinuate that my life is nothing more than an Affirmative Action storyline is the insult that I endure year in, year out. I have done everything I can do to distinguish myself. I've worked hard (scrubbed toilets as a janitor to put myself through college at Cornell, among other things). Yet nothing I do is enough to satisfy anyone on the left that I am their equal without need of their help, or anyone on the right that I am not where I am because of affirmative action.

Мне остается только заметить, что автор не отдает должное тому достижению, что есть standardized test scores and teaching evaluations, которые не зависят от цвета кожи и партийной принадлежности.

Запись 33366 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 29, 2003 at 11:07:57 (MSD)

Антипод, есть еще шанс, что процесс над шейхом Раедом Салахом сможет дать юридическое доказательство закону о сообщающихся сосудах. Напомню, речь идет о внепарламентском крыле израильского "исламского движения", руководству которого предъявлено обвинение в пособничестве террору, которое выражалось в переводе денег тем самым благотворительным организациям, находящимся под влиянием "политического крыла" Хамаса, которых Евросоюз продолжает считать легитимными.

Запись 33365 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Saturday, June 28, 2003 at 13:46:13 (MSD)

Что-то мы давненько не вспоминали с умилением общечеловеческие ценности просвещенной Европы... Вот сейчас самое время:

Евросоюз отказался признать ХАМАС террористической организацией

Очень кстати недавно Андрей Т рассуждал о том, что ежу ясно, что есть Хамас, и как с ним следует поступать. Оказалось, что еж куда умней и благородней утонченных европейских политиков. Считать их идиотами на том основании, что только идиот может не понимать сути Хамаса, я не имею права. Значит, у меня остается только один выход - считать их ублюдками, рядящимися в европейского покроя тогу цвета розовых соплей - для маскировки.

Regards,
Антипод

Запись 33364 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 26, 2003 at 21:38:47 (MSD)

Господа

Информация к сведения: проблемы с ГК отмечаются в ЖЖ community gkvi (www.livejournal.com/community/gkvi/). Оттуда, кстати, ближе всего до Frodo, если что. Чтобы писать туда нужно иметь ЖЖ account, чтобы читать только желание.

Запись 33363 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, June 26, 2003 at 21:17:00 (MSD)

У нас - да :)))

Запись 33362 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, June 26, 2003 at 21:09:53 (MSD)

Это asian-то minorities?! :-)))

Запись 33361 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, June 26, 2003 at 19:41:30 (MSD)

Павел,
Ну мне до этих забот еще 8-9 лет , потому и не приглядывался :))

Юрий, Павел,

Странно, раньше вроде и азиатов включали. Точно помню какой то репортаж со словами "asian, blacks and other minorities ....".

Запись 33360 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, June 26, 2003 at 19:25:52 (MSD)

Frodo,

Совсем не упала, но да, колбасило вчера немножко. Я как раз пост пытался отправить. Но очень быстро восстановилась. А вот за внимание к ней - спасибо! Всегда приятно знать, что в случае чего можно позвонить в support :-)

Запись 33359 оставил(а) Антон <shagaev@magadan.org>
Магадан, Россия - Thursday, June 26, 2003 at 14:36:17 (MSD)

Все хорошо все просто клево

Запись 33358 оставил(а) Frodo
Рамат-Ган, Израиль - Thursday, June 26, 2003 at 12:07:43 (MSD)

Всё в порядке? А то мне говорят, книга упала...

Запись 33357 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 26, 2003 at 02:33:37 (MSD)

Sidor,
Спасибо за уточнение.

Саша,
Юра, но ведь Мичигану как раз запретили?
Как раз его Law School'у разрешили, а из него судьи Верховного Суда и выходили. Запретили давать по 20 очков из 100 в undergraduate.

Денис,
А разве азиаты не считаются меньшинством ?
Павел прав, они не считаются меньшинством. Меньшинства, насколько я знаю, это негры, латиносы и индейцы.

Наблюдатель,
Может это, конечно, и рано, равняться на высокие принципы, но метод вышибания расизма расизмом ни к чему хорошему не приведёт: расизма против чёрных будет только больше.

С уважением,
Юрий.

Запись 33356 оставил(а) Павел
Palo Alto, USA - Thursday, June 26, 2003 at 02:05:31 (MSD)

Denis:
> А разве азиаты не считаются меньшинством ?

Я сначала подумал, кто-то из Израиля или из Австралии :) а оказывается из Атланты, местный.

Азиаты не считаются меньшинством.
У меня дочка вот только что в Беркли поступила, так что я интересовался вещами, связанными с университетами.
Провёл понедельник и вторник в Беркли - новых студентов и их родителей просвещали. Живьём не видел, только по местному телевидению - реакция на решение суда и т.п.
Выступали 2 девочки - одан китаянка и одна индуска, очень жалели бедных афроамериканцев, что affirmative action отменили :)
Ох уж эти либералы, логики нет, одни эмоции...

Запись 33355 оставил(а) Наблюдатель
USA - Thursday, June 26, 2003 at 01:34:39 (MSD)

Андрей Т.,

Я не призывал возвращаться к старым принципам, в этом месте мы до сих пор от них еще не отошли. Я всего лишь хотел сказать, что к новым высоким принципам, прописанным в упомянутой декларации, американское общество пока не готово. Решение суда - еще одно подтверждение этому.

Запись 33354 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, June 26, 2003 at 01:08:09 (MSD)

Наблюдатель,
Ну и напрасно. Если не пытаться новые принципы сначала выдумывать, а потом и применять, то мы бы до сих пор друг другом питались, как наши не столь уж далекие предки. А возвращаться к вредным привычкам на том лишь основании, что кое-где случаи каннибализма встречаются и поныне... Увольте.

Запись 33353 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, June 26, 2003 at 01:04:15 (MSD)

Ну, раз уж о разных конкурсах заговорили, то можно мой родном МАИ помянуть - где иногородних принимали "строго по числу мест в общежитии" - что тоже создавало два разных конкурса: для москвичей один, для приезжих другой. Причем ну очень другой: иногороднему с аттестатом ниже 4.5 можно было сразу поворачивать прочь. Если получал две четверки на первых двух экзаменах - тоже можно сразу паковать чемоданы. А москвичам достаточно было двоек не нахватать на экзаменах, ну и аттестат должен был быть хотя бы 3 :-) Так что если бы у нас в то время до печенья додумались (но какая гениальная идея, а?!) изрядная инфляция вышла бы :-))

Запись 33352 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, June 26, 2003 at 00:29:41 (MSD)

Юрий,

А разве азиаты не считаются меньшинством ?

Запись 33351 оставил(а) Наблюдатель
USA - Thursday, June 26, 2003 at 00:16:50 (MSD)

Юрий,

Вы прекрасно проиллюстрировали мою мысль. После ста лет узаконенного рабства в Америке я не могу воспринимать эту декларацию серьезно, равно как и христианскую заповедь "Не убий" - после многочисленных религиозных войн и убийств. Это всего лишь красивые слова, и ничего больше. Возможно, они выражают некие цели, к которым человечество стремится, но я и в этом не уверен. В любом случае, применять эти принципы на практике пока что нереально.

Запись 33350 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, June 25, 2003 at 22:02:39 (MSD)

Маргаритка, я выдывал таких - заваливали именно что четыре вместо шести.

Юра, но ведь Мичигану как раз запретили?

Запись 33349 оставил(а) m
- Wednesday, June 25, 2003 at 20:52:37 (MSD)

Андрей,
Так ведь для этого раб, извиняюсь, фака, отдельный конкурс был. С проходным баллом, который был обычно ниже, чем у остальных. Так что с тех самых курсов поступление было если не гарантировано, то уж точно с наибольшей вероятностью, чем у остальных абитурьентов.
А интересно, если в советские времена еврей прорывался на тот рабфак, его на общих основаниях заваливали в МГУ или экзамен у него продолжался бы не 6 часов, а, к примеру, 4?

Запись 33348 оставил(а) sidor
Купертино, - Wednesday, June 25, 2003 at 20:49:54 (MSD)

Печенье - это в Беркли продавали. И система ценообразование посложнее была. С мексиканцев и негров тоже разные деньги просили. С негров меньше.

Запись 33347 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 25, 2003 at 19:49:19 (MSD)

Наблюдатель,
А ещё среди христиан долгое время было принято людей на кострах сжигать, и это прекрасным образом сочеталось с христианским же пониманием "не убий". Ну и?

Саша,
Я исхожу из предположения, что расизм это нехорошо для страны, стоящей на упомянутом принципе.
Четырнадцатая Поправка со мной согласна и запрещает расовые предпочтения для государственных учреждений. Привелегия это или нет -- учиться в гос. институте -- совершенно неважно.
Теперь ответ на твой вопрос:
сколько членов Верховного Суда обучались в госуниверситетах?
В том конкретном Университете Мичигана, для юридического факультета которого расизм был разрешён -- три члена Верховного Суда США плюс ещё много кого. Вот информация из первых рук.

Оля,
Нет, там система была такая (в undergraduate, которую заставили отменить из-за совсем уж откровенности, чтобы они что-нибудь постыдливее придумали):
Всего для приёма надо 100 очков.
За идеальный SAT (который в сотнях) дают не то 10, не то 12 очков.
За все пятёрки в школе -- примерно столько же.
За идеально написанное сочинение -- тоже в том же духе.
За цвет кожи дают 20 очков.
Никакой другой критерий рядом не стоял по количеству очков.
Таким образом, негру надо набрать 80 очков для поступления, а белому или азиату -- 100.
Там недавно в этом университете белые студенты продавали что-то (лимонад или печенье), так с белых брали по доллару, а с чёрных -- по 80 центов. Чёрные очень обижались.

С уважением,
Юрий.

Запись 33346 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 25, 2003 at 19:33:30 (MSD)

Должен с некоторым удивлением заметить, что в СССР существовал, имхо, бесконечно более осмысленный институт уравнивания шансов для желательных абитуриентов - подготовительное отделение, в народе именуемое "рабфаком".

Речь идет о том, что если парень после армии и работающий хотел тем не менее поступить в тот же МГУ, то очевидно, что его шансы были бы заведомо хуже, чем у вчерашнего школьника. Для таких социально желательных персонажей имелись подготовительные курсы, читаемые университетским же преподавателями. (Вот полгода или год - не помню.)

Считалось, что эти курсы помогут ему восстановить школьный курс в нужном объеме, после чего он может смело поступать на общих основаниях. Если не получилось - значит, проблема не в бэкграунде, а в мозгах.

Я год там преподавал (на геофаке) в порядке педнагрузки - серьезные были ребята. (Не в смысле "крутые", а в смысле внимательные и дотошные :-) Большинство поступило.

Запись 33345 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, June 25, 2003 at 19:03:53 (MSD)

Не могу удержаться, newsru.com:

"Российский танкер "Москва" со 100 тыс. тонн мазута терпит бедствие у берегов Норвегии.
Танкер, название которого не известно, находится в 16 морских милях от северного побережья Норвегии..."

Запись 33344 оставил(а) m
- Wednesday, June 25, 2003 at 18:48:20 (MSD)

А эти дополнительные баллы, они вроде как вдобавок к SAT(SAT измеряется в сотнях)?
Не то, чтобы я в восторге от этой ситуации, но все же это не означает, что белому человеку туда теперь не прорваться.

Запись 33343 оставил(а) Thisiskruto <thisiskruto@yandex.ru>
Питер, Россия - Wednesday, June 25, 2003 at 15:25:50 (MSD)

Заходите на http://thisiskruto.narod.ru

Запись 33342 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, June 25, 2003 at 14:05:56 (MSD)

Юра, ты исходишь из предположения, что поступление в госуниверситет является привелегией. Если считать это утверждение ложным, то решение Верховного Суда можно совместить с логикой. Контрольный вопрос: сколько членов Верховного Суда обучались в госуниверситетах?

Запись 33341 оставил(а) Наблюдатель
USA - Wednesday, June 25, 2003 at 12:29:42 (MSD)

Юрий Элькин,

Исключительно потому, что это расизм как официальная политика государства, которое декларирует "all men are created equal".

Эта декларация в течении около 100 лет прекрасно уживалась с рабовладением. И с affirmative action уживется не хуже.

Запись 33340 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 25, 2003 at 01:41:30 (MSD)

Алекс Дрибин,
А почему Вас это так возмущает?
Исключительно потому, что это расизм как официальная политика государства, которое декларирует "all men are created equal".
Потому, что со вчерашнего дня в США официально два класса людей: первый и "остальные".
Потому что в очередной раз нарушается Конституция США.

Чем, собственно, предпочтение по рассовому признаку хуже предпочтения по признаку умения играть в баскетбол или факту обучения в данном университете предков нынешнего абитуриента?
Тем, что расовое предпочтение запрещено американской Конституцией, в отличие от баскетбольных достижений или оплатой предков абитуриента зарплаты профессоров.
Замечу, что меня не волнует, как принимает студентов Гарвард или любой другой частный университет. Пусть хоть исключительно одноногих чёрных лесбиянок берёт, мне всё равно. Но государственные учреждения, по XIV поправке, обязаны предоставлять всем гражданам равенство перед законом, и если у чёрного абитуриента вполне может быть папа-выпускник этого института, то у белого в графе "раса" слова "чёрный" записано не будет в принципе, и по этому признаку он определён в граждане второго класса.

Александр Биргер,
И вот им всем теперь положено преимущество как "underpriveleged", потому что у них кожа темнее.

С уважением,
Юрий.

Запись 33339 оставил(а) Alex Dribin
Rehovot, Israel - Wednesday, June 25, 2003 at 00:38:40 (MSD)

Юрий Элькин (33335)
А почему Вас это так возмущает? Система отбора в американские университеты, вообще, мягко говоря, своеобразна. Чем, собственно, предпочтение по рассовому признаку хуже предпочтения по признаку умения играть в баскетбол или факту обучения в данном университете предков нынешнего абитуриента?

Запись 33338 оставил(а) Александр Биргер
Rockville, USA - Tuesday, June 24, 2003 at 23:04:38 (MSD)

Юрий Элькин (33337):

Сын имеется, и не только сын: "Secretary Powell is married to the former Alma Vivian Johnson of Birmingham, Alabama. The Powell family includes son Michael; daughters Linda and Anne; daughter-in-law Jane; son-in-law Francis; and grandsons Jeffrey and Bryan."

Если не ошибаюсь, его сын - FCC Chairman (http://www.fcc.gov/commissioners/powell/mkp_biography.html)

Запись 33337 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 24, 2003 at 20:48:23 (MSD)

Саша,
Для того, чтобы поступить в адвокатскую школу вместо более квалифицированного белого абитуриента, сыну Пауэлла не надо никуда затёсываться как "своему". Достаточно иметь цвет кожи Пауэлла, и преимущества будут предоставлены автоматически. И это пропихивается как помощь угнетённым. А почему он по окончании учёбы должен ехать в Луизиану, когда может с помощью этой же affirmative action, только за счёт пигмента, вместо опять же более квалифицированного кандидата, получить место в какой-нибудь престижной столичной конторе? (Disclaimer: ничего не имею против сына Пауэлла, даже не знаю, есть ли он у госсека)
Или уж, если иметь квоты, то пусть по окончании ВУЗа работают только среди "своих", правда, мне этих "своих" заранее жалко. Тогда можно и другие советские прелести возродить, такие как распределение.

С уважением,
Юрий.

Запись 33336 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 24, 2003 at 20:24:54 (MSD)

Юра, я не большой специалист по american apple pie, но если негры в Луизианне воспримут свежеприехавшего адвоката - сына Пауэлла как "своего", то значит он должен зачесться в их квоту.

Принцип "свой" - "чужой" недавно сформулировал кто-то в ЖЖ: на своего - стучат ментам, про чужого - сообщают полиции.

Запись 33335 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 24, 2003 at 19:52:09 (MSD)

Саша,
Чем отличается(лась) политика Мичиганского университета, которую признали негодной, от тех, которые вроде бы в порядке?
Там просто квота уж слишком откровенно получается:
за все пятёрки в школе человек получает, кажется, 10 очков (для поступления в институт нужны 100), за идеально написанное эссе -- 12, за что-то ещё -- меньше. А за цвет кожи абитуриенту автоматически даётся, если он чёрный или коричневый, 20 очков, т.е. насыщенность пигментом объявляется наиболее важным качеством человека.
В том, что разрешено, это просто более стыдливо проделывается, но суть та же:
The 5-4 law school decision validates the policy that allows those in admissions offices at the law school to not only take race into consideration, but to weigh it more than other factors, such as grade point average and test scores on standardized law school entrance examinations.

Что же касается diversity, то это, конечно, хорошо, но:
1) пока это не нарушает Конституцию (или давайте поправку о равенстве перед законом отменять);
2) если желудок у негров устроен так же, как у белых, то какое именно преимущество даёт классу гастроэнтерологов присутствие в нём не наиболее способных студентов, а представителей чёрного гетто? Или этот жизненный опыт поможет юристам правильно писать патентные заявки?
3) Если речь идёт о помощи необеспеченным и отсталым слоям населения, то почему из-за цвета кожи дети Колина Пауэлла и Кондалисы Райс получают такое преимущество перед детьми белого безработного или китайца-эмигранта?

Андрей А.,
подход даже не столько расистский, сколько советский
Да нет, честный расистский:
Racism -- 2. Discrimination or prejudice based on race.
Что мы и имеем.

С уважением,
Юрий.

Запись 33334 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Tuesday, June 24, 2003 at 19:35:51 (MSD)

По-моему, должны быть какие-то дополнительные возможности для представителей "низших классов" (но и тут не чисто по расе определять, а по, грубо говоря, родителям-алкоголикам), позволяющие "подтянуть" любознательное дитя, которое хоть ничего не знает, но стремится к свету учения. Интернаты для детей из неблагополучных семей, что-ли. Дворцы пионеров. Но это до приёма в институт. А во время приёма - все равны должны быть. А так, как сейчас - для самих негров стыд и разврат.

Запись 33333 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, June 24, 2003 at 18:30:18 (MSD)

Маразм.
С одной стороны говорят нельзя отдавать предпочтение по расовому признаку, а с другой расу можно учитывать в некоторых случаях....

А вот у нас в Джорджии, например, есть очень престижный колледж Georgia Tech. Так у них нету ни каких аффирмативе акций (растудыть их), однако диверсити в полном порядке.

И чего делать с институтами где 99% негров ?
Разбавлять студентами из России и Украины, как это делают где то в Миссисипи ?

Запись 33332 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, June 24, 2003 at 15:22:34 (MSD)

33328, Юрий Элькин,

подход даже не столько расистский, сколько советский: фактически приемным комиссиям рекомендовано вести дело так, чтобы в результате получался желаемый состав студентов - но запрещено автоматически добавлять баллы за нужную расу. Ну-ну.

Запись 33331 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 24, 2003 at 14:48:30 (MSD)

Юра, я что-то запутался в этом юридическом жаргоне. Чем отличается(лась) политика Мичиганского университета, которую признали негодной, от тех, которые вроде бы в порядке?

Вообще-то, ситуация совсем не однозначная, эта пресловутая "дайверсити" действительно важна в некоторых ситуациях очень: американское общество в целом заинтересовано в том, чтобы были черные адвокаты или hispanic социальные работники. Правда, достичь этого можно разными способами, и не все из них кошерны. Может быть, техасская модель, ориентирующаяся не на отметки, а на "процент в своем классе" более гуманна.

Но допустимо ли делать вид, что все ~~звери~~люди равны? А что если устраивать прием в государственные университеты по лотерее: твой номер выпал, иди во врачи - хочешь ты или нет.

Запись 33330 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, June 24, 2003 at 14:46:07 (MSD)

33328, Юрий Элькин,

ни хрена себе...

Запись 33329 оставил(а) Миха Кожин
Москва, Россия - Tuesday, June 24, 2003 at 04:28:13 (MSD)

Антипод, провокатор из меня никудышный, однако :(. А что до дизайна, так у меня "Show pictures" выключено.

Запись 33328 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 24, 2003 at 01:35:16 (MSD)

Усё, приехали.
Верховный Суд Соединённых Штатов постановил, что в США расизм является законным и желательным явлением (на XIV Поправку к Конституции плевать). Демократы от счастья плачут. Псевдо-консервативный президент этому решению аплодирует.
Куда дальше?

С уважением,
Юрий.

Запись 33327 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Monday, June 23, 2003 at 12:35:23 (MSD)

Ну уж, Антипод. Так уж.
Спасибо г-ну Михе Кожину за наводку.
Мне там вполне неблевAбельный материал встретился.
А что касается дискуссанцев, как отдельных, так и вообще, дык это давно меня тревожит. Какого, извиняюсь, х... скажем так, харизмуса, болезные ищут, зная, что ни х... опять же скажем, ни хорошего, ни плохого - не обрящут?
Нет ответа...
Может просто, хоцца на одном гектаре? Или "вместе в разведку"?

Запись 33326 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, June 23, 2003 at 11:15:22 (MSD)

Вот как часть этого самого собрания скажу – никакой это не бензин на угли, а застарелая прокисшая моча. Как результат – тихое шипение (известно в чей адрес) и много отвратительной вони.

Тот еще симбиоз – «Однако» и Полит.ру... А интересно – у Павловского денег уже нет на человеческий дизайн? Хотя налицо единство формы и содержания.

Извините, Миха, nothing personal please!

Regards,
Антипод

Запись 33325 оставил(а) Миха Кожин
Москва, Россия - Monday, June 23, 2003 at 07:03:58 (MSD)

А вот и бензин на угли: что об этом думает что об этом думает уважаемое собрание?

Запись 33324 оставил(а) Миха Кожин
Москва, Россия - Monday, June 23, 2003 at 06:00:26 (MSD)

Антипод, точно. Анекдот номер 55

Запись 33323 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, June 23, 2003 at 05:18:24 (MSD)

IgorM,

Освежиться желаете? А то ведь я и освежевать могу, ежели чего. А про клуб - ну есть какой-то дурной литературный штамп про аглицкий клуб, мол, сидят они там вместе молча, и газеты читают. И все общение у них на этом завершается.

Regards,
Антипод

Запись 33322 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Monday, June 23, 2003 at 03:19:43 (MSD)

Антипод

Освежил бы про клуб. Про английский с клише.

Запись 33321 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, June 22, 2003 at 22:59:57 (MSD)

Шурик,

здесь все настолько хорошо знают друг друга, что и начинать дискуссию смысла нет - заранее ясно, кто и что скажет. Вот и молчат, как в английском клубе из расхожего клише.

Regards,
Антипод

Запись 33320 оставил(а) Sobol14 <sobol14@yandex.ru>
Санкт-петербург, Россия - Sunday, June 22, 2003 at 20:32:47 (MSD)

Заходите на сайт http://sobol14.narod.ru
Здесь вы найдёте много полезных программ для вашего компьютера.

Запись 33319 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Sunday, June 22, 2003 at 20:02:49 (MSD)

Ау, братцы-эмигратцы!
Неужто и впрямь, токо "с небесных высей всю планету обзирая"?
Неужто и впрямь, никому неохота, скажем так, поп...еть за кончину TV-канала ТВС?
А то всё русскогавкающее н'теллигенство - гудит, а Pavel-ы - опять. Замышляют.
Нехорошо.

Запись 33318 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, June 20, 2003 at 15:06:19 (MSD)

Вах, меня типа в памятники произвели, около которого можно простоять столько лет. Неожиданно и остроумно.

Запись 33317 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Friday, June 20, 2003 at 14:34:09 (MSD)

Саша Кон!
Вы меня пугаете. Хотя... столько времени на этой "доске"... да возле Pavel-a... - всё возможно.

Запись 33316 оставил(а) Саша Кон
в пути, через GPRS - Friday, June 20, 2003 at 13:57:10 (MSD)

Другой браузер кажется чуть удобнее

Запись 33315 оставил(а) Саша Кон
в пути, через GPRS - Friday, June 20, 2003 at 13:07:25 (MSD)

ну кажется через ... немножко, но работает

Запись 33314 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 17, 2003 at 01:12:39 (MSD)

Павел,
К моему сожалению, Буш не врёт, он прямолинеен как секвойя. Не врал раньше, не врёт и сейчас.
Чуть больше года назад он объявил о создании того, что, как мы все знаем, будет суверенным террористическим государством, затмившим Иран. С тех пор он и прёт в эту сторону с неумолимостью товарного состава. Всё очень последовательно. То же и с другими, внутренними вопросами.

К счастью, он действительно не диктатор, и то, что пишет Саша, совершенно верно. Кроме того, это редкий случай, когда многие демократы солидарны с христианскими правыми. Так что не всё так мрачно.

С уважением,
Юрий.

Запись 33313 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, June 16, 2003 at 16:09:29 (MSD)

Павел,

на крестовый поход они не тянут, но скинуть того, станет решать "мелкие вопросы" не так, как они в это верят - запросто.

Запись 33312 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Monday, June 16, 2003 at 15:37:33 (MSD)

Саша Кон,

Я-то вовсе не имел в виду, что эти религиозные привязки ближневосточной политики это плохо. Скорее, основание для оптимизма.

Тогда и я тебя не правильно понял. Я думал, ты имеешь в виду что-то типа крестового похода.

Запись 33311 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, June 16, 2003 at 10:53:31 (MSD)

Павел, только сейчас, перечитав под утренний кофе, заметил что ты начинаешь с "Я бы не стал говорить, что все настолько плохо"... Я-то вовсе не имел в виду, что эти религиозные привязки ближневосточной политики это плохо. Скорее, основание для оптимизма.

Запись 33310 оставил(а) Магазин "Кухни и Диваны" <sfg@aport.ru>
Москва, Россия - Monday, June 16, 2003 at 09:23:14 (MSD)

hgdfdf@aport.ru

Запись 33309 оставил(а) dfdf@aport.ru <sfg@aport.ru>
Москва, Россия - Monday, June 16, 2003 at 09:21:56 (MSD)

dfdf@aport.ru

Запись 33308 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 15, 2003 at 12:58:49 (MSD)

Павел, из того, что Ваши построеня применимы к российским и новозеландским обывателям, не следует, что они подходят и к американской "глубинке". По крайней мере, мы здесь чувствуем вполне серьезное влияние религиозных аспектов проблемы на американскую политику. Впрочем, и израильскую тоже;-)

Запись 33307 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, June 15, 2003 at 01:37:24 (MSD)

Шурик,

чтобы не реагировать на "такие мелкие вопросы, как еврейская проблема"?

Вы совсем не понимаете образных выражений?

Саша Кон,

быстро объяснят ему, что в глазах массы протестантов решение "еврейской проблемы" является этапом их мессианской мечты

Я бы не стал говорить, что все настолько плохо. В большинстве своем (не могу говорить точно про американцев, но думаю, что и они) - европейцы, новозеландцы, просто не знают всех подробностей об этой "проблеме", да и не сильно интересуются. Что им навязывают политики, то они и думают.

Слова "религия" и "мессианство" не увязываются у меня с этим обществом. Оно совсем не религиозно с нашей точки зрения. Отношение к церкви очень потребительское - венчание, крещение, типа ЗАГСа. О каком мессианстве может идти речь? Все более приземленно - деньги, нефть, власть. Это - да, в наличии.

Запись 33306 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Sunday, June 15, 2003 at 00:19:18 (MSD)

Павел, "правитель мира" и его, извините за выражение, электорат прекрасно знают, Кто на самом деле управляет всем вокруг. И даже если у Дж.W. Буша на минутку поедет крыша от головокружительных успехов, консультанты по PR быстро объяснят ему, что в глазах массы протестантов решение "еврейской проблемы" является этапом их мессианской мечты.

Запись 33305 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Saturday, June 14, 2003 at 23:54:39 (MSD)

Кто нибудь хоть представляет, как мне приходится располиткорячиться, чтобы не реагировать на "такие мелкие вопросы, как еврейская проблема"?
Ладно, всё равно ведь перекроют. Привыкшие к "регулярному твердению уже много лет"...

Запись 33304 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, June 14, 2003 at 02:38:55 (MSD)

Юра,

Цель не оправдывает средства. О чем я регулярно тут твержу уже сколько лет. Один раз солгавши - тебе больше не поверят. Чего ты хочешь теперь от Буша? Правитель Мира может решать по-своему такие мелкие вопросы, как еврейская проблема. Странно было ждать другого.

Запись 33303 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, June 13, 2003 at 18:47:45 (MSD)

Андрей Т.,
Но вот с нынешней "дорожной картой" как отрезало: голоса по-прежнему слышны, но комментарии абсолютно невнятны.
Не могут израильтяне после официального своего принятия "путеводителя в Освенцим" начать рассказывать, как карта плоха, и как картограф должен "войти в положение" и не применять к Израилю двойной стандарт. Это было бы выпадом против Буша, а на это они пойти не могут.
Буш же то ли сам на 180 градусов повернулся, то ли прогнулся под евро-арабскую сволочь, в результате чего (плюс ещё пара причин) в настоящее время стремительно отталкивает от себя собственную базу в лице консервативных республиканцев и евангелических христиан. Кстати, не только в этом вопросе. Со времени войны в Ираке Dubya в целом спектре тем союзничает сейчас с демократами против республиканцами. Наверное, думает, что непобедим на следующих выборах. Только вот зачем ему это нужно -- непонятно.

С уважением,
Юрий.

Запись 33302 оставил(а) Leo
Москва, Россия - Friday, June 13, 2003 at 16:02:00 (MSD)

О феминизме, матриархате, патриархате, взаимоотношениях мужчин и женщин, дискриминации по половому признаку и причинах депопуляции на www.siteleo.front.ru

Запись 33301 оставил(а) Leo
Москва, Россия - Friday, June 13, 2003 at 12:38:58 (MSD)

О феминизме, матриархате, патриархате, взаимоотношениях мужчин и женщин, дискриминации по половому признаку и причинах депопуляции на www.siteleo.front.

Запись 33300 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Friday, June 13, 2003 at 03:28:54 (MSD)

ZM,
Welcome back!

У меня сохраняется всё в куках, и в нетскейпе и в эксплорере, без проблем. Только это надо отдельно проставлять для vi.cityline.ru и old.www.cityline.ru, куда оно попадает после отправления записи. Может, в этом проблема?

С уважением,
Юрий.

Запись 33299 оставил(а) ZM
Me, Oz - Friday, June 13, 2003 at 03:18:04 (MSD)

Рустем, стабильность - признак мастерства :)

ЗЫ: Что-то у меня ни один скрипт на этой страничке не работает. Раньше хоть имя в куках сохранялось... Или не сохранялось?

Запись 33298 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, June 13, 2003 at 01:17:57 (MSD)

Мне вот что в голову пришло: Израиль и в самом деле проигрывает информационную войну. Я прекрасно понимаю, что никакие слова в оправдание расстрела хамасовцев сегодня не найдут отклика в "гневных серцах миротворцев". Но если сердца закрыты, то в головах-то должно что-то отложиться. Или в истории хотя бы. Почему не сформулировать и не озвучить внятно свою позицию, адресуясь не к глухому большинству, а к тем, кто готов слушать и слышать? У нас тут, кстати, таких немало, да и пропаганда на телевидении не такая оголтелая, как на ВВС. Если вообще не наоборот - очень часто звучат вполне трезвые голоса, в том числе и самих израильтян. Обычно без надрыва, с хорошим раздумным анализом. Но вот с нынешней "дорожной картой" как отрезало: голоса по-прежнему слышны, но комментарии абсолютно невнятны. А потому ракеты с вертолетов, в отличие от прежних военных акций, смотрятся и подаются исключительно как злостная провокация против мирного процесса :-(. Ну хоть бы кто по-человечески озвучил, логика-то простая: раз хамас не признает свое же палестинское правительство, так и рассматривать его нужно отдельно "от котлет" - как третью, стороннюю силу. И тогда нет никакого противоречия в том ,чтобы одной рукой договариваться с палестинцами, а другой в то же самое время гнобить хамас везде, где шевельнется. И что любой "картограф", вычерчивающий очередную дорожную карту, должен вначале найти на ней место для хамасовцев - отдельное, по два метра на рыло. Если не хочет, чтобы его карту, не разворачивая, засунули куда-нибудь не туда.

Запись 33297 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, June 12, 2003 at 22:52:29 (MSD)

Шурик,

Я сражён

Вставай, проклятьем заклейменный, я проклятие отзываю. А что такое Р&Ж? Интересно... Вот что такое М&Ж я знаю точно. Будете работать просветителем?

Regards,
Антипод

Запись 33296 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, June 12, 2003 at 19:25:24 (MSD)

А вот ещё статья из Guardian:

http://www.guardian.co.uk/famine/story/0,12128,965311,00.html

:-)

Запись 33295 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Thursday, June 12, 2003 at 18:25:34 (MSD)

Антипод!
Мне что, опять перед nick-ом "Эх" добавлять?
Ну какой, на х... пардон, на фиг - Падловский?
Неужто не в курсе, ма зе Р&Ж? Я сражён.

Запись 33294 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 12, 2003 at 15:17:47 (MSD)

Павел

Я понял. Просто BBC срезонировало.

Запись 33293 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 12, 2003 at 14:46:44 (MSD)

Игорь М,

Ну ты же знаешь мою манеру:) Я не могу обращаться абстрактно ко всем, а выбираю одну жертву и в ее лице общаюсь со всем коммьюнити.

Запись 33292 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 12, 2003 at 14:34:30 (MSD)

Павел

Я, как раз самый последний, адрес для извинений: сижу за морями, в 7 тысячах километрах от Иерусалима, к тому же еще напрямую оплачиваю это сранное ВВС.

Запись 33291 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 12, 2003 at 14:11:23 (MSD)

Игорь М,

Я погорячился, был под влиянием репортажа BBC. Приношу извинения.

Запись 33290 оставил(а) Aлександр Д
Москва, Россия - Thursday, June 12, 2003 at 13:36:45 (MSD)

Саша
Герцлия, Израиль - Thursday, June 12, 2003 at 10:39:10

Господа, просветите пожалийста, что за день независимости в Росии?
Независиомсти от кого?

Независимости от ума, чести и совести. (Не имею в виду КПСС).
Другими словами, свобода вести себя как скотина. В прямом соответствии с руководящими слоганами типа Бери от жизни все.

ЕБН учредил этот праздник.

Запись 33289 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, June 12, 2003 at 13:25:30 (MSD)

Шурик,

Говорил ведь я: надо вклад делать

Да пробовал я, Шурик, но как только я сделаю, так то процент упадет, то налоги повысятся.

Я, например, из Р&Ж. Тоже, уважаемые люди.

Знаем мы этих уважаемых... Последние бабки Павловского проедают. Не надо там водиться, Шурик!

Regards,
Антипод

Запись 33288 оставил(а) Aлександр Д
- Thursday, June 12, 2003 at 13:21:23 (MSD)

Израильско-палестинский вопрос не имеет решения при существующем порядке вещей. Разъехаться им некуда, поэтому конфликт может закончиться только полным уничтожением одной из сторон.
Такого развития событий "мировое сообщество" не допустит, поэтому нынешняя ситуация (некий вяло-текущий конфликт с периодическими обострениями) будет продолжаться.
Виноваты арабы в этом? Да. Виноваты евреи? Безусловно. Признает ли какая-то из сторон свою долю ответственности? Сомнительно.

Гипотетически я вижу только один способ разрешения ситуации - если евреи (или сочувствующие им) придут к власти в Палестине (точнее в тех "исламских" странах, которые могут повлиять на палестинцев). Имею в виду власть не формальную, а реальную, такую, например, как в России. В России сейчас совершенно немыслимы серъезные антиеврейские акции, именно потому что реальная денежная власть у нас в стране принадлежит "евреям". Аналогичная ситуация и в других "христианских" странах. Хотя антисемитизм там и существует, но силы не имеет и может проявляться только на бытовом уровне.

В мусульманских странах - не так. Мусульмане пока "не поддаются". Они выработали целую систему "сопротивления". Идеологическую, естественно. Начиная с воспитания детей. Поэтому и начинать нужно тоже с этого конца.

По-моему, это единственный практический путь. Уверен, что многие практично мыслящие евреи это понимают и что-то в этом направлении навернякя делается.

А сторонним наблюдателям, вмешиваться туда не следует.

Запись 33287 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Thursday, June 12, 2003 at 11:53:59 (MSD)

А чем эт тебе, Рустем, ТЭЖЭ не нравится?
Знаешь, какой это брэнд был? Парфюмерно-косметический? Ого! (мне дедушка рассказывал)
Ты копни, заинтересуесси. Помню, бывало... да што ж такое, опять не сюда!
И потом, не только ТЭЖЭ тут. Есть и из других сфер. Я, например, из Р&Ж. Тоже, уважаемые люди.

Запись 33286 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 12, 2003 at 11:48:50 (MSD)

Павел

Нил с Эфратом

И я снова удивляюсь, как криво были истолкованы мои, в общем, то простые слова. Ладно, все это мимо денег.

Запись 33285 оставил(а) Рустем <rustem@online.no>
Tromso, Norge - Thursday, June 12, 2003 at 11:29:56 (MSD)

ZM, те же люди и те же темы. :-)

Запись 33284 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, June 12, 2003 at 10:43:51 (MSD)

Злобный, рад видеть вновь! Вы все там же, а я вот переехал..

Запись 33283 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Thursday, June 12, 2003 at 10:39:10 (MSD)

Господа, просветите пожалийста, что за день независимости в Росии?

Независиомсти от кого? Когда Россия была от кого-то зависима? Почему именно 12 июня?

Запись 33282 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Thursday, June 12, 2003 at 08:35:09 (MSD)

Павел, 33279
Бог им судья, пускай строят Великий Израиль от Нила до Евфрата. Если кто-то доживет, конечно.
Интересно, что автор этой дивной реплики еще пару записей назад утверждал что относится к суждениям представленных в ГКВИ израильтян вполне непредвзято.
И что прикажете делать? В сотый раз раз писать что идеи насчет "от Нила до Евфрата" в Израиле совершенно маргинальны? Что подразумеваямая дихотомия "территориальная экспансия/компромисс" ложна в своей основе?
Если предыдущие 99 объяснений не возымели никакого эффекта, то почему 100 может оказаться более эффективным?

Запись 33281 оставил(а) ZM
Me, Oz - Thursday, June 12, 2003 at 07:47:23 (MSD)

Все-таки при виде некоторых вечных вещей хочется слезы лить от умиления ;)

7 лет, а? И те же люди... :)

Запись 33280 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Thursday, June 12, 2003 at 05:33:47 (MSD)

Павел,

"Последние события" -- это снос еврейских поселений? Или удар по лидеру "Хамас" в ответ на ракетный обстрел Израиля?

Запись 33279 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 12, 2003 at 04:05:19 (MSD)

Игорь М,

Вот видишь, насколько просто доброжелательное молчание на израильскую тему, среди друзей, уместней чем самое искреннее желание выстроить правду или логику.

Да в общем, вопросы уже и закончились в свете последних событий... Бог им судья, пускай строят Великий Израиль от Нила до Евфрата. Если кто-то доживет, конечно.

Редкий случай, когда я согласен с Бушем.

Запись 33278 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 12, 2003 at 01:13:09 (MSD)

Выпало

или [путях достижения] общечеловеческой справедливости в отдельно взятой стране.

Запись 33277 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 12, 2003 at 01:12:18 (MSD)

Павел

Вот видишь, насколько просто доброжелательное молчание на израильскую тему, среди друзей, уместней чем самое искреннее желание выстроить правду или логику. То есть, я хочу сказать, что месяц относительного спокойствия там нужно рассматривать исключительно как подарок Б-га, а не как плацдарм для очередной красивой бумажки на подпись, или в наших масштабах, как индульгенцию на рассуждения о правоте/не правоте одной из сторон или общечеловеческой справедливости в отдельно взятой стране.

Запись 33276 оставил(а) Dvora <bumblebee@yafa.ru>
Israel - Thursday, June 12, 2003 at 00:52:30 (MSD)

Коли существую разведывательные/шпионские ведомства - странно предплогать, что они оставляют своим вниманием и работой такую интересную страну, как наша.

Задуываться на эту тему очень неприятно, проще зарыть голову в обсессию доверчивости, а вышепрведённую логику назвать паранойей или же обманом.

Запись 33275 оставил(а) Алексей
Модиин, Израиль - Wednesday, June 11, 2003 at 22:18:55 (MSD)

Саша Кон, а где Вы видели честного журналиста?

Запись 33274 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Tuesday, June 10, 2003 at 17:09:47 (MSD)

Эх Антипод, Антипод...
Говорил ведь я: надо вклад делать. В общее дело.
То есть внутрь вкладывать, а не класть. На это же дело, но снаружи. Как некоторые.
И - вот вам результат: восемь негритят... пардон, это не сюда. Хотя... а действительно! "Какую реакцию ты после этого ждёшь?" Э?

Запись 33273 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Tuesday, June 10, 2003 at 13:25:10 (MSD)

Антипод,

А Вы сплеча рубите своими вопросами да аналогиями.

Припозднился я с ответом, извиняйте:)

Вот противоречие у тебя получается, а ты его не видишь. С одной стороны говоришь: в Европе, в NZ, где-то еще нас не понимают, необоснованно критикуют. А с другой стороны - тема слишком острая, чтобы о ней говорить.

Ну а как же начнут понимать, если вы не будете объяснять? Люди же ведь не провидцы в большинстве своем? Какой канал ТВ не включишь - BBC, CNN, SkyTV - везде одно и то же, как израильские танки стреляют по мальчишкам, которые в них кидают камни. И какую реакцию ты после этого ждешь?

Общественное мнение складывается из суммы единичных мнений. И поэтому если ты, Саша Кон, кто еще может говорить спокойно, не переходя на оскорбления - будет объяснять позицию Израиля хотя бы нам двоим, мне и Андрею А, это уже будет ваш вклад в общее дело. А другие объяснят другим - и так наберется общественное мнение.

Израиль проигрывает информационную войну, не видит этого только слепой. Поэтому и возникают такие вопросы, которые я задавал в последнее время. Еще 3-4 года назад у меня этих вопросов не возникало, я жил ближе к Израилю, чаще общался с тамошним народом, сам иногда посещал. А сейчас питаюсь только тележвачкой и даже на меня она иногда действует. Что уж говорить про местный народ, который дальше Фиджи в жизни не выезжал?

Запись 33272 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 10, 2003 at 11:08:46 (MSD)

Алексей - если журналист не может не соврать, то ему лучше молчать. Потому что иначе получается разговор вполне в стиле нашего собеседника Андрея А. То, что я могу стерпеть от старого знакомого в интимной весьма атмосфере ГКВИ, я вовсе не собираюсь прощать журналисту. А логика от лжи только страдает, IMVHO.

Запись 33271 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 10, 2003 at 01:14:58 (MSD)

Андрей М.,
"Верить нельзя никому. Мне - можно." ;-)
Мне больше нравится "In G-d we trust, all others pay cash". ;)

С уважением,
Юрий.

Запись 33270 оставил(а) Алексей
Модиин, Израиль - Monday, June 09, 2003 at 22:32:28 (MSD)

Саша Кон ()
Автор, конечно, передергивает (на то он и журналист). Но логика, к сожалению, есть.

Запись 33269 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Monday, June 09, 2003 at 22:10:15 (MSD)

Vladimir-у Kelman-у
Тоже спасибо. Ибо на четыре знака вопроса - недоумел.
А вот четыре скобочки - надоумили. Шифрованец, однако...

Запись 33268 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, June 09, 2003 at 20:48:22 (MSD)

Саша Кон :))))

Запись 33267 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Monday, June 09, 2003 at 19:33:05 (MSD)

Powell: 'No doubt' that Iraq had WMD. Мамой клянусь.

http://www.cnn.com/2003/WORLD/meast/06/08/sprj.irq.main/index.html

Плакать хочется (С).

Юра,
Так и речь-то не об этом, а о том, какой вес имеют "доказательства", основанные на статьях вышеупомянутых публикаций. Увы, весьма небольшой.

Дык ёпт, кто б спорил. "Верить нельзя никому. Мне - можно." ;-)

Запись 33266 оставил(а) Александр (S)
Москва, Россия - Monday, June 09, 2003 at 19:22:24 (MSD)

:)

Запись 33265 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Monday, June 09, 2003 at 18:29:04 (MSD)

Ну вот, как Шурику - так никакой светской полуулыбки. Не удержать на лице.
А как этим - дык б'вакашА.
Очень обидно. Я так расчитывал...

Запись 33264 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, June 09, 2003 at 18:14:36 (MSD)

Шурик, вот и хорошо, вот и договорились. К тебе в Иерусалим ездят агенты западноевропейских спецслужб со спецзаданием чтобы их расстрелял израильский охранник, а ко мне в Лод не ездят.

Запись 33263 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Monday, June 09, 2003 at 18:00:46 (MSD)

Саше Кону.
Написанное про Сашу Рыбалку, я, тоже в значительной степени Саша, отношу только к некоторым умственным перенапряжениям. На работе в Лоде.
ТирагА, адонИ. Ше-лО ийЕ лехА бушА.

Запись 33262 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, June 09, 2003 at 14:49:50 (MSD)

Володя, Александр Рыбалка, который пишет, что в Израиль едут агенты западных спецслужб (чаще всего европейских), заинтересованные в дестабилизации обстановки в Израиле - или больной, или идиот.

Запись 33261 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, June 09, 2003 at 12:33:42 (MSD)

http://base.ijc.ru/scripts/site.cgi?SECTIONID=144395&IID=141702 ????

Запись 33260 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Monday, June 09, 2003 at 12:20:49 (MSD)

http://hotline.ijc.ru/

Запись 33259 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Sunday, June 08, 2003 at 22:10:08 (MSD)

Андрей М.,
Юра, как говорится, даже не смешно. Как будто то, что штаты не признают чего-то, что-то меняет.
Так и речь-то не об этом, а о том, какой вес имеют "доказательства", основанные на статьях вышеупомянутых публикаций. Увы, весьма небольшой.

WMD где ? Мнда.
Что там говорил старина Бликс? "Дайте мне ещё времени"? Мнда.

С уважением,
Юрий.

Запись 33258 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 08, 2003 at 13:59:02 (MSD)

Павел, я тронут, конечно - но, признаться, нелегко удерживать на лице светскую полуулыбку, когда тебе из поста в пост пишут откровенную ложь, прикрываясь утвержением, что поиски аналогий и упрощения-преувеличения способствуют пониманию. В том числе и неверные. А у нас тем временем происходят обещанные теракты, причем ответственность за них взяли на себя дружно все оппозиционные Махмуду Аббасу (a.k.a. Абу Мазен) организации, включая ФАТХ. Как и в 1991 году, споры между арабами выливаются в обстрелы евреев: тогда - советскими ракетами из Ирака, сегодня - из советских автоматов.

Павел, Андрей (А) - я считаю совершенно легитимными в данной дискуссии ссылки Юры Элькина на советские реалии, даже когда они не являются точными аналогиями темам наших обсуждений. Потому что эти реалии всем нам хорошо знакомы, и именно это интимное знание является общей основой, единственным шансом прийти к какому-то соглашению по вопросам, где исходные позиции, степень вовлеченности и уровень информированности столь различаются.

Я все же думаю, что свои вопросы и соображения по теме арабо-израильского урегулировния возможно в этой ГКВИ высказывать менее провокативной манере - ведь мы знакомы уже много лет, и не нужно раздувать откровенный флейм в традиции всевозможных сетевых форумов, чтобы привлечь к себе внимание.

Запись 33257 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Sunday, June 08, 2003 at 10:51:25 (MSD)

Андрей М., 33256
Мне банально не нравится однополярный мир. Такие дела.
Не могли ли бы Вы поделиться своим видением многополярного мира?

Запись 33256 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Sunday, June 08, 2003 at 08:08:48 (MSD)

Что штаты не признают, простите?

Стратегического вмешательства, реальные причины которого не имеют ничего общего с заявленными.

Либо Вы в "международное право" не верите и тогда вопрос WMD Вас опять-таки не волнует.

Я по отношению к этому предмету апатичен - мне накласть и WMD меня совершенно не волнуют. Так, поинтересовался просто.

Мне банально не нравится однополярный мир. Такие дела.

Запись 33255 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Sunday, June 08, 2003 at 07:37:08 (MSD)

Андрей М, 33254
Как будто то, что штаты не признают чего-то, что-то меняет.
Что штаты не признают, простите?
Аль-Гардиан жидко обделалась, вот и вся мораль этой истории.
WMD где ? Мнда.
Я бы Вам рекомендовал выбрать одну из двух возможных позиций: либо Вы верите в "международное право" и тогда применительно к WMD Вас должно интересовать не их наличие а выполнение Саддамом своих обязательств по доказательству отсутствия WMD.
Либо Вы в "международное право" не верите и тогда вопрос WMD Вас опять-таки не волнует.

Запись 33254 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Sunday, June 08, 2003 at 02:38:49 (MSD)

Юра, как говорится, даже не смешно. Как будто то, что штаты не признают чего-то, что-то меняет.

WMD где ? Мнда.

Запись 33253 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Saturday, June 07, 2003 at 20:59:13 (MSD)

Кстати, о "нефти как причинe войны" в исполнении Vanity Fair и Guardian (Запись Павла #33131).
Последней малопочтенной газете пришлось извиниться за фальсификацию.
Подробнее -- здесь.

С уважением,
Юрий.

Запись 33252 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, June 06, 2003 at 13:42:34 (MSD)

Павел,

Зря Вы удивляетесь. Вы ж здесь с самого начала – здесь всегда была возможность получить ушат на свою голову, и не только по израильской тематике. Кто здесь его не получал? Ну такой народ подобрался. А если все-таки про тему – так ведь уже сказано: тема живая, кровоточащая, с ней осторожно надо, нежно. А Вы сплеча рубите своими вопросами да аналогиями. То есть сами на достаточно энергичные отповеди обижаетесь, а то, что Ваши рассуждения могут задеть – видеть не хотите. Если Вы не чувствуете неприятную подоплеку Ваших вопросов, то зачем вообще устраивать обсуждение их с людьми, которым они неприятны? Ведь от этого Вам в первую очередь неприятно. Я бы на Вашем месте не стал этого делать. Есть вполне обсуждабельные темы.

Regards,
Антипод

Запись 33251 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, June 06, 2003 at 13:23:17 (MSD)

Антипод,

К сожалению, ни Павел, ни Андрей А. этого не делают - у них имеются свои готовые взгляды на происходящее в Израиле, ничего общего с действительностью не имеющие, но расстаться с которыми они не хотят.

Не совсем так. И я, и Андрей как раз пытаемся расширить свои знания, общаясь с первоисточниками информации. Но когда за каждое неудачное выражение или неуместный (с точки зрения носителей) вопрос немедленно получаешь по голове, вместо спокойной дискуссии, то неизбежно приходит мысль про Зевса, который сердится. И льется вода как раз на ту мельницу, которую мы и так имеем.

По-моему, только Саша Кон отличается взвешенным подходом и может спокойно ответить. В случае со всеми остальными израильтянами и примкнувшими к ним лицами риск нарваться на грубость в ответ на простейший вопрос очень велик. Как минимум это будет "учите историю", как максимум - обвинение в антисемитизме. Удобная позиция - кто не с нами, тот против нас. Только мы ее уже проходили. Оттого и остаются вопросы.

Запись 33250 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Friday, June 06, 2003 at 09:30:37 (MSD)

Трурль,

...неизвестно из каких именно газет и телевизора Вы черпаете свое представление о реалиях арабо-израильского конфликта

Здесь несомненно зарыта одна из самых крупных собак. Я не скажу за Москву, но тот coverage ближневосточных событий, которые демонстрируют новозеландские радио и TV, просто чудовищен. Я еще кривился от австралийской подачи этой информации, но то, что впихивают в мозги зрителей и слушателей тут, не идет ни в какое сравнение по уровню предвзятости, однобокости, а иногда и откровенной лжи. Так что позиции Павла, к примеру, я не удивляюсь - откуда быть непредвзятому мнению, если тебе врут все время те, кому ты верить привык? Не знаю, отчего здесь такой перекос по сравнению с той же Австралией. Могу только предположить, что там не особенно любят британскую метрополию (как гордящиеся своим прошлым потомки каторжан не могут любить потомков своих вертухаев), и уж совсем не отождествляют себя с Европой. Тогда как здесь, в NZ, очень стараются быть святее римского папы в этом смысле. Иногда это забавно. В случае с Израилем - противно.

Честно говоря, я нигде не видел объективного освещения этих событий - даже в самом Израиле, где тоже каждый новостной источник тянет на себя свой кусочек одеяла. Настоящее понимание этих событий приходит только тогда, когда живешь внутри этой ситуации достаточно продолжительный отрезок времени, при этом держа открытыми глаза и уши. Приблизительное понимание может дать общение с разными людьми, там живущими, - ну, скажем, завсегдатаями ГК, из совершенно разных взглядов которых можно выстроить приличное понимание происходящего. К сожалению, ни Павел, ни Андрей А. этого не делают - у них имеются свои готовые взгляды на происходящее в Израиле, ничего общего с действительностью не имеющие, но расстаться с которыми они не хотят. Вот только обижаться тогда не надо на действительность, когда она с твоими представлениями расходится. Поди как просто...

Regards,
Антипод

Запись 33249 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Friday, June 06, 2003 at 04:07:02 (MSD)

Андрей А., 33221
Я всего лишь хочу понять, что происходит. Может быть, от этого будет и польза. Вполне возможно, и не будет.
Беда с Вашим подходом в том что Вы совершенно глухи к фактам. Мне, конечно, неизвестно из каких именно газет и телевизора Вы черпаете свое представление о реалиях арабо-израильского конфликта; однако было бы совершенно замечательно если бы Вы утруждали себя периодической коррекцией своих представлений с некоторыми фактами.

Запись 33248 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, June 06, 2003 at 00:46:15 (MSD)

Павел,

Чечня - очень больной вопрос. И так же плохо решаемый в обозримом будущем. И народу там гибнет как бы не больше, чем в Израиле. И тому, кто потерял близкого, все равно, где именно он его потерял.

Но есть различия, и существенные. Чеченская проблема при всей своей безобразности не угрожает существованию всей страны. Россияне не живут ежечасно под страхом быть поголовно вырезанными или сборошенными в Белое море. При всех выкрутасах российской военной реформы, Россия все равно наверняка полностью откажется от призыва и перейдет на контрактную армию раньше Израиля (которому это в текущем столетии, боюсь, не светит). А если еще добавить сюда коллективную память народа о Катастрофе... При всем огромном масштабе российских исторических бедствий, у россиян этого страха нет. У них другие страхи. Перед вторжением извне (20 миллионов последней войны, годы холодной войны - думаю, именно отсюда растут корни нелюбви к Америке: обычный страх вторжения). Перед тоталитаризмом (тоже понятно откуда, причем, как побочный эффект, очень затрудняет наведение законности и порядка в стране). Что интересно, при этом так и не возник страх перед всяческими революциями: большинству по-прежнему нечего терять, кроме цепей, плюс стойкое убеждение, что "хуже чем сейчас, быть не может", применяемое к любому отрезку времени. Так что Чечня не зудит, не беспокоит на подсознательном уровне: это не угроза извне (своя, российская территория!), а "чеченский бунт" становится внутренне более приемлем после знаменитого "русского".

Запись 33247 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 23:53:51 (MSD)

Андрей М.,
Спасибо!
И за оговорочки :)
и, особенно, за информацию.

С уважением,
Юрий.

Запись 33246 оставил(а) Andrey M.
Reston, VA - Thursday, June 05, 2003 at 23:48:02 (MSD)

Юра,

Пару оговорочек можно исправить ? :-)

поднимать квартплату выше определённого, установленного гос-вом, порога, чтобы малообеспеченные слои населения могли себе позволить квартиру в этом районе.

Касаемо проживания в Москве (опоздал к дискуссии), то это действительно нынче попроще. Если вы купили - прописка автоматом. Если снимаете, то регистрация. Действует полгода, вроде. Другой вопрос, что все на эту регистрацию кладут - ну примерно как вы на требование сменить права в течение 10 дней после переезда. :-)
Лужков держится за (противоречащий конституции) институт прописки из последних сил - жалко терять такой эффективный (sic!) profiling criteria.

Запись 33245 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 23:43:44 (MSD)

P.S. Блин, "зарплату". Квартплату, конечно.

Запись 33244 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 22:39:42 (MSD)

Игорь,
Что такое rent control?
Это когда государство запрещает хозяевам домов в каком-то районе поднимать зарплату выше определённого, установленного гос-вом, порога, чтобы малообеспеченные слои населения могли себе позволить квартплату в этом районе.

С уважением,
Юрий.

Запись 33243 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 05, 2003 at 22:30:22 (MSD)

Что такое rent control?

-----------

Павел

В общем, мы не совсем равноправны в сравнениях советских реалий с израильскими. Я 20 лет Советском Союзе, и если бы мне понадобился пример из советской практики, то о я бы говорил не понаслышке.

Запись 33242 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 21:32:46 (MSD)

P.S. "Неправда" в предыдущей записи относится к этому: И то, и другое-меры протекционистские, подразумевающие неравноправие.
По такой логике, если я не дам кому-нибудь рубль милостыни и пройду мимо, то это то же самое, как если бы я стоял и следил, чтобы у него в карманах не было денег: в обоих сценариях рубля-то у него нет!

Запись 33241 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 21:12:05 (MSD)

Оля,
Как отсутствте rent control, так и прописка призывают кого-то в город не допускать.
Отсутствие rent control есть остутствие особых льгот, т.е. отсутствие меры разрешительной.
Прописка (в старом её виде) есть наличие меры запретительной. Ты не видишь разницы?

И то, и другое-меры протекционистские, подразумевающие неравноправие.
Но почему-то одно принимается как должное, а другое осуждается.
Неправда. Рыночные рычаги воспринимаются как должное, а вне-рыночные, насильственные -- осуждаются.

Причины-личная заинтересованность с одной стороны и недостаточное знание реальной ситуации и предвзятость в связи с негативными воспоминаниями из прошлого.
Оля, если мне понадобится психоанализ, я обращусь к специалисту, ты не возражаешь?

А вопрос с пропиской, Оля, закрываем: ты ответила на все мои вопросы, за что я тебя уже благодарил.

С уважением,
Юрий.

Запись 33240 оставил(а) m
- Thursday, June 05, 2003 at 21:10:36 (MSD)

Не закрывается, вижу. Прописка, я думаю, еще и затем, что часть жилья все же остается государственным. Ну допустим идет на слом государственный дом в аварийном состоянии. Жильцам обязаны дать новые квартиры, желательно не в Воронеже... А вообще-не знаю, зачем еще. Зато лично знаю людей, которые купили квартиры в Москве и на основании этого прописались.
Знаю также нескольких, кто снимает там жилье, работает, водит детей в школу. Прописка у них не московская, но есть какая-то официальная регистрация, позволяющая легально там жить.

Запись 33239 оставил(а) m
Москва, Россия - Thursday, June 05, 2003 at 21:01:49 (MSD)

Отсутствие и присутствие rent control, точно также как и порядок прописки и регистрации определяется городскими властями.
Как отсутствте rent control, так и прописка призывают кого-то в город не допускать.
И то, и другое-меры протекционистские, подразумевающие неравноправие.
Но почему-то одно принимается как должное, а другое осуждается.
Причины-личная заинтересованность с одной стороны и недостаточное знание реальной ситуации и предвзятость в связи с негативными воспоминаниями из прошлого.
Вопрос с пропиской закрываем, а Юра?

Запись 33238 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 20:46:40 (MSD)

Оля,
Спасибо за разъяснения.
Тогда я просто не понимаю, зачем им прописка, если всё регулируется рынком жилья.

Насчёт Воронежа:
А если я не сохраняю жильё в Москве, переезжаю в Воронеж, теряю прописку, а потом возвращаюсь, покупаю или снимаю квартиру, то прописку получаю обратно, так?

С уважением,
Юрий.

Запись 33237 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 20:42:21 (MSD)

Павел,
Я же писал не по содержанию, а по форме.
А если по форме, то тут уже важно, что есть ответ на что.

Я выступаю единственно - за равноправие. Если вы имеете право обсуждать российские дела и приводить их "в утрированном виде" для примера, дайте и нам такую возможность.
Так и я, Павел, за равноправие. И если я первый начну околонаучную тираду о, допустим (только примера ради, не воспринимайте это как серьёзный выпад), феодализме в современной России, то не буду в праве протестовать против "а у вас негров линчуют".

С уважением,
Юрий.

Запись 33236 оставил(а) m
- Thursday, June 05, 2003 at 20:40:05 (MSD)

Да, Юра, именно это я и пытаюсь тебе объяснить-если у тебя достаточно денег, то у тебя есть реальная возможность жить в Москве. Причем легально.

Запись 33235 оставил(а) m
- Thursday, June 05, 2003 at 20:37:14 (MSD)

А если ты переезжаешь из Москвы в Воронеж, то ты разве не теряешь московскую прописку? Раньше, вроде, это так и было?

Если при этом сохраняешь жилье в Москве, то не теряешь. Мы ведь рассматриваем случай, когда у тебя несколько резиденций одновременно?
Сейчас, как я поняла, если квартиру снимаешь, то в ней можно временно прописаться или зарегистрироваться, но на это нужно согласие хозяина квартиры. А вот на это хозяева идут не всегда, т.к. не хотят платить налоги с рента. Вот тогда уже и начинаются проблемы. Но это уже дело того, кто снимает-идти на такое или не идти. Если они из-за дешевизны квартиры хотят идти на дополнительные трудности-их дело.
Здесь просто народ законопослушней-мало кто поедет без официального лиза(разве что нелегалы), а лендлорды все же, как правило, платят налоги.

Запись 33234 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 20:34:26 (MSD)

Оля,
А кстати, Юра, как по-твоему, отсутствие rent control в городе Бруклайне, не есть ли совершенно откровенная протекционистская мера, направленная на недопущение к жизни в городе людей с низким уровнем дохода. Тоже ведь своеобразный фейс контроль. И никто не протестует.
По-моему, присутствие rent control в любом месте есть социалистический бред, которого быть не должно. Цены на жильё, как и на всё остальное, должны устанавливаться рынком, а государство к этому отношения не должно иметь никакого. Если возможность жить в Москве определяется исключительно дороговизной жилья, включая съём квартир, то у меня с этим проблем нет.

С уважением,
Юрий.

Запись 33233 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 20:28:19 (MSD)

Оля,
Я действительно отстал от тамошней жизни, чего и не скрываю, потому и поискал в сети о московской прописке. То, что я нашёл, говорит о миллионах людей, которым эта прописка зачем-то нужна, и которым её почему-то не дают.
Я очень рад (правда), что этот институт уже не такой драконовский, как был в старые недобрые времена, но если он теперь не инструмент для недопущения народа в столицу, как я его описал, то почему прописку не дают всем желающим, как это происходит здесь при перемене адреса?

Ну если допустим что-то по почте прислать захотят. Тикет тот же или повестку в суд. А еще лиз во многих местах потребуют. Например когда ребеночка в школу устраивать поведете. И вообще-мы что, рассматриваем закон с точки зрения того, где и как его легче обойти?
Нет, я там рассматривал именно ситуацию, когда при переезде сохраняется другой дом. А лиз можно иметь во многих местах одновременно, в чём проблема? Да и штраф или повестку пришлют по тому адресу, который указан в текущих правах, ничего страшного. Никакого обхода закона не требуется.

Хорошо. Если у меня, допустим, есть квартиры в Воронеже и в Москве, которыми я на законных осонованиях владею, то какая опасность меня подстерегает ?
А если ты переезжаешь из Москвы в Воронеж, то ты разве не теряешь московскую прописку? Раньше, вроде, это так и было?

Если у меня есть деньги на покупку квартиры в Москве, то никто мне не помешает ее купить. Если у меня там будет жилье, меня в нем пропишут.
Если ты это жильё снимаешь -- тоже? Тогда это не так мрачно, как я помню.

В таком случая я вообще не понимаю, зачем прописка вообще сохранилась как институт.

С уважением,
Юрий.

Запись 33232 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 05, 2003 at 20:26:24 (MSD)

Юрий,

Вы не утрируете, Вы подтасовываете.

Я же писал не по содержанию, а по форме. По форме, упомяни Андрей или я Израиль в таком вот "утрированном ответе", тут же получили бы по мордасам. Однако вам никто не запрещает так утрировать. Я выступаю единственно - за равноправие. Если вы имеете право обсуждать российские дела и приводить их "в утрированном виде" для примера, дайте и нам такую возможность.

Запись 33231 оставил(а) m
- Thursday, June 05, 2003 at 20:14:10 (MSD)

А кстати, Юра, как по-твоему, отсутствие rent control в городе Бруклайне, не есть ли совершенно откровенная протекционистская мера, направленная на недопущение к жизни в городе людей с низким уровнем дохода.
Тоже ведь своеобразный фейс контроль. И никто не протестует.

Запись 33230 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 20:11:35 (MSD)

Павел,
Вы не утрируете, Вы подтасовываете. Мои "негативные примеры" как раз и были утрированным ответом на именно такие выступления по отношению к арабо-израильскому вопросу, а не наоборот, как Вы это представляете, и это видно даже из тех коротких строчек, которые Вы выдернули из моих записей. Направлен этот ответ, кстати, именно на то, чтобы дать человеку почувствовать, что подобные отвлечённые описания и обвинения работают в обе стороны.
Вы же пытаетесь выдать это за прямо обратную ситуации. Нехорошо.

С уважением,
Юрий.

Запись 33229 оставил(а) m
Москва, Россия - Thursday, June 05, 2003 at 20:08:26 (MSD)

С правами тоже всё ясно: им нужно, чтобы машина была покрыта автостраховкой по месту жительства. НО, заметим, что они ни в жисть не узнают, переехал я из NJ в МА (или из одного города в другой) или нет, если я им добровольно об этом не скажу (а как они это узнают?).

Ну если допустим что-то по почте прислать захотят. Тикет тот же или повестку в суд.
А еще лиз во многих местах потребуют. Например когда ребеночка в школу устраивать поведете.
И вообще-мы что, рассматриваем закон с точки зрения того, где и как его легче обойти? Тогда я и про Москву скажу-не регистрируйся, а купи липовую справку, для проверки на улицах сойдет, они не узнают, липовая она или нет.

А если у меня несколько резиденций? Я просто выбираю одну, наиболее мне выгодную по каким-то причинам. И ничего мне за это не будет в остальных местах: не властей это дело.

Хорошо. Если у меня, допустим, есть квартиры в Воронеже и в Москве, которыми я на законных осонованиях владею, то какая опасность меня подстерегает ?
Кстати, налоги придется платить в обеих местах. Это я про здесь. Уж property tax точно.

Ну и главное отличие: здесь тебя просят зарегистрироваться, когда ты переехал, а там тебе этой возможности не дают, а жить там без регистрации -- нельзя. Если бы вся проблема с пропиской в Москве состояла в обращении в милицию и автоматическом получении штампика, и единственное назначение её было бы налогооблажение, страхование и статистический учёт, то и проблемы ведь не было бы? А так это -- совершенно откровенная протекционистская мера (всегда такой была), направленная на недопущение к жизни в столице людей извне. Именно в этом основная характеристика московской прописки, и аналога здесь ей, насколько я знаю, не существует.

Юра, ты все же немного отстал от жизни. Если у меня есть деньги на покупку квартиры в Москве, то никто мне не помешает ее купить. Если у меня там будет жилье, меня в нем пропишут. И семью мою пропишут.
Да, раньше было по-другому. Купить жилье можно было только через ЖСК, в которые немосквичей не принимали.
Да, а почему не дают возможности зарегистрироваться. Вполне дают.

Да, я понимаю, что квартира там не всякому по карману. Но не всякому по карману и квартира в том же Бруклайне.

Запись 33228 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 05, 2003 at 20:01:06 (MSD)

Юрий Элькин,

где именно я через слово поминаю нарушение прав человека в Москве

Высоким технологиям мы не обучены, все больше по старинке, на память. Вот отлистал 3 листа, что встретилось:

=====
33203
Именно в этом основная характеристика московской прописки

33184
И как быть с россиянами в Москве?

33166
В таком случае советская деревня была колонией

33161
пока немцы не будут возвращены в б.СССР или там б.Чехословакию (с возмещением убытков)
=====

То есть вы так легко ссылаетесь на негативные примеры страны, которую некоторые из присутствующих считают своей Родиной. И вам никто не указывает на неуместность таких ссылок. При этом подставьте в любое из приведенных выше выражений слово "Израиль" и тут же получите скандал. Ну например:

=====
"Именно в этом основная характеристика израильской системы заключения брака и похорон"

"И как быть с палестинцами в Иерусалиме?"

"В таком случае израильские поселения являются колониями"

"Пока палестинцы не будут возвращены в б.Палестину или там б.Подмандатную Территорию (с возмещением убытков)"
=====

Понятно, что я утрирую, но я хочу показать вам на этом примере, что вы требуете от своих собеседников того, чего не делаете сами. И все.

Запись 33227 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 19:55:41 (MSD)

Андрей А.,
Извините, но я пас. Хотел было написать язвительно о том, что как только схема не Ваша, так и аналогии и определения понадобились точные, война уже не война без Бородинской Битвы и т.д., но не хочу.
У нас слишком разный взгляд на эти вещи, и слишком разный эмоциональный к ним подход. Рассматривать всё это схоластически я не могу, да и не хочу. Поэтому всё время боюсь, что, нарвавшись на холодно-аналитическое отношение и "почему бы не рассмотреть теорию просто потому, что она интересна", сорвусь на грубость, а этого мне тоже не хочется.
Так что я, с Вашего позволения, своё участие в этом конкретном обсуждении Ваших колониальных теорий, заканчиваю.

С уважением,
Юрий.

Запись 33226 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 05, 2003 at 19:50:44 (MSD)

Павел

Я же говорю, сами себя спрашиваем, сами себе отвечаем и сами же возмущаемся неадекватностью ответов. То тебе казалось, что кто-то запрещает касаться одной темы, то теперь нашелся кто-то другой не менее загадочный, который уже другую тему обсуждает как-то не так.

Запись 33225 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 19:46:54 (MSD)

P.S. Имеется в виду поиск в моих записях. Программа Германа поиска в этих файлах лежит здесь.

Запись 33224 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Thursday, June 05, 2003 at 19:42:36 (MSD)

Павел,
Когда Юра Элькин через слово поминает нарушение прав человека в Москве или в Чечне - никто его провокатором не обзывает.
Раз уж Вы выбрали меня в качестве примера для неподражания, то не припомните ли, случайно (просто чтобы не было недоразумений по поводу пустословных обвинений), где именно я через слово поминаю нарушение прав человека в Москве (кроме одной дискуссии о прописке в контексте спора по бредовым аналогиям) или в Чечне: я тут поискал в архивах по ключевым словам "Чечн", "чечен" и "Грозн", и с ноября 2000 по Вашу запись нашёл только четыре упоминания этих слов, причём "Грозн" относилось к "Ивану Грозному", и ни одна из них не упоминает права человека.
Ежели у Вас сомнения появятся, так архив лежит здесь, можете проверить.

С уважением,
Юрий.

Запись 33223 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 05, 2003 at 19:39:23 (MSD)

Андрей Т,

Потому-то я и говорю, что израильская тема строгая, требует большого такта

А почему российско-чеченская тема не строгая? Что, меньше людей погибло? Или люди другого сорта? Сейчас кто-нибудь походя скажет, что дома в Москве взорвали сами кагэбэшники, потому что так Березовский сказал, и вообще русские сами виноваты - они оккупанты маленького, но гордого народа.

И никто на него не будет кидаться - ну думает так человек, Бог ему судья.

Запись 33222 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, June 05, 2003 at 19:30:23 (MSD)

Павел,

Потому-то я и говорю, что израильская тема строгая, требует большого такта, умения взвешивать свои слова и предвидеть возможнуе реакции, больше, чем любая другая. Потому что это разговор о веревке в доме даже не повешенного, а еще только приговоренного к повешению. Я не сторонник абсоолютных запретов, и не считаю, что в таком доме нельзя говорить о чем хочешь - но говорящий должен понимать, на что идет, и иметь веские причины.

Андрей А.,

Так в то и проблема вся, что _им там_ некогда сесть, разобраться, понять, вдуматься в проблему, прежде чем начать действовать - они среди этого живут. Действовать без понимания плохо, но любое бездействие - это тоже форма действия, тоже выбор, как правило еще худший. Но у них, боюсь, даже этого выбора уже нет, они обречены действовать самой логикой событий. И звереют, в том числе, наверное еще и от осознания этой неподготовленности действий.

Запись 33221 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, June 05, 2003 at 18:11:48 (MSD)

Граждане, позвольте сказать пару слов.

Во-первых, любую проблему надо пытаться понять. Действовать, не понимая - лучший способ все дополнительно испортить. Примеры нужны?

Во-вторых, рассуждения, поиски аналогий и упрощения-преувеличения способствуют пониманию. В том числе и неверные, потому что анализ ошибок тоже улучшает понимание.

Вот и все. Я всего лишь хочу понять, что происходит. Может быть, от этого будет и польза. Вполне возможно, и не будет.

Началось-то с того, что я привел не мной придуманный взгляд на проблему и попросил прокомментировать. Лишь потому, что мне показалось, что этот взгляд в принципе может что-то прояснить.

Что касается моих личных предпочтений - так я никогда не скрывал, что Израиль мне как раз глубоко симпатичен, а США - наоборот, крайне неприятны. Еще люблю Францию и Польшу, и не люблю протестанскую Германию. Можно?

В общем, не было у меня желания ни провоцировать, ни тем более кого-то обидеть. Было желание разобраться. Извиниться я один раз уже извинился, больше не буду.

Запись 33220 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Thursday, June 05, 2003 at 14:41:56 (MSD)

Андрей А., 33210
вот когда одного министра местного правительства успешно пристрелили ракетой с вертолета, а с остальными министрами местного правительства одновременно ведут официальные переговоры - это, простите, не война, а бред
Действительно, бред. К счастью, такого никогда не бывало.
Когда один и тот же персонаж сегодня - террорист, которого можно пристрелить без раздумий, завтра - партнер по переговорам, которому нужно отдавать честь, а послезавтра - объект давления, сидящий под осадой в резиденции... Ну слов же нету!
Если Вы имеете в виду т-ща Арафата, то его вроде бы никогда не пытались пристрелить без раздумий. Даже когда такая возможность была. Так что Вы опять путаете свои фантазии с реальностью.

Запись 33219 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 05, 2003 at 14:02:50 (MSD)

Игорь М,

Вот во избежании в том числе и этой последней шланговой стадии, я и вспомнил про самайликовую репутацию

Но это не причина для хамства, по-моему. Давай уважать друг друга, нас тут не так много, старичков. Андрей А. часто пишет интересные вещи, очень образованный человек, если что-то он не так понимает, с твоей точки зрения, можно и спокойно объяснить. Иначе зачем мы тут вообще тусуемся? Отрицательных эмоций и по жизни хватает.

Запись 33218 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 05, 2003 at 13:51:10 (MSD)

Павел

Позицию принимают, в ней не состоят. Принимать позиции можно имея абсолютно любой паспорт или цвет глаз. Например, для позиции номер четыре, вполне достаточно прикинуться любопытным шлангом, найти какую-нибудь кривую запятую в прошлогодних новостях (или такую запятую просто придумать), и громко требовать у окружающих объяснений. Ну а потом естественно и оправданий. Вот во избежании в том числе и этой последней шланговой стадии, я и вспомнил про самайликовую репутацию.

Запись 33217 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 05, 2003 at 13:15:06 (MSD)

Игорь М,

Бывает дружеское желание разобраться в ситуации, а бывает пиздеж из позиции номер четыре

Ну ты уж давай до конца, опиши первые три позиции, из которых это можно делать? Быть израильтянином, быть американцем, или состоять в 20% англичан, поддерживающих первых или вторых? Это те самые позиции? А мы тогда рассчитаемся на первый-второй-третий-четвертый и все четвертые пойдут нах.

Запись 33216 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 05, 2003 at 12:21:10 (MSD)

Павел

Нет такой проблемы, причем в почти классическом определение фразы: евреи есть, а проблемы нет.

Бывает дружеское желание разобраться в ситуации, а бывает пиздеж из позиции номер четыре. Причем ни запись в паспорте, ни там количество друзей с такой записью, никак этот баланс изменить не могут. Все это второстепенное и несерьезное. Потому что (по-моему конечно) война с собственными розовыми слонами к Израилю (как впрочем и к Штатам) не имеет абсолютно никакого отношения.

Запись 33215 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 05, 2003 at 12:01:50 (MSD)

Игорь М,

где там у меня упоминается национальность, избранность или монополия я так и не нашел

Ну я тебя выбрал только для примера, как обобщенный образ:) Тебе, как мастеру сарказма, приходится терпеть такую славу.

А на самом деле все было сказано серьезно, проблему такую я наблюдаю уже не первый год.

Запись 33214 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Thursday, June 05, 2003 at 11:50:50 (MSD)

Павел

Ты в моем коротком постинге разглядел такие глубинные цели, что мне пришлось отмотать книгу назад и перечитать его снова. Но мы видимо смотрим на эти серые буквы под разным углом зрения: где там у меня упоминается национальность, избранность или монополия я так и не нашел. Зато там есть имя и первая буква фамилии, открытым текстом. Давай для простоты будем считать, что цель моей виртуальной жизни есть освещение творчества Андрея А. Или нет, пусть это будет моим хобби. Раз в день прочитать и отреагировать с той интонацией, которую я считаю адекватной. Ни на что большее я не претендую.

Запись 33213 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, June 05, 2003 at 10:35:47 (MSD)

Игорь М,

Помноженные же на репутация Андрея А., они становятся неуклюжей провокацией, прикрытой лицемерными смайликами

Я все понимаю, только одного не понимаю. Когда Юра Элькин через слово поминает нарушение прав человека в Москве или в Чечне - никто его провокатором не обзывает. Да, есть проблема, давайте ее обсудим - она открыта для обсуждения всеми желающими.

Как только любой нееврей начинает обсуждать политику Израиля - он моментально становится провокатором, узурпатором, и вообще врагом рода человеческого.

Это что, такая монополия на обсуждение израильской политики только евреями или последствие богоизбранности? Чтобы грязными ручонками не лапали святое?

Вот это меня убивает наповал в наших дискуссиях и отбивает всякое желание их продолжать.

Запись 33212 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Thursday, June 05, 2003 at 03:47:57 (MSD)

...многие люди так внутренне устроены, что не могут понять, оценить ситуацию, пока не упростят ее до более-менее внятной логической схемы

Вот! Золотые слова! Причем методы для того, чтобы эта несчастная действительность улеглась в любовно сконструированную логическую схему, применяются строго согласно заветам затейника Прокруста - лишнее мясницки отсекается и отбрасывается, недостающее притягивается (в основном за уши) до явственного хруста позвоночника этой самой действительности.

А еще у меня есть ощущение, что не только особое внутреннее устройство построителей есть главная причина. Это же еще и способ удивить окружающих своей эрудицией и широтой взглядов - мол, видите, какой я начитанный! И оригинальный! Вытаскиваю, мол, из нафталина какое-нибудь залежалое историческое событие, слегка его ретуширую - и р-раз! - прекрасная историческая аналогия к чему-нибудь актуальному. Помнится, Бжезинский, гнида этакая, на подобные штучки мастер был, а журналюги да политики затылки чесали после очередной "дуги" или "оси". И сразу все кидаются это дело обсуждать, оспаривать, ругаться... А то, что к действительности это никакого отношения не имеет - это дело последнее.

А тем более - Израиль. Строить занимательные теории, утыкав их смайликами, тешить себя игрой в бисер исторических аналогий и политических терминов особенно приятно из Москвы. Мне вот, к примеру, эти теории даже обсуждать противно, когда там гибнут люди, которых я люблю и знаю. И которых не знаю и не люблю. Бессовестно это - живую рану посыпать солью своего тщеславного остроумия.

Regards,
Антипод

Запись 33211 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, June 05, 2003 at 02:17:00 (MSD)

Юрий, я как раз хотел вмешаться в беседу, но Андрей А. опередил, и примерно о том же. Не забывайте все-таки, что издали, только по сообщениям новостей, очень трудно представить себе, что там идет именно война. Уж если даже про гораздо более близкую Чечню постоянно капают на мозги всяческими "урегулированями", законными правительсвами и бяками-террористами, да та, что вполне могут их закапать до полной неадекватности - то что же про далекий Израиль говорить?

И всякие исторические параллели тоже... И реальная ситуация, и ее освещение настолько отличаются от полувековой давности событий, что параллели больше запутывают, чем объясняют. Что там Израиль - уж казалось бы в Ираке ситуация куда ближе к Рейхстагу 45-го, даже "автографы победы" наверняка были. Но обернешь ситуацию - и видишь, как побросавший (через одного) свои фаустпатроны гитлерюгенд радостно бросается грабить и жечь Берлинский Музей, а советские войска добродушно на это взирают...

Просто довольно многие люди так внутренне устроены, что не могут понять, оценить ситуацию, пока не упростят ее до более-менее внятной логической схемы. Отсюда и получается "не война, а бред". А это не бред, это жизнь - для которой и впрямь адекватной схемы еще не придумали.

И еще. Аналогия с Мюнхеном кажется более жизненной, чем Рейхстаг, и тоттого более зловещей - но почему вы так уверены, что новый Мюнхен кончится для его затейников столь же плачевно, что и предыдущий? Только потому, что так кончился первый?

Запись 33210 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Thursday, June 05, 2003 at 00:52:33 (MSD)

33209, Юрий Элькин,

да кабы там шла война! Война - вещь сравнительно простая и понятная: вот мы, вот противник, вот план действий - и вперед! А вот когда одного министра местного правительства успешно пристрелили ракетой с вертолета, а с остальными министрами местного правительства одновременно ведут официальные переговоры - это, простите, не война, а бред! Когда один и тот же персонаж сегодня - террорист, которого можно пристрелить без раздумий, завтра - партнер по переговорам, которому нужно отдавать честь, а послезавтра - объект давления, сидящий под осадой в резиденции... Ну слов же нету!

Да кабы развалины рейхстага! Так нет же - сначала, значит, Жуков подошел к Берлину, потом после переговоров с Гиммлером отошел обратно, потом опять подошел, ввел в Берлин танки и окружил рейхстаг, потом снова отошел и начал вести переговоры, потом вошел обратно и так много раз подряд. Это война или все-таки что-то другое?

Запись 33209 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 22:16:10 (MSD)

Андрей А.,
Да какая там, к дьяволу, неопределённость? Война там идёт, понимаете? Война! Пока не было войны, была там и действовавшая полиция (террористы) и местное правительство (террористы же), имевшие практически полную автономию.
А сейчас Вы смотрите на развалины Рейхстага образца 1945г. и поражаетесь нелепости ситуации: ведь вроде как у немцев и правительство было, да вот колонизаторы (да, разумеется, Вы это "по-доброму" говорите) его танками окружили.

Ситуация нелепа и статус неопределён, если Вы пытаетесь насильно впихнуть происходящее в рамки каких-то совершенно случайных (но модных сейчас по отношению именно к этому куску земли) представлений, которые замечательно звучат, но не только не применимы к данному вопросу, но и никогда не использовались теми самыми сторонами, которые их, встав в позу, навязывают.

Вот я и спрашиваю: зачем Вы за уши притягиваете понятия, никакого отношения не имеющие к обсуждаемому вопросу? Если не провокации ради, то зачем?

С уважением,
Юрий.

Запись 33208 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Wednesday, June 04, 2003 at 22:02:23 (MSD)

Андрей, ситуация, да, нелепая - но не из-за статуса, но из-за неуместной заинтересованности извне.

Запись 33207 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 21:34:14 (MSD)

33206, Юрий Элькин,

да я никого не обвиняю, елы-палы! И нет никаких сомнений, что танки там вполне по делу. Просто сама ситуация, когда там вроде имеется местная полиция - но при этом полицейские участки иногда приходится бомбить, вроде имеется местное правительство - но его периодически окружают (да правильно окружают, правильно!) танками и т.п. - так вот ситуация эта прежде всего нелепая. Именно полной неопределенностью статуса происходящего. Только это я и имел в виду.

Запись 33206 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 21:22:51 (MSD)

P.S. А сейчас, когда местная власть вроде и в наличии, но метрополия регулярно ее блокирует танками - вообще непонятно, что это такое :-(
А ведь Игорь, как обычно, прав: неуклюжая провокация, прикрытая лицемерными смайликами

Запись 33205 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 21:15:06 (MSD)

Андрей А.,
так потому "англо-франки" и согласились на аннексию Судет (и только Судет), что считали это делом более-менее нормальным.
Это не было нормальным сначала, и стало нормальным в течение года?

А вот с захватом Польши те же самые англо-франки категорически не согласились и без колебаний объявили войну, хотя к тому времени соотношение сил стало намного хуже. Так что дело не (только) в малодушии и лицемерии.
Именно в них, родимых, поскольку "не согласились" они лишь когда увидели, что припёрло, что откупиться от Гитлера, бросая ему на съедение союзников, не выйдет, и что в конце концов и на их улицу придёт "праздник".
Сейчас европейцы опять находятся на стадии сдачи Чехословакии в надежде откупиться, что у них в очередной раз не получится.

А что до опыта Европы - ну да, есть такой, кто б спорил. Но есть же и такая еврологика: "Да, израильтяне делают на территориях примерно то же, что мы, французы, делали в Алжире. Но мы-то теперь знаем, что мы тогда были неправы." Согласитесь, что это не есть лицемерие?
Не соглашусь. Во-первых, "мы, французы" не далее как полгода назад ввели войска в суверенное государство Берег Слоновой Кости, так что не очень-то они знают, что были неправы. Англичане, заметим, Северную Ирландию никому отдавать не собираются, что тоже весьма лицемерно. Испания, при всех своих закидонах в отношении Израиля, баскам тоже страны не даёт. Так что ничегошеньки не изменилось за последние 50 лет.
Ну и просто лицемерие европейцев состоит в том, что они, как и Вы, пытаются притянуть за уши неподходящие аналогии, чтобы (в их случае) оправдать собственную подленькую политику выискивания арабских улыбочек ценой уничтожения тех самых евреев, которых они (европейцы) совместно почти успешно вырезали полвека назад.

С уважением,
Юрий.

Запись 33204 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 21:09:04 (MSD)

33201, Саша Кон,

ну я так понимаю, что, если говорить в этих терминах, имела место как раз попытка превратить ее для начала из колонии в провинцию (сиречь автономию.) Попытка, однако, с треском провалилась.

А сейчас, когда местная власть вроде и в наличии, но метрополия регулярно ее блокирует танками - вообще непонятно, что это такое :-(

====
Да, и скажу на всякий случай, что никакого оскорбительного смысла в термин "колония" я не вкладываю и никого ни в чем не обвиняю.

Запись 33203 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 21:02:10 (MSD)

Оля,
С медстраховкой -- это, всё-таки, вопросы данной частной страховой компании, не покрывающей какой-то участок Земного Шара, а не проблемы прописки, диктуемой властями.
Налоги -- это понятно, где живёшь, тому и платишь. Тут у меня претензий нет.
С правами тоже всё ясно: им нужно, чтобы машина была покрыта автостраховкой по месту жительства. НО, заметим, что они ни в жисть не узнают, переехал я из NJ в МА (или из одного города в другой) или нет, если я им добровольно об этом не скажу (а как они это узнают?). А если у меня несколько резиденций? Я просто выбираю одну, наиболее мне выгодную по каким-то причинам. И ничего мне за это не будет в остальных местах: не властей это дело.
Ну и главное отличие: здесь тебя просят зарегистрироваться, когда ты переехал, а там тебе этой возможности не дают, а жить там без регистрации -- нельзя. Если бы вся проблема с пропиской в Москве состояла в обращении в милицию и автоматическом получении штампика, и единственное назначение её было бы налогооблажение, страхование и статистический учёт, то и проблемы ведь не было бы? А так это -- совершенно откровенная протекционистская мера (всегда такой была), направленная на недопущение к жизни в столице людей извне. Именно в этом основная характеристика московской прописки, и аналога здесь ей, насколько я знаю, не существует.

Да, и на работу в Москве сейчас иногороднему можно устроиться не только по лимиту, особенно на частные предприятия.
Да ведь сама постановка вопроса дикая!

С уважением,
Юрий.

Запись 33202 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, June 04, 2003 at 21:01:13 (MSD)

33185,Саша Кон:

Да, независимо от основного способа приземления-приводнения, нужно всегда рассчитывать на оба варианта. Во всяком случае, на Земле :-) Разница в том, какой вариант выбирается штатным, а какой резервным. Штатный - он и есть штатный, в нем должна быть полностью гарантирована целостность аппарата во всех основных режимах посадки, и еще в куче пограничных. В резервном варианте допуска слабее: там цель - спасти людей, а все остальное уж как получится. Диапазон условий тоже поуже: для Союза, например, приводнение - резервный вариант, поэтому он не рассчитан на такую же сильную волну и ветер, как Аполлон. Зато и Аполлон на суше... уцелеет, конечно. И люди уцелеют. А вот смогут ли потом когда-нибудь летать, или даже ходить - это уж как повезет...

Запись 33201 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Wednesday, June 04, 2003 at 20:52:25 (MSD)

Андрей, кто рассказывал Вам про отсутствие гражданских прав и самоуправления на территории "Палестинской Автономии" и сколько лет назад? Контрольный вопрос: почму ее так называют??

Запись 33200 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 20:30:22 (MSD)

33199, Alex Dribin,

и что? Эти ситуации безусловно имеют много общего.

Однако помимо понятия "колония" есть понятие "провинция империи", отличающаяся именно наличием гражданских прав у местного населения, самоуправления и т.д.

1) Да там была, кажется, не одна Венеция, а еще пол-Италии :-) Не знаю тогдашнего правового статуса итальянцев, так что не могу ответить. Либо колония, либо провинция.
2) В 46-м - нет, потому что у побежденных в войне государств особый статус, накладывающий жесткие ограничения на победителя-оккупанта. А году в 1970-м - скорее все же провинция. Кстати, есть аналогия с предыдущим случаем.
3) Вполне осмысленный вопрос. Рассматривать Россию в последние три века как колонию "правящего слоя" - имхо, плодотворный подход, кто-то уже пробовал. Хотя формальный ответ скорее "нет", потому что вступление в номенклатуру было доступно для рядового уроженца рязанской области. То есть опять же провинция, а не колония. А вот при крепостном праве - очень похоже именно на колонию.
4) Ответ зависит от конкретного положения дел, которое, насколько я знаю, менялось. До поры до времени безусловно "нет". А в некоторый момент им урезали автономию и вообще начали прижимать - вот тогда началось "пожалуй, да."
5) Сейчас - явно нет (возможно, я чего-то не знаю? Неужели на Юге нет выборной местной власти и представительства в парламенте по тем же нормам, что и на Севере? :-) Век назад - вполне возможно.

Запись 33199 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Wednesday, June 04, 2003 at 19:54:50 (MSD)

33194 Андрей А.

Но как тогда назвать ситуацию, когда ... некоторой территорией официально управляет назначаемая извне администрация, действия которой население территории не может никак контролировать? Почему не колонией?

Потому, что в эту категорию попадают очень разные ситуациии. Навскидку:
Была ли Венеция 1850-ых австрийской колонией?
Была ли советская зона оккупации Германии колонией?
Была ли в советские, скажем, рязанская область колонией и если была то чьей? (управлялась назначаемой извне партийной номенклатурой)
Было ли Косово сербской колонией?
Является ли южная Италия колонией Северной?

Запись 33198 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Wednesday, June 04, 2003 at 19:43:56 (MSD)

Андрей А.

No comments.

None taken.

Запись 33197 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 19:30:41 (MSD)

33193, IgorM,

Попытки, помноженные на репутацию, становятся провокацией.
Что вполне естественно.

No comments.

Запись 33196 оставил(а) m
Москва, Россия - Wednesday, June 04, 2003 at 19:24:00 (MSD)

Да, и на работу в Москве сейчас иногороднему можно устроиться не только по лимиту, особенно на частные предприятия.

Запись 33195 оставил(а) m
- Wednesday, June 04, 2003 at 19:22:48 (MSD)

Юра,
В частную школу может, естественно. Плати деньги-и пожалуйста.
А моя Нью-Джерсийская страховка не действовала в Массачусетсе. Ну не было тут сети врачей, которые ее принимали, а потому были проблемы в преходный период, когда на работу принимали.
От места жительства здесь зависят налоги, а в правилах, которые в любом мотовихикал департмент лежат написано, что ты обязан при переезде по другому адресу в течение двух недель сменить права и зарегистрироваться по новому адресу. А если не зарегистрируешься, а местные легавые тебя остановят, к примеру, за превышение скорости, то отымеют по полной программе, и за несмену прав тоже.

Запись 33194 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 19:21:10 (MSD)

33192, Alex Dribin,

спор о терминах - последнее дело :-) Естественно, кабы управление "классическими" колониями XIX века не было выгодным делом, так никто бы их и не заводил.

Но как тогда назвать ситуацию, когда, грубо говоря, некоторой территорией официально управляет назначаемая извне администрация, действия которой население территории не может никак контролировать? Почему не колонией?

Запись 33193 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
London, UK - Wednesday, June 04, 2003 at 19:09:17 (MSD)

Любые, абсолютно любые попытки выстроить аналогию сегодняшних израильских реалий с Европой прошлого или позапрошлого века, есть занятие бесполезное, как минимум. Помноженные же на репутация Андрея А., они становятся неуклюжей провокацией, прикрытой лицемерными смайликами. Что вполне, впрочем, естественно.

Запись 33192 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Wednesday, June 04, 2003 at 19:07:16 (MSD)

Андрей А. (33165)
определение колонии: управляемая извне территория с неполноправным населением.

Юрий Элькин (33166)
КОЛОНИЯ (от лат. colonia - Поселение) -1) страна или территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), лишенная политической и экономической самостоятельности и управляемая на основе специального режима.

Вообще-то оба эти определения совершенно неверны и представляют собой попытку подогнать факты под нужный политический результат.
На самом деле, колония характеризуется строго определенной системой экономических отношений с метрополией: колония поставляет в метрополию сырье и в обязательном порядке покупает в метрополии промышленнве товары. Такая схема экономических отношений была особенно характерна для второй половины 19-го - первой половины 20-го века, потом она потеряла актуальность и на данный момент никаких колоний в мире не осталось - одни только заморские территории.
А термин "колониализм" остался только в качестве бранного слова в лексиконе любителей "гневно клеймить".

Запись 33191 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 18:37:09 (MSD)

33188, Юрий Элькин,

так потому "англо-франки" и согласились на аннексию Судет (и только Судет), что считали это делом более-менее нормальным. Нежелательным без большой надобности, но в принципе допустимым.

А вот с захватом Польши те же самые англо-франки категорически не согласились и без колебаний объявили войну, хотя к тому времени соотношение сил стало намного хуже. Так что дело не (только) в малодушии и лицемерии.

А что до опыта Европы - ну да, есть такой, кто б спорил. Но есть же и такая еврологика: "Да, израильтяне делают на территориях примерно то же, что мы, французы, делали в Алжире. Но мы-то теперь знаем, что мы тогда были неправы." Согласитесь, что это не есть лицемерие?

Запись 33190 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 18:35:47 (MSD)

P.S. Конечно, это относится лишь к гос. школам.
А как с этим, кстати, в Москве? Может там человек из Рязани отдать ребёнка в частную школу в столице? Я просто не знаю.

Запись 33189 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 18:33:47 (MSD)

Оля,
В смысле, тут тоже надо в течение N дней по прибытии из другого штата/города зарегистрироваться (где?), на работу в Бостоне нельзя устроиться, если в правах написано, что ты из Нью-Джерси или даже Вустера, мед.обслуживание зависит не от твоей страховки, а от штампа в паспорте (прости, пометки в правах), а если не зарегистрируешься, то местные легавые тебя будут отлавливать, сажать в "воронок" и штрафовать по чёрному. А если я, например, не хочу квартиру покупать, а её снимаю?
Школы? Да, этот политический маразм с bussing к этому и привёл, спасибо дорогим демократам, как будто десегрегацию иначе нельзя было провести. Но кроме школ?

С уважением,
Юрий.

Запись 33188 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 17:53:24 (MSD)

Андрей А.,
так по поводу справедливости перехода собственно Судет к Германии в те времена вроде и особых сомнений не было - именно по указанной Вами причине.
Ну, допустим, сомнения были у той же Чехословакии. Позиция Англии и Франции сначала была тоже однозначной: Судетия принадлежит чехам. Это потом, под давлением Гитлера, бесстрашные и непреклонные англо-франки постепенно свои "взгляды" меняли на противоположные.

Но Гитлер-то в результате сожрал всю Чехословакию, а это совсем другое дело!
А ничем иным оно закончиться не могло, что мы имеем и в БВ делах. Только "нейтральные наблюдатели" этого "отжирания по кусочку" (стратегия салями, если пользоваться арафатовской, если не ошибаюсь, терминологией) предпочитают не замечать.

в те времена границы в Европе вообще менялись на глазах...
А теперь, значит, всего лишь 50 лет спустя, ментальность всего человечества кардинально поменялась, и превыше всего для каких-нибудь Англии, России, Франции и Саудовской Аравии -- неизменность границ, которая является единственным критерием глобальной справедливости? Ну так пусть оставят Израиль в покое, благо воссоединение Иудеи и Самарии с Израилем произошло не многим позже последнего передела границ в Евразии.

А Бельгию организовали специально, чтобы не спорить, кому достанется эта территория :-)
Так давайте применим этот принцип к проблеме арабов в Эрец Исраэль: Отдадим им эту искусственную Бельгию, чтобы не спорить, кому достанутся "палестинцы".

Но местное население-то при всех этих переходах обижать не полагалось, скорее полагалось давать новым подданным льготы на сколько-то лет.
Вы это серьёзно говорите о таких столпах прав человека вне своих изначальных территорий, как Великобритания, Франция, Бельгия и т.д.?

Мне кажется, всем тем державам, которые с полным осознанием собственной праведности давят сейчас на Израиль, было бы невредно воздержаться от этого лет этак на сто, с одновременным массовым применением самобичевания и крестных шествий, сопровождающихся мольбами о прощении. А евреи, как вечно от них всех страдавшие, могли бы оценивать прогресс и давать разрешение на возвращение к активной внешнеполитической деятельности. Назовём это "Road Map to Redemption".

В любом случае, "современные воззрения" упоминавшихся мною стран, как и многих других, не внушают лично мне ну никакого пиетета, Вы уж извините.

С уважением,
Юрий.

Запись 33187 оставил(а) m
- Wednesday, June 04, 2003 at 17:36:20 (MSD)

Тут некоторые московскую прописку упоминали.
А чем она сейчас, к примеру, от американской отличается? Тут же тоже-где купил жилье, там и прописан типа. Ну налоги местные платишь, детей в школу водишь и т.д. Сейчас вроде как в Москве купи квартиру-и прописывайся. Разве нет?

Запись 33186 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 15:05:55 (MSD)

33184, Юрий Элькин,

так по поводу справедливости перехода собственно Судет к Германии в те времена вроде и особых сомнений не было - именно по указанной Вами причине. Но Гитлер-то в результате сожрал всю Чехословакию, а это совсем другое дело!
(Кстати, кусочек успели отъесть поляки - о чем напоминаний очень не любят :-)

Не говоря уж о том, что в те времена границы в Европе вообще менялись на глазах: распад Австро-Венгрии, появление Польши, Прибалтики и т.д. Так что добровольный переход немецкоязычной территории к Германии никого сам по себе шокировать не мог. Насколько понимаю, до оккупации всей Чехословакии к действиям Гитлера относились скорее с одобрением - ну, собирает он воедино земли с немецким населением, так это и есть его долг как канцлера Германии, тем более что все происходит добровольно и бескровно.

А переход территории с населением от одной державы к другой - по нормам XVIII-XIX веков явление совершенно обычное. Тот же Эльзас. А Бельгию организовали специально, чтобы не спорить, кому достанется эта территория :-) Но местное население-то при всех этих переходах обижать не полагалось, скорее полагалось давать новым подданным льготы на сколько-то лет.

Запись 33185 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, June 04, 2003 at 11:24:38 (MSD)

Андрей, зато надо заботиться, чтобы после посадки не потонуть - это ведь к любому спускаемому аппарату относится, не правда ли? До тех пор, пока поверхность океанов не станет ничтожной по сравнению с сушей...

Запись 33184 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, June 04, 2003 at 02:58:40 (MSD)

Андрей А.,
"приплыли, воткнули флаг, поставили форт, взяли туземцев к ногтю и начали жить-поживать." Кстати, не так уж это вроде и далеко от новоизраильской истории?
Далеко, за неимением там туземцев до массового приезда евреев. Которых, например, в Иерусалиме с самого начала было большинство.

Но так или иначе, колония без коренного населения вобще не есть проблема. Пример: Гренландия, которая, кажется, все еще принадлежит Дании :-)
Или безлюдная вначале Палестина, в которой англичане, в нарушение собственных обещаний, поощряли завоз арабов и не давали приезжать евреям.

Мало того, где-то как-то допустима даже аннексия - но только при условии, что аннексированное население получает полные гражданские права.
Кем, простите, допустима? Этими самыми "современными воззрениями"? И как быть с россиянами в Москве? А, кстати, как Судетия, по-Вашему, тоже колонией Чехословакии была? У немцев там ведь не все права были, с чем соглашались, между прочим, и продавшие чехов в Мюнхене англичане с французами.

Кстати, пришло в голову, что израильтян, похоже, арабы ненавидят намного сильнее, чем в свое время ненавидели англичан. Если это правда, возникает подозрение, что что-то важное Израиль все-таки делает принципиально неправильно... :-((
Да, он даёт жить евреям, а это неприемлемо для арабов.

С уважением,
Юрий.

Запись 33183 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, June 04, 2003 at 02:45:42 (MSD)

Ну, про то как Экспресс маленький получился, еще Жванецкий писал. У него, правда, раки были, а не ракеты, но суть та же :-)

Запись 33182 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 01:50:50 (MSD)

к 33180:
перечитав, понял, что выглядит глумливо. Честное слово, не хотел, а смайлики произошли как раз от нежелания кого-либо задеть.

Короче, прошу прощения за неуместный тон.

Запись 33181 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 01:26:34 (MSD)

33178, Андрей Т,

а как "экспресс" получился такой маленький, что его запустили "Союзом", а не "Протоном"?

И спасибо за разъяснения с посадкой!

Запись 33180 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Wednesday, June 04, 2003 at 01:22:44 (MSD)

33174, Юрий Элькин,

ах, вот Вы о чем :-) У меня-то ассоциации другие: "приплыли, воткнули флаг, поставили форт, взяли туземцев к ногтю и начали жить-поживать." Кстати, не так уж это вроде и далеко от новоизраильской истории? :-))

Но так или иначе, колония без коренного населения вобще не есть проблема. Пример: Гренландия, которая, кажется, все еще принадлежит Дании :-)

Мало того, где-то как-то допустима даже аннексия - но только при условии, что аннексированное население получает полные гражданские права. Скажем, Эльзас-Лотарингия был как раз спорной территорией, но никак не колонией.

А вот Ирландия колонией была, хоть не была спорной территорией, потому что в течение веков англичане искренне верили, что ирландцы - это такая порода скота и никаких прав им в принципе не положено.

И снова приходим к проблеме населения контролируемой территории, лишенного прав гражданства. Еще раз подчеркну, что неважно, кому эта территория формально принадлежит; проблема от этого не меняется.

PS. Кстати, пришло в голову, что израильтян, похоже, арабы ненавидят намного сильнее, чем в свое время ненавидели англичан. Если это правда, возникает подозрение, что что-то важное Израиль все-таки делает принципиально неправильно... :-((

Запись 33179 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Tuesday, June 03, 2003 at 21:58:00 (MSD)

Andrej T,
Будем надеяться, что в этот раз марсианская ПВО промахнется :))

Запись 33178 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Tuesday, June 03, 2003 at 20:48:48 (MSD)

33171, Саша Кон:

кстати, Андрей Т, очень интересно читать Ваши рассуждения, пожалуйста, не чувствуйте себя "забитым" бурной дискуссией на израильскую тему...

Спасибо! Но почему же, очень интересная всегда тема, я даже когда нет времени-сил-желания писать, читаю всегда с превеликим интересом. Сам же я в крайнюю неделю успел погулять по горам, сделать замечательный по яркости впечатлений прыжок сквозь густые облака, пронаблюдать, скрестив пальцы, за стартом "Марс-Экспресса" (ну может на этот раз из трех марсианских зондов, запускаемых в это противостояние, хоть один сядет нормально?!) и, в качестве пробы пера, написать свой первый автопилот к замечательному космическому тренажеру Orbiter (и успешно "поразить" Луну межпланетной станцией с внеплоскостного эллипса :-)

Вы, между прочим, на эту тему тоже очень содержательно высказывались в прошлом.

Так я на любую практически тему могу "содержательно высказаться" :-) - как и все здесь присутствующие :-))) Просто именно эта тема такая... строгая, что ли? Да, именно то слово, строгая. Поэтому, не будучи непосредственно и близко вовлечен, стараюсь высказываться только когда совсем уж невмоготу молчать. А то издалека иногда слишком легко впасть в абстрактные рассуждения: этого зарежешь - тот скучать будет...

Запись 33177 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 03, 2003 at 20:25:46 (MSD)

да, и похожее обсуждение - здесь: http://www.livejournal.com/users/yucca/26774.htm

Запись 33176 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 03, 2003 at 20:14:33 (MSD)

Павел, войска ООН, размещенные на границе (проведенной их ООНовскими картографами) по крайней мере закрыли глаза, а по подозрениям - помогли Хизбалле в похищении и убийстве троих израильских солдат. ООНовская организация помощи беженцам UNRWA занимает откровенно антиизраильскую позицию, и ее активисты помогают террористам провозить оружие. Двое активистов другой - независимой миротворческой - организации, приехавших из Англии, произвели взрыв в кафе на Тель-Авивской набережной. Продолжить?

Никакой признанной ООН границы между евреями и арабами не существует. Евреи не могут вернуться к линии прекращения огня 1949 года (с небольшими уточнениями сохранившейся до 1967 года) - например, оставить Стену Плача. Арабы не признают эту границу - ведь они хотят вернуться в брошенные дедами дома, на месте которых сейчас - Тель-Авивский университет, киббуцы и города.

Нам давно уже не нужен палестинский дешевый труд. Фактически, палестинцев заменили на полях таиландцы, а на стройках - румыны и украинцы. Палестинцам дают здесь работу в первую очередь из гуманитарных соображений, потому что иначе им нечего будет есть. И никто не хочет принять сотни тысяч голодных и озлобленных людей, которых десятилетиями воспитывали в ненависти к Западу и Израилю и в том, что истинное счастье - умереть шахидом.

Запись 33175 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 03, 2003 at 19:59:23 (MSD)

Юра, ты прав, лучше было бы придать этим территориям государственный статус, как Голанским высотам или Иерусалиму.

Запись 33174 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 03, 2003 at 19:31:00 (MSD)

Саша (33170),

Извини, но по-моему, новейшая история (буквально последних нескольких дней) показала, почему к терминологии надо относиться с уважением, опаской и точностью.

Слово "колония" достаточно адекватно описывает статус "disputed territiories". Конечно, не точно...
Так в том-то и дело, что не точно. А термин "колония" имеет вполне определённую коннотацию, связанную именно с нахальной колонизацией далёких земель какого-то прежде суверенного государства. Так зачем притягивать за уши такие термины, если последствия от распространения их не менее печальны, чем от другого достаточно адекватного понятия: "оккупация"?
По-моему, раз есть третье, наиболее точное описание ("disputed territories"), то нечего и лингвистический огород городить.

С уважением,
Юрий.

Запись 33173 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 03, 2003 at 19:18:06 (MSD)

Трурль,
> а у англичан был мандат на передачу Палестины
> евреям.
Не было. У англичан был мандат Лиги Наций на управление Палестиной. А декларация Бальфура, которая и есть "намерение правительства ее Величества способствовать созданию в Палестине еврейского национального очага" - есть декларация, а не обязательство.
Вы неправы.
Мандат:
Из преамбулы:
Whereas the Principal Allied Powers have also agreed that the Mandatory should be responsible for putting into effect the declaration originally made on November 2nd, 1917, by the Government of His Britannic Majesty, and adopted by the said Powers, in favour of the establishment in Palestine of a national home for the Jewish people, it being clearly understood that nothing should be done which might prejudice the civil and religious rights of existing non-Jewish communities in Palestine, or the rights and political status enjoyed by Jews in any other country; and

Whereas recognition has thereby been given to the historical connection of the Jewish people with Palestine and to the grounds for reconstituting their national home in that country; and...

Из самого текста мандата:
Article 2

The Mandatory shall be responsible for placing the country under such political, administrative and economic conditions as will secure the establishment of the Jewish national home, as laid down in the preamble, and the development of self-governing institutions, and also for safeguarding the civil and religious rights of all the inhabitants of Palestine, irrespective of race and religion.

Article 4

An appropriate Jewish agency shall be recognised as a public body for the purpose of advising and co-operating with the Administration of Palestine in such economic, social and other matters as may affect the establishment of the Jewish national home and the interests of the Jewish population in Palestine, and, subject always to the control of the Administration, to assist and take part in the development of the country.

The Zionist Organisation, so long as its organisation and constitution are in the opinion of the Mandatory appropriate, shall be recognised as such agency. It shall take steps in consultation with His Britannic Majesty's Government to secure the co-operation of all Jews who are willing to assist in the establishment of the Jewish national home.

Article 5

The Mandatory shall be responsible for seeing that no Palestine territory shall be ceded or leased to, or in any way placed under the control of, the Government of any foreign Power.

Article 6

The Administration of Palestine, while ensuring that the rights and position of other sections of the population are not prejudiced, shall facilitate Jewish immigration under suitable conditions and shall encourage, in co-operation with the Jewish agency referred to in Article 4, close settlement by Jews on the land, including State lands and waste lands not required for public purposes.

Article 7

The Administration of Palestine shall be responsible for enacting a nationality law. There shall be included in this law provisions framed so as to facilitate the acquisition of Palestinian citizenship by Jews who take up their permanent residence in Palestine.

Англичане, как мы видим, нарушили все пункты.

Никаких проблем с пониманием мандата не было. Вот декларация США, как одних из подписантов:
That there be established a separate state of Palestine... placed under Great Britain as a mandatory of the League of Nations... that the Jews be invited to return to Palestine and settle there... and being further assured that it will be the policy of the League of Nations to recognize Palestine as a Jewish state as soon as it is a Jewish state in fact.... England, as mandatory, can be relied on to give the Jews the privileged position they should have without sacrificing the [religious and property] rights of non-Jews.

Да и англичане со всем этим не спорили, как заявил British Colonial Secretary, Герцог Девонширский, в 1923г. в речи в Палате Лордов:
The Mandate is not merely a national obligation, it is an international obligation, and the Balfour Declaration was the basis on which we accepted from the principal Allied Powers the position of Mandatory Power in Palestine... It is not possible for us to say that we wish to reserve certain portions of the Mandate and dispense with others.

Остальное -- см. ответы Алекса Дрибина и Саши Кона.

С уважением,
Юрий.

Запись 33172 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Tuesday, June 03, 2003 at 18:27:46 (MSD)

Саша Кон,

Ну вроде разобрался я с неотложными проблемами, можно продолжить дискуссию.

Я переведу ее в несколько другое русло. Насколько я знаю, Израиль категорически против ввода ООН-овских войск для разграничения враждующих сторон. Объясни мне, пожалуйста, причину этого.

На Кипре, например, ООН-овские войска сослужили очень неплохую службу, разграничив воюющих греков-киприотов с турками-киприотами. Конечно, обеим сторонам пришлось чем-то поступиться (разделенная на две части Никосия, например) - но ведь выигрыш получили весомый. За прошедшие 25 лет не было столкновений, не было убитых. Теперь страсти утихли, обиды подзабылись и ведутся нормальные переговоры.

Понятно, что Израилю придется поступиться чем-то - если ООН введет войска, то разместит их по той границе, которая признана ООН. Израилю также придется отказаться от дешевой рабочей силы, так как граница будет полностью закрыта. Придется переместить поселения вглубь, на общепризнанную территорию Израиля.

Но неужели это не будет оправдано сохранением жизней израильских солдат и мирных жителей в будущем? Неужели стоят те клочки пустыни таких ежегодных жертв?

Запись 33171 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 03, 2003 at 12:26:49 (MSD)

кстати, Андрей Т, очень интересно читать Ваши рассуждения, пожалуйста, не чувствуйте себя "забитым" бурной дискуссией на израильскую тему... Вы, между прочим, на эту тему тоже очень содержательно высказывались в прошлом.

Запись 33170 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, June 03, 2003 at 12:23:06 (MSD)

Бурная дискуссия, не буду, вы уж извините, давать ссылки на каждую запись в отдельности.

Юра, ты неправ. Слово "колония" достаточно адекватно описывает статус "disputed territiories". Конечно, не точно - но ведь даже у Индии и Австралии, двух британских колоний, статусы тоже различались заметно, и приходилось делать какие-то обобщения и допущения для того, чтобы назвать их одним словом. Для колониального статуса (в отличие от статуса "оккупироваанной территории") не требуется наличие государства, которое прежде владело этой землей.

С другой стороны, совсем не обязательно принимать "два с половиной" способа разрешения, по Андрею, колониального вопроса. Сегодня в Европе сотни тысяч граждан живут не в "своей" стране, а там, где им хочется. Например, голландцы и датчане, выйдя на пенсию, любят устраиваться в южной Франции. Ну и что, кто-то примет их "неполноценность" как оправдание террора?

Не будем, впрочем, делать вид, что положение арабов в Израиле столь же тяжелое, как голландцев во Франции. Обратимся к другим, более близким аналогиям. До недавнего времени сотни тысяч палестинцев работали на нефтяных приисках Кувейта. Никто не давал им кувейтского подданства, да и вообще гражданства у них не было, точно так же, как и у их родственников в Иудее или Газе. Никто в здравом уме и твердой памяти не требовал от эмира Кувейта предоставить этим палестинцам всю полноту гражданских прав. И когда в 1991 году масса палестинцев в Кувейте поддержала иракское вторжение, никто не удивился (в том числе и они сами), что их выслали к какой-то матери без долгих разговоров.

Аналогичная ситуация наблюдается сегодня в Ираке. Вот любопытная статья о сегодняшнем Ираке http://www.telegraph.co.uk/news/main.jhtml?xml=/news/2003/06/01/wsteyn01.xml&sSheet=/news/2003/06/01/ixnewstop.html, в которой среди прочего говорится о трагическом положении палестинцев, которых все вокруг используют не иначе как способ достижения политических целей.

Кроме того, многие (PgDown) выступающие привели вполне актуальные примеры неравноправия, которые ни в коей мере не признаны как причина для вооруженной борьбы.

Более того, утверждение Андрея "Израиль время от времени ограничивает перемещение жителей территорий в собственно Израиль" попросту неверно. Израиль ограничивает перемещение жителей территорий точка. Иногда перекрывают все дороги, ведущие в одну отдельно взятую деревню. Это называется красивым древнееврейским словом "китур", от корня "кетер" - корона. Иногда закрывают переходы из одного блока поселений в другой. Иногда вообще запрещают жителям выходить из дома. Остается только добавить, что все вышеперечисленные ограничения предпринимаются не в качестве "коллективного наказания", о котором вопят Эмнисти и другие правозащитные организации, а для предотвращения терактов. Меры, как правило, достаточно эффективные. Как только "из гуманитарных соображений" препятствия перемещению террористов убирают, немедленно следует теракт.

Короче, сегодняшнее международное право вполне приемлет проживание неравноправных граждан на территории разнообразных государств. Потому план Бени Элона о предоставлении всем палестинским арабам иорданского гражданства при аннексии территорий Иудеи и Самарии Израилем безупречен с юридической точки зрения. Другое дело, что мировая прогрессивная общественность продолжает рассматривать палестинский вопрос как способ уничтожить Израиль, и не заинтересована в ином его разрешении.

Запись 33169 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Tuesday, June 03, 2003 at 10:58:45 (MSD)

Андрей А
любой взгляд с нестандартной точки, вносит некоторую ясность

Взгляд на арабо-израильский конфликт, как колониальный является как раз самым стандартным взглядом классической советской пропаганды. Очень удобен для тех, кто не желает вникать в суть вопроса.

Трурль:
Израиль время от времени ограничивает перемещение жителей территорий в собственно Израиль. Этот простой тест демонстрирует что по отношению к территориям Израиль является иностранным государством.

Ага. А вот московские власти посредством прописки постоянно регулируют перемещение немосквичей в Москву. Видимо Москва по отношении к остальной России является иностранным государством, а Россия ее колонией?

Все, что доказывает Ваш пример - это то, что арабские жители территорий не являются в Израиле равноправными.

Запись 33168 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Tuesday, June 03, 2003 at 10:35:59 (MSD)

Андрей А, 33163
Соответственно всех вариантов будущего этой колонии - два с половиной: либо ассимилировать и дать всем арабам полноправное гражданство, либо навсегда оттуда уйти, либо трансфер, либо, наконец, этническая чистка.
При этом совершенно необходимо получить от вновь созданного палестинкого государства гарантии предотвращения террора. Потому что если территория палестинской государственности будет использоваться как база для терроризма, придется их снова оккупировать.
Собственно, любая формула мирного процесса предусматривает постепенное предоставление палестинцам независимости при условии что передаваемые палестинцам территории и полномочия не используются для террора. Пока что реализовать эту формулу не удалось, да.

Запись 33167 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Tuesday, June 03, 2003 at 10:30:13 (MSD)

Элькин, 33166
а у англичан был мандат на передачу Палестины евреям.
Не было. У англичан был мандат Лиги Наций на управление Палестиной. А декларация Бальфура, которая и есть "намерение правительства ее Величества способствовать созданию в Палестине еврейского национального очага" - есть декларация, а не обязательство. Это как если бы я декларировал свое намерение жертвовать 100 долларов в благотворительный фонд - когда я жертвовать перестану, никаких обязательств я при этом не нарушу.
Если земля ничья и её завоёвывают (в оборонительной, надо сказать, войне) -- какая ж это колония? Самое что ни на есть обычное расширение территории.
Не обычное. Гражданства-то постоянным жителям не дали? Следовательно, если не колония, то, по крайней мере, и не часть государства Израиль.
Назвать Израиль иностранным государством по отношению к Иудее и Самарии у меня, например, язык не поворачивается.
Разумеется, иностранное государство. Вот, например, Израиль время от времени ограничивает перемещение жителей территорий в собственно Израиль. Этот простой тест демонстрирует что по отношению к территориям Израиль является иностранным государством.

Запись 33166 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 03, 2003 at 06:38:59 (MSD)

Андрей А.,
Смотрим определение:
КОЛОНИЯ (от лат. colonia - Поселение) -1) страна или территория, находящаяся под властью иностранного государства (метрополии), лишенная политической и экономической самостоятельности и управляемая на основе специального режима.
1) страной эти территории не были со времён разрушения Второго Храма.
2) Назвать Израиль иностранным государством по отношению к Иудее и Самарии у меня, например, язык не поворачивается.
3) Политической и экономической самостоятельности в какой-то степени (а у ПА самостоятельность до начала террористической войны была, кстати, и та и та) лишена любая административная единица в составе большего образования.
4) Если всё определение колонии сводится к управлению на основе специального режима, то любая территория, которой управляют не так, как в какой-то другой территории того же гос-ва, становится колонией, что есть бред. В таком случае советская деревня была колонией, т.к. управлялась не так, как города. Не говоря уже о военных режимах и прочих прелестях.
Ну не колония это, так зачем определения за уши притягивать?

> Колонией бы они являлись, если бы принадлежали
> кому-нибудь ещё.
- ?!? Этой фразы я просто не понял.
Была себе страна Ирландия, управлялась ирландцами. Её завоевали злые англичане, не предоставившие, допустим, ирландцам английского гражданства. Получаем колонию.
В данном же случае -- страны не было со времён древнего Израиля. Территория принадлежала никому, а у англичан был мандат на передачу Палестины евреям. Они это своё обещание, как обычно, нарушили, сначала оттяпав 3/4 земли и отдав их беглому саудовскому корольку за красивые глазки, а потом просто плюнув на своё слово и этот мандат. Если земля ничья и её завоёвывают (в оборонительной, надо сказать, войне) -- какая ж это колония? Самое что ни на есть обычное расширение территории.

С уважением,
Юрий.

Запись 33165 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, June 03, 2003 at 02:20:00 (MSD)

33164, Юрий Элькин,

Колонией бы они являлись, если бы принадлежали кому-нибудь ещё.
- ?!? Этой фразы я просто не понял.

Собственно, утверждение заключается именно в том, что это не загадочные "спорные (между неизвестно кем) территории", а объект, строго подпадающий под определение колонии: управляемая извне территория с неполноправным населением. Что, как любой взгляд с нестандартной точки, вносит некоторую ясность.

Запись 33164 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, June 03, 2003 at 02:01:46 (MSD)

Андрей А.,
Нет уж, если оно не относится к делу, то незачем и апеллировать к современным воззрениям, на которых основывается Ваш аргумент.

"Территории" же не являются колонией: они вообще непонятно чем являются. Потому и называются официально "disputed territories". Колонией бы они являлись, если бы принадлежали кому-нибудь ещё. Но, как заметил Саша Кон, и Иордания и Египет, ранее на эти земли претендовавшие, отказались от этих претензий после заключения мирного договора с Израилем.
Это сейчас просто ничья земля под контролем Израиля.

Таким образом, если бы Израиль просто аннексировал Иудею, Самарию и Газу как Иерусалим, то с точки зрения земли никаких проблем с законностью (что само по себе понятие в международных делах весьма неопределённое) бы не было. Но Израиль сейчас этого сделать не может, потому что некуда девать 3.5млн. людей, мечтающих об уничтожении этого самого Израиля, а делать их гражданами именно из этих соображений никак нельзя.
А варианты -- да, они именно эти, так они и так уже десятилетия обсуждаются, без малейшей надобности в уходе в вопросы колониализма: решения основываются именно на неприемлемости "границ Освенцима" (т.е. 67г., не говоря уже о 48). Свежепридуманный же "палестинский народ" совершенно откровенно используется арабами для сбрасывания Израиля в море. Это схоластика, навязанная, к сожалению, Израилю: если бы её не было, стало бы гораздо легче. А так "прогрессивное человечество" придумало себе угнетённый народ и требует ему родину именно вместо крохотного единственного еврейского государства в мире.

С уважением,
Юрий.

P.S. Кстати, личность обвиняемого может иметь значение в суде, особенно если дело построено на косвенных уликах. Может, в российском кодексе и не так.

Запись 33163 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Tuesday, June 03, 2003 at 00:58:50 (MSD)

33161, Юрий Элькин,

все это, наверное, правильно, но не относится к делу - как в суде не должно относиться к делу то, что обвиняемый известный мерзавец или, наоборот, хороший человек. А я немного о другом.

Я имел в виду только то, что это подход, позволяющий уйти от схоластики типа (не)существования палестинского народа или (не)приемлемости границ 47-го года. Да, "территории" - по определению колония. Соответственно всех вариантов будущего этой колонии - два с половиной: либо ассимилировать и дать всем арабам полноправное гражданство, либо навсегда оттуда уйти, либо трансфер, либо, наконец, этническая чистка. Ничего другого вроде как быть не может. Ну а на этом базисе можно уже и определяться - какая партия за тот вариант, а какая за этот...

Запись 33162 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, June 02, 2003 at 23:20:39 (MSD)

33147, Андрей А:

Ну, это все-таки не пиропатроны, а вполне полноценные двигатели. Поставь такой на неподвижную колесную тележку - ее так зафигачит, что мало не будет :-) Это и вес лишний, и некоторая взрывоопасность, но главное - аппаратура, которая дожна включить их именно в нужный момент, не ранше и не позже, а это где-то полсекунды точность. Плюс аппарат может качаться на стропах. Качнуло ветром - и удар двигателей пошел не только вниз, но и вбок, покатились. Даже без двигателей покатиться очень легко - редко когда парашют садится без горизонтальной скорости, а капсула довольно круглая, почти всегда оказывается на боку. Ну ладно она одноразовая, а если нет? Так что вопрос шасси и вертикальной устойчивости при посадке на сушу тоже сильно усложняет дело. Задача неплохо решается при использовании парашюта-крыла, как на Х-38, но подозреваю, предельная грузоподъемность такой системы меньше, чем у круглых куполов.

А на воде можно не так строго заботиться об ориентации аппарата, о допустимом ветре, о смягчении касания. Зато надо заботиться, чтобы после посадки не потонуть :-)

Запись 33161 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Monday, June 02, 2003 at 20:42:24 (MSD)

Андрей А.,
Как же без comments?
1) У многих из этих жителей есть гражданство той же Иордании, но там они жить не хотят: им подавай, как минимум и только для начала, Judenfrei (и никак иначе) Иудею, Самарию, Газу и Иерусалим.
2) Я как-то пропустил то место, где ирландцы требуют от англичан очистить острова, заявляя при этом, что террор не прекратится пока в Лондоне остаётся последний англичанин. Может, я за новостями недостаточно слежу?
3) Мне всегда казалось, что основная масса ирландцев приехала на свой остров не с англичанами в течение последних 80 лет, а жила там как минимум веками. А что по этому поводу говорит наука и ЖЖ?
4) В Москве уже прописку отменили?
5) Современные воззрения могут купаться в своём праведном возмущении до тех пор, пока немцы не будут возвращены в б.СССР или там б.Чехословакию (с возмещением убытков), турки и греки -- в свои дома на Кипре, сербы -- в Косово, и пока Бельгия не будет наказана за геноцид в Конго и конкретно убийство великого друга советского народа, товарища Патриса Лумумбы.

С уважением,
Юрий.

Запись 33160 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Monday, June 02, 2003 at 20:25:56 (MSD)

Андрей А.
Any comments?

Комментария два:

1. согласно современным воззрениям жители колоний имеют и законное, и моральное право на освободительное движение и на восстание против метрополии более-менее любыми методами

Прямо-таки любыми? Т.е по-Вашему, взрывы жилых домов, автобусов и дискотек это законно и морально?

2. Я бы сформулировал это так: если в стране часть населения де-факто не имеет возможности влиять на политику государства, посредством стапдартных политических механизмов, то повышается вероятность того, что они будут прибегать к неконвенциональным методам политического воздействия. В этом смысле палестинский террор можно считать вполне закономерным явлением. И это (почти) все в Ихраиле прекрасно понимают.

Но тут есть одно большое но:

Мирный процесс Осло, как известно, предусмаиривал получение палестинцами независимого государства. По состоянию на октябрь 2000 года палестинцы де-факто уже не находились под израильским управлением и в Кемп-Дэвиде им было предложено независимое государство, ответом на каковое предложение и стала война "интифады Аль-Акса".

Вывод: проблема израильской власти над палестинцами существует, однако, не она является центральной проблемой арабо-израильского конфликта.

Запись 33159 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, June 02, 2003 at 19:56:06 (MSD)

Кстати, на эту тему кто-то недавно (в ЖЖ, кажется) высказался очень четко (цитирую по памяти):

в пресловутых зонах, находящихся под контролем Израиля, живут люди, не являющиеся гражданами Израиля. Таковые территории с неполноправным населением по определению являются колониями - как долго была колонией, например, Ирландия. Наличие и положение международно признанных границ к делу, в общем, не относится - никто не оспаривал принадлежности Ирландии Британской империи, отчего Ирландия не переставала быть колонией (по крайней мере до гомруля).

А согласно современным воззрениям жители колоний имеют и законное, и моральное право на освободительное движение и на восстание против метрополии более-менее любыми методами. Вот так :-(

Повторюсь, что этнические соображения вообще не относятся к делу, а относится к нему то, что жители территории живут под властью государства, гражданами которого они не являются.

Any comments?

Запись 33158 оставил(а) Nick <_>
Novosibirsk, Россия - Monday, June 02, 2003 at 15:58:51 (MSD)

33145 Pavel Christchurch, New Zealand
http://www.livejournal.com/users/mozgovaya/127549.html
Вот интересное интервью Мозговой с Примаковым.

Я в восторге.

Просто нужно политиками быть, а не орать, как часто израильтяне делают, и не рвать на себе волосы. Та же проблема беженцев в итоге решаема. Куда они вернутся, в Яффо? Нужно отделить право на возвращение от механизма возвращения,

Совет - прекраснейший. Мол, делайте, как делаем мы, в России. Закон принимайте, а механизмов его выполнения - нет.
- Кто будет упрекать в нарушениях прав человека - тому указываете на принятый закон.
- Кто будет пытаться им воспользоваться - обломись, нету механизма.

Запись 33157 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Monday, June 02, 2003 at 15:04:30 (MSD)

IgorM,

Транслитор (не диван?) еще располагает к какому-то странному акценту, местами даже вроде к арабскому (Israil, как в заглавии-прописке - это из-за того ресторанчика наверное?). А подробности ждем-с с нетерпением.

Regards,
Антипод

Запись 33156 оставил(а) IgorM <igorm@gkvi.net>
Rishon-le-Sion, Israil - Monday, June 02, 2003 at 12:22:33 (MSD)

Зaвтрa мы уже вoзврaщaемся. Грузинскaя кухння былa впoлне к месту в зaле Дoмa Бельгия Еврейскoгo Университетa в Иерусaлиме. Кaк и скрипaч с сaксoфoнистoм. Пo oтзывaм гoстей былo вкуснo, веселo и кoлoритo. Koнцерт для скрипки с чебурекoм.

Сaше и Фрoдo спaсибo oтдельнoе, a Сaше дaже двoйнoе учитивaя рaбoчий пoлдень в aрaбскoм рестoрaнчике.

Oстaльные пoдрoбнoсти кoгдa дoберусь дo челoвеческoй клaвиaтуры. Трaнслитoр рaспoлaгaет к крaткoсти.

Запись 33155 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 01, 2003 at 19:22:13 (MSD)

Павел, чинись скорее! Посеешь нотбук, пожнешь network attack ;-(

Запись 33154 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, June 01, 2003 at 16:19:17 (MSD)

Саша Кон,

Что Вы по этому поводу думаете?

Через пару дней я продолжу, ладно? У нас тут ЧП случилось в компании, работник посеял ноутбук и, судя по логам, уже кто-то рвется к нашей информации. Так что идет лихорадочная работа по смене паролей (у нас одних веб-серверов больше 30 штук в разных странах), перекодированию информации с другими кодами и пр. Мое расслабленное выходное настроение с желанием пообщаться обломилось...

Запись 33153 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 01, 2003 at 13:32:07 (MSD)

Павел, конечно на "ты".

Запись 33152 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 01, 2003 at 13:30:29 (MSD)

Павел, у меня нет никаких соображений относительно Курильских островов. Как бы то ни было, международное сообщество совершенно не готово вмешиваться в решение этого вопроса, и это, наверное, хорошо. Пусть Россия и Япония договариваются о будущем островов в рамках цивилизованного соглашения о двухсторонних отношениях, только без кровопролития. Я буду рад, если высокие стороны найдут решение этой проблемы, не предусматривающее насилия или иного нарушения личных прав граждан России и Японии.

С другой стороны, вопрос должен ли Израиль отдать оккупированные территории? похож, на мой вкус, на вопрос прекратил ли ты насиловать малолеток?.

Если серьезно, то начинать надо с вопроса, следует ли сегодня выполнять резолюцию №181 ГА ООН от 1947 года о создании еврейского и арабского государств на британской мандатной территории, и переводе Иерусалима под международное управление. Потому что статус "оккупированных" к территориям Самарии и Иудеи относится постольку, поскольку им положено принадлежать другому государству. Какому? В советском атласе 1967 года эти территории, включая Иерусалим и Кирьят Гат, приписаны Иордании. Сектор Газа, включая Ашкелон и Ашдод, покрашен веселенькой желтой краской Египта. Но ни Иордания, ни Египет не претендуют сегодня на эти города. Более того, с обоими соседними государствами у нас подписаны мирные соглашения (в отличие, к примеру, от России и Японии).

Запись 33151 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 01, 2003 at 12:37:32 (MSD)

Павел, интервью действительно любопытное, рад был бы с Вами обсудить. Что Вы по этому поводу думаете? В какой степени Вам симпатична позиция Примакова?

Запись 33150 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Sunday, June 01, 2003 at 12:35:51 (MSD)

Саша Кон,

У меня как раз есть проблемы с этими принципами, на основании которых мою страну неоднократно осуждала вся прогрессивная международная общественность

Я не считаю себя вправе вступать в дискуссию о (не)правомочности многих фактов израильской политики. Израиль в моих глазах имеет несколько большие права, чем, например, США. Хотя бы просто из-за своей непростой истории. Если судить по формальным признакам - да, есть немало грехов.

А с другой стороны - мало какое государство создавалось без насилия и войн. Просто в основном это все осталось уже в истории и сейчас мало кто вспоминает историю создания Испании или Греции в их современных границах, например.

Вот вы (фу, мы же на ты перешли при личной встрече:), вот ты как считаешь: должна Россия отдать Японии курильские острова? Они завоеваны как честный трофей победителя в войне. Многие на Западе считают, что должна отдать. А потом уже скажи, должен ли Израиль отдать оккупированные территории? Они тоже - военный трофей. Я согласен на любой ответ: два раза "да" или два раза "нет".

Запись 33149 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Sunday, June 01, 2003 at 12:07:08 (MSD)

Павел, я, казалось мне, достаточно ясно сформулировал, что было (как мне представляется) целями, и что - средствами американской операции. Я рад, что и эти цели, и эти средства для Вас вполне приемлемы.

Что же касается нарушений, упомянутых Вами: отмена международного права, принципов суверенитета и невмешательства - готов поспорить по существу. У меня как раз есть проблемы с этими принципами, на основании которых мою страну неоднократно осуждала вся прогрессивная международная общественность, включая Клима Петровича Колломейцева "как мать и как женщина". Когда израильская эскадрилья разбомбила иракский ядерный центр, нас обвиняли в отмене принципов международного права. Когда израильские танки выгнали Арафата из Ливана, нас обвиняли в нарушении суверенитета независимого государства. And so on, 55 лет, а может, правильнее отсчитывать от 1927 года, а то и - от семидесятого по новому счислению. А там уж рукой подать до нарушения законных прав филистимлян на празднование - Самсоном и жителей Иерихона на крепостные стены - Иисусом Навином. А что делать с правами фараона, потопленного в Красном море - ума не приложу.

Запись 33148 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Sunday, June 01, 2003 at 10:33:12 (MSD)

...Мозговая, по свидетельствам очевидцев, симпатичная дама...

Каковой факт препятствует этим очевидцам сказать ей, что временами она несет совершенно чудовищную ерунду.

Regards,
Антипод

Запись 33147 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Sunday, June 01, 2003 at 04:49:34 (MSD)

33134, Андрей Т,

а как соотносятся допустимые скорости при посадке на воду и на грунт? Насколько понимаю, единственное, что можно сэкономить при приводнении - это самый последний комплект пиропатронов, который срабатывает в нескольких метрах над поверхностью?

Запись 33146 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Sunday, June 01, 2003 at 03:20:45 (MSD)

Павел, 33141
Я дал конкретный линк на lenta.ru, где прочитал то, о чем сказал.
Вы ссылаетесь на ленту.ру, лента.ру ссылается на AFP, а AFP, в свою очередь, на Independent.
В результате все организации и люди в этой замечательной цепочке оказываются в компании записных лжецов из малопочтенного органа британской печати. Я думаю что Вам этого не хотелось - просто сообщение оказалось настолько соответствующим Вашему идеологическому шаблону что удержаться от ссылки или выяснить откуда ноги растут было просто недосуг.
Павел, 33145
Все претензии - к Наташе Мозговой и Евгению Примакову.
Да какие уж там претензии. Мозговая, по свидетельствам очевидцев, симпатичная дама и работает при этом журналистом. А Примаков - мудак, тоже мне новость.

Запись 33145 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, May 31, 2003 at 18:12:12 (MSD)

http://www.livejournal.com/users/mozgovaya/127549.html

Вот интересное интервью Мозговой с Примаковым. Только попрошу на меня не накидываться, я тут не при чем:) Все претензии - к Наташе Мозговой и Евгению Примакову. Особенно к Трурлю это относится, он любит меня записывать в виноватые. А я хочу только обсудить, без всяких подспудных мыслей.

Запись 33144 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, May 31, 2003 at 15:16:46 (MSD)

Антипод,

И я продолжу свое: это потому, что пока в Крайстчерче не начали взрываться дискотеки, куда ходят Ваши дети, и рестораны, куда ходите Вы.

Но вот я все-таки считаю, что с этим можно бороться, не нарушая международных прав. Возможно, я идеалист. Но хочу приложить свои силы, по возможности. Даже вот собираюсь в этом году поступать в наш Canterbury University на Political Sciences, чтобы на пенсии заняться политикой:) Конечно, если сил хватит. Буду вместе с дочкой в универ ездить, она тоже в этом году поступает, вроде на лингвистику собралась уже окончательно.

Запись 33143 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Saturday, May 31, 2003 at 13:44:52 (MSD)

Павел,

...такую же позицию и продолжаю занимать.

И я продолжу свое: это потому, что пока в Крайстчерче не начали взрываться дискотеки, куда ходят Ваши дети, и рестораны, куда ходите Вы. И если Вы – и все остальные – будут этой позиции придерживаться и дальше, то начнут. Обязательно начнут, как ни горько и противно делать такие прогнозы. Я тут как-то уже рассказывал бедуинский анекдот с моралью: «Их надо убивать пока они маленькие!». Невзирая на принципы международного права, установленные организацией, где правят бал сторонники этих нелюдей.

Regards,
Антипод

Запись 33142 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, May 31, 2003 at 07:42:05 (MSD)

Саша Кон,

Какая цель, какие средства?

Цель может быть самой благородной, я согласен со всеми вашими формулировками, например "показательно усмирили международного хулигана". Но средства для этого выбраны негодные - отмена международного права, принципов суверенитета и невмешательства. Попробовав один раз, трудно удержаться в дальнейшем от повторения.

Мне смешно было сейчас видеть возмущенные вопли просвещенной Европы, когда они сами узаконили нынешнее действо агрессией против Югославии. Штаты просто логически продолжили начатое. Надо быть последовательным - я, например, был категорически против югославской войны, если вы помните, такую же позицию и продолжаю занимать.

А насчет целей и средств... Проходили мы уже это - ради благородной цели любые средства годятся. Как показала история - не годятся. Негодные средства компрометируют любую, самую благородную цель.

Запись 33141 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Saturday, May 31, 2003 at 07:32:25 (MSD)

Трурль,

Врать нехорошо. Вас этому в детском саду не научили?

Вы это кому - мне или американской администрации? Я дал конкретный линк на lenta.ru, где прочитал то, о чем сказал. Если там перевод оказался неточным - предъявляйте претензии Носику, я-то тут при чем?

Запись 33140 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Saturday, May 31, 2003 at 03:58:58 (MSD)

Cruise missle under $5000.

http://www.interestingprojects.com/cruisemissile/

Запись 33139 оставил(а) ммм <vbfd@gd.tu>
Москва, Россия - Saturday, May 31, 2003 at 02:45:08 (MSD)

var i;
i = 1;
while (i

Запись 33138 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Saturday, May 31, 2003 at 02:39:17 (MSD)

Павел, 33131
Врать нехорошо. Вас этому в детском саду не научили?

Wolfowitz: The truth is that for reasons that have a lot to do with the U.S. government bureaucracy we settled on the one issue that everyone could agree on which was weapons of mass destruction as the core reason, but -- hold on one second --

(Pause)

Kellems: Sam there may be some value in clarity on the point that it may take years to get post-Saddam Iraq right. It can be easily misconstrued, especially when it comes to --

Wolfowitz: -- there have always been three fundamental concerns. One is weapons of mass destruction, the second is support for terrorism, the third is the criminal treatment of the Iraqi people. Actually I guess you could say there's a fourth overriding one which is the connection between the first two. Sorry, hold on again.

Kellems: By the way, it's probably the longest uninterrupted phone conversation I've witnessed, so --

Q: This is extraordinary.

Kellems: You had good timing.

Q: I'm really grateful.

Wolfowitz: To wrap it up.

The third one by itself, as I think I said earlier, is a reason to help the Iraqis but it's not a reason to put American kids' lives at risk, certainly not on the scale we did it. That second issue about links to terrorism is the one about which there's the most disagreement within the bureaucracy, even though I think everyone agrees that we killed 100 or so of an al Qaeda group in northern Iraq in this recent go-around, that we've arrested that al Qaeda guy in Baghdad who was connected to this guy Zarqawi whom Powell spoke about in his UN presentation.

Q: So this notion then that the strategic question was really a part of the equation, that you were looking at Saudi Arabia --

Wolfowitz: I was. It's one of the reasons why I took a very different view of what the argument that removing Saddam Hussein would destabilize the Middle East. I said on the record, I don't understand how people can really believe that removing this huge source of instability is going to be a cause of instability in the Middle East.

Запись 33137 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Saturday, May 31, 2003 at 02:37:57 (MSD)

Павел, отнюдь. Какая цель, какие средства? То, что с минимальными жертвами показательно усмирили международного хулигана - это средство. А вовсе не объявления о поисках ОМП. Цель была/осталась не мифический Саддам. И не нефть, конечно. Цель американской политики - предотвратить скатывание Ближнего Востока в один неуправляемый Ливан.

Печально при этом, что (как я и предупреждал) легкая и быстрая победа в Ираке соблазнила американского президента идти дальше на пути ближневосточного умиротворения и с неизбежностью привела его к "карте дорог" по нашим израильским трупам. Мы, конечно, научены многотысячелетней историей выступать в роли жертвы, но та же история учит нас, что есть и шансы выстоять несмотря на прихоти очередного императора. В последние годы каких только инициатив нам не предлагали - Киссенджер, Бейкер, Клинтон, Митчелл. Рассосались. Глядишь, и roadmap рассосется.

Запись 33136 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, May 30, 2003 at 22:57:25 (MSD)

Да, видел сегодня, очень показательно. Это, правда, были панели от Энтерпрайза, стекловолоконные, надо подождать, пока по Дискавери отстреляются. Они хоть и говорят, что стекловолокно крепче RCC, но прочность сама по себе не всегда показатель, много разных факторов влияют. Но очень показателен сам факт того, что заглушка не сломалась, а сместилась! Деталь сама п осебе может быть очень прочной - но если в конструкции крепления есть слабое место, которое позволяет ей "уходить" при ударе, то это как раз и получается "ахиллесова пята"!

Запись 33135 оставил(а) Eugene
Redmond, USA - Friday, May 30, 2003 at 21:58:38 (MSD)

Columbia news:

http://www.cnn.com/2003/TECH/space/05/30/sprj.colu.shuttle.investigation/index.html

Запись 33134 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Friday, May 30, 2003 at 21:26:29 (MSD)

Ну зачем же союзовский на суборбитальный полет - он избыточен, много систем лишних, предназначенных для сравнительно долгого орбитального полета. Форма плохая - надо под обтекатель прятать. На Союзе это не имеет значения, а тут усложнило бы систему. В общем, не лучше и не дешевле. Далее, приводнение в целом технически проще, но для Союза это запасной вариант, неоптимальный. Лично мне, кстати, приводнение не нравится по сравнению с приземлением. Да, его легче осуществить, но поиск и спасение на море очень дорогие по сравнению с сушей. И опасные. На суше после посадки с СА уже мало что может случиться, а на воде он сразу превращается в лодку, хреноватенькую притом, неоптимальную. Чуть что не так - камнем на дно, как Liberti Bell...

Запись 33133 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, May 30, 2003 at 15:53:04 (MSD)

Саш, да я это все понимаю. Но не страшно возвращаться к прошлому: цель оправдывает средства?

Запись 33132 оставил(а) Саша Кон
Головоглаз, Израиль - Friday, May 30, 2003 at 12:39:35 (MSD)

Павел: зато нашли палестинских террористов

Запись 33131 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Friday, May 30, 2003 at 07:39:38 (MSD)

Хех, теперь начинают наконец говорить правду. Еще не всю, конечно, но уже прогресс.

http://www.lenta.ru/iraq/2003/05/30/wolfowitz/

Запись 33130 оставил(а) Alexey Elizov
Москва, Россия - Friday, May 30, 2003 at 03:47:34 (MSD)

Мне очень понравился Ваш сайт. Заходите на наш. Я надеюсь он Вам понравится.

Запись 33129 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Friday, May 30, 2003 at 01:04:47 (MSD)

33127, Андрей Т,

а чего бы им не заказать под проект "союзовские" СА у наших? Ведь наверняка дешевле обойдется :-))

Запись 33128 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, May 29, 2003 at 21:54:21 (MSD)

Тоесть - одна ступень, отстрел капсулы, оборот и попадание в океян ?

Запись 33127 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, May 29, 2003 at 21:09:38 (MSD)

Ну, это же не орбитальный полет, там все намного проще. А три человека - так там капсула, кажется, не меньше Союза. Причем управляемая! В смысле, ориентируемая. Самое опасное для нее будет - приводнение.

Запись 33126 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Thursday, May 29, 2003 at 18:33:27 (MSD)

Андрей Т.,
А я когда ФАУ увидел очень удивился, куда они трех мужиков засунут и как их будут возвращать :))))))

Запись 33125 оставил(а) Nikolay <cgi@rambler.ru>
Москва, Россия - Thursday, May 29, 2003 at 16:26:24 (MSD)

************ ВНИМАНИЕ ************ |
* * * * * * * НОВЫЕ ПРОЕКТЫ * * * * * * * |
--------------------------------------------------/

http://www.oknavelux.ru - Мансардные окна Velux и не только

http://design.oknavelux.ru - Создание сайтов почти бесплатно!

http://privet.oknavelux.ru - Клуб виртуальных знакомств!

Приносим извинения если вам это не интересно.

Запись 33124 оставил(а) Миха Кожин <__________-___________>
Красноярск, Россия - Thursday, May 29, 2003 at 05:43:54 (MSD)

Хорошо сказано:
Фильм «Матрица», на мой взгляд, – это гениальная метафора полного пути сперматозоида и его биологической саморефлексии, интуитивное озарение своей запрограммированной и подчиненной природы (чему-то абсолютному и могущественному)

Запись 33123 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, May 29, 2003 at 00:24:11 (MSD)

По простоте и изящности, а значит, малобюджетности проекта. К тому же было бы чертовски интересно увидеть реализацию идей фон Брауна и Тихонравова, пусть и в современной инкарнации. Ну как если бы кто-нибудь вдруг задумал воссоздать Н1 - не как рабочую идею, а как экспонат :-)

Запись 33122 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, May 28, 2003 at 23:41:12 (MSD)

Прошу прощения - А почему именно канадцы ?

Запись 33121 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, May 28, 2003 at 23:38:59 (MSD)

A чему канадцы то ?

Запись 33120 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, May 28, 2003 at 22:32:43 (MSD)

А что про это думать? Я за этим делом уже лет пять слежу, да какой пять - больше. Заняло чуть больше времени, чем я думал, но вот сейчас косяком пошли практические результаты, и очень интересные. У меня два фаворита: Берт Рутан и канадская Фау-2.

Запись 33119 оставил(а) Denis <kgbman@hotmail.com>
Atlanta, USA - Wednesday, May 28, 2003 at 21:51:24 (MSD)

Андрей,
А что вы думаете о них : http://www.xprize.org

Запись 33118 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Wednesday, May 28, 2003 at 20:56:25 (MSD)

Ну вот, с посадкой Союза разобрались быстрее, чем с непосадкой Колумбии. Что, впрочем, было вполне ожидаемо.

Запись 33117 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, May 27, 2003 at 12:48:47 (MSD)

Саша,

Наверное, чтобы завидовали. Кому не хочется такой повод в бельгийском ресторане под грузинскую кухню отпраздновать?

Regards,
Антипод

Запись 33116 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, May 27, 2003 at 11:20:22 (MSD)

Кстати, в четверг едем на бар-мицву в Иерусалим. Почему я пишу это здесь, а не в ЖЖ?

Запись 33115 оставил(а) OBINNA <22MUGU@MUGU.COM>
togo, lome - Friday, May 23, 2003 at 01:53:28 (MSD)

thanks yyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyyooooooooooooooooooouuuuuuuuuuuuuuuuuuuu.

Запись 33114 оставил(а) Трурль
Натания, Израиль - Thursday, May 22, 2003 at 19:05:05 (MSD)

Павел, 33112
Да, именно об этом я и говорил, как и автор той статьи - что терроризм армейскими операциями не победить.
Армейские операции и не предназначены для борьбы с терроризмом. Зато они могут быть использованы и используются для создания политических условий, делающих борьбу с терроризмом возможной.
Положим, есть некоторая страна, правительство которой поддерживает террористов. Ловить террористов на ее территории несколько неудобно - для этого надо сначала изменить политику такого правительства или сместить такое правительство вовсе. В свою очередь, армия является инструментом для подобного рода действий.

Запись 33113 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Thursday, May 22, 2003 at 10:58:09 (MSD)

Павел, нужно нам собраться и вдумчиво обсудить разные способы борьбы с террором. Можно у меня на газоне, под бутылочку-другую красного вина.

Очень кратко - израильский опыт как раз убедительно показывает, что для подавления террора нельзя пренебрегать ни одним из двух указанных Вами направлений борьбы: только когда около палестинских деревень стоят танки, тайные информаторы и подкуп лидеров оказываются эффективными. В этом смысле стратегия американцев представляется мне хорошо выученным израильским уроком.

Запись 33112 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Thursday, May 22, 2003 at 08:13:05 (MSD)

Саша Кон,

Вы, если я правильно понял, - о том, что бороться с терроризмом существующими способами - бесперспективно.

Да, именно об этом я и говорил, как и автор той статьи - что терроризм армейскими операциями не победить.

Сколько лет израильская армия воюет с палестинскими боевиками? Как, впрочем, и российская армия с чеченцами. Я никогда не поверю, что американцы настолько тупые, что не понимают этого и пытаются наступить на те грабли, на которых уже много кто постоял. Значит - война в Ираке не связана с терроризмом, а вывеска "война с террором" является ширмой для чего-то другого. Вот и весь сказ.

Не мне вам объяснять, какие методы борьбы с терроризмом являются на самом деле эффективными - работа спец. служб, внедрение агентов, подкуп, даже тихий отстрел лидеров. Ну уж не танки же! Пойди передави танками миллиард мусульман во всем мире - с виду-то не определить, террорист он в душе или нет.

Запись 33111 оставил(а) Vladimir Kelman <vlad@vkelman.com>
Silver Spring, USA - Wednesday, May 21, 2003 at 20:40:40 (MSD)

http://lenta.ru/iraq/2003/05/21/barrels/

Запись 33110 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Wednesday, May 21, 2003 at 19:02:28 (MSD)

Павел,

Ну, вообще-то, я просто среагировал на то, как описал газету Алекс, без особой связи с приведённой Вами статьёй. Впрочем, какая-то связь тем не менее есть, поскольку статья подаётся (автором) как попытка анализа, а тогда уже репутация газеты и её заявляемая объективность (ни той ни другой, увы, нет) влияют на оценку.

Что же касается самого обсуждаемого вопроса, то тут, как это часто бывает, я согласен с Сашей.
С тем дополнением (по отношению к США), что, по моему мнению, за исключением случая с Ираком, Штаты продолжают в большой степени миндальничать в своих отношениях с исламистами вместо того, чтобы ещё активнее с террором бороться, а это, по моему же мнению, смертельно опасно.

С уважением,
Юрий.

Запись 33109 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, May 21, 2003 at 15:08:15 (MSD)

Павел, по поводу конкретной статьи - позиция автора совсем не похожа на Вашу. Он говорит, что нужно не с Саддама свергать, но продолжать бороться с терроризмом прежними способами. Вы, если я правильно понял, - о том, что бороться с терроризмом существующими способами - бесперспективно.

Да, нам не показали крупным планом ни документов о связях иракского диктатора с "Аль-Каедой", ни складов неконвенционального оружия в Ираке. Но (так предсказывает хорошо информированный обозреватель израильской газеты "Вести" Дов Конторер) эту информацию не спешат рассекречивать потому, что она может слишком уж сильно скомпрометировать самых разных, европейских в том числе, политиков, которых американцы хотят обратить в союзников. Но во Франции, в первую очередь, Дов предсказывает в самое ближайшее время череду необъяснимых отставок на самых высоких постах.

В любом случае, говорить, что ситуация в области безопасности ухудшилась в результате свержения Саддама - нелепо. После - не значит из-за. Скорее, видна связь между миротворческими визитами Колина Пауэлла и терактами.

На примере Израиля четко прослеживается связь между уступками - под каким бы соусом они ни преподносились: Абу Мазен, генерал Зинни, операция в Ираке - и всплеском волны террора.

Левые говорят нам, что экстремисты тем самым демонстрируют, что они против мира. Что мы не можем идти на поводу у них и прерывать переговоры, потому что выполняем тем самым их волю.

Правые говорят, что нам не нужно новых доказательств того, что экстремисты выступают против любых мирных инициатив, и потому не следует идти на уступки, которые нам не нужны, но заведомо приведут к новому всплеску террора.

Запись 33108 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Wednesday, May 21, 2003 at 01:24:02 (MSD)

Алекс, Юрий,

Я только не понимаю, причем здесь левизна-желтизна NYT? Я же не ссылался на нее, как на авторитет для всех вас. Я сослался на одну конкретную статью конкретного автора, чтобы пояснить свою позицию, которая в целом совпадает с позицией автора NYT. И все.

Запись 33107 оставил(а) Юрий Элькин <Yuriy.Elkin@gkvi.net>
Brookline, MA, U.S.A. - Tuesday, May 20, 2003 at 20:49:06 (MSD)

Алекс,
Пусть меня поправят американские товарищи, но насколько я понимаю, NY Times газета сильно левая, так что в своих оценках она немногим более объективна, нежели, скажем, газета "Правда".
Не буду поправлять. По четырём причинам:
1) Газета действительно откровенно левая, что-то типа официального флагмана американских либералов, причём чем дальше, тем откровеннее;
2) Данная статья, насколько я понимаю, принадлежит к "колонке редактора" (editorial page), т.е. и не претендует на объективность, а выражает исключительно частное мнение автора;
3) Репутация у NYTimes в последнее время далеко не та, что была лет 60 назад, особенно в связи с недавним скандалом, когда их репортёр был уличен в плагиате и даже откровенном придумывании "фактов" для своих статей.
4) 60 лет назад репутация тоже, на мой взгляд, была во многом незаслужена, взять хотя бы всплывшие недавно подробности о том, как эта газета сознательно замалчивала сведения о происходящей Катастрофе из политических соображений в то время, когда публикация этих сведений могла бы спасти жизни, возможно, огромному количеству людей.

Так что из двух упомянутых Вами газет я, наверное, даже с большим уважением отношусь к "Правде": та, по крайней мере, не притворялась объективной, а честно была "органом партии".

С уважением,
Юрий.

Запись 33106 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Tuesday, May 20, 2003 at 13:12:01 (MSD)

Pavel,

Пусть меня поправят американские товарищи, но насколько я понимаю, NY Times газета сильно левая, так что в своих оценках она немногим более объективна, нежели, скажем, газета "Правда".
А по-существу, IMHO, основная проблема в том, что Америка все еще не готова к по-настоящему серьезной борьбе с террором. Победить террор, оставаясь в рамках господствующей сейчас в мире идеологической доктрины (Права человека, в их сегоднящней интерпретации, право наций на самоопределение, политкорректность, мультикультурализм итд) нельзя.
Поэтому действия Америки носят весьма непоследовательный характер и их эффективность невысока. В этом я с Вами и NY Times соглашусь. Только дальше Вы из этого делаете Вывод, что с террором не надо бороться вообще, а я считаю, что надо бороться еще более решительно.

Запись 33105 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Tuesday, May 20, 2003 at 12:32:11 (MSD)

Алекс Дрибин,

Может, я просто не сумел высказать то, что думал. Я хотел сказать примерно то, что вот в этой статье - http://www.inosmi.ru/full/181206.html (это перевод на русский, для доступа к оригиналу надо регистрироваться на сайте NY Times).

Запись 33104 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Tuesday, May 20, 2003 at 12:20:21 (MSD)

Pavel
Ладно, сдаюсь. Если вы до сих пор ничего не поняли, то вас уже никакие аргументы не убедят.

Взаимно :)

Пускай будет война с террором, которую замечательно выиграли.

Ничего еще не выиграли. Война только началась.

Запись 33103 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Tuesday, May 20, 2003 at 11:23:04 (MSD)

Алекс Дрибин,

Ладно, сдаюсь. Если вы до сих пор ничего не поняли, то вас уже никакие аргументы не убедят. Пускай будет война с террором, которую замечательно выиграли. А нынешние ежедневные взрывы по всему миру - это уже совсем другой террор, с ним как-нибудь потом разберутся.

Запись 33102 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Tuesday, May 20, 2003 at 11:15:32 (MSD)

начали потасовку совсем не там, как теперь выясняется.
Это почему же не там?
Как теперь выясняется Ирак не только финансировал террористов, не только предоставлял им убежище, но и осуществлял их подготовку в специальных лагерях.

Народная мудрость говорит про г..., которое лучше не трогать.

Я даже удержусь от соблазна подставить на место г... ->...гитлера, просто скажите мне, кто трогал террористов до 11.09.2001?

Запись 33101 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Tuesday, May 20, 2003 at 10:50:20 (MSD)

Алекс Дрибин,

И какой, интересно, Вы из этого делаете вывод?

Народная мудрость говорит про г..., которое лучше не трогать. А здравый смысл говорит о том, что лучше не ввязываться в потасовку, если не уверен в победе. Тем более, что начали потасовку совсем не там, как теперь выясняется.

Запись 33100 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Tuesday, May 20, 2003 at 10:39:58 (MSD)

Обострение террора в Израиле связано с американскими попытками продвинуть свой идиотский Roadmap.

По-моему, чем дальше идет "война с террором", тем больше становится этого самого террора.

И какой, интересно, Вы из этого делаете вывод?
Что бороться с террором не надо?

Запись 33099 оставил(а) Pavel <pavel@tamos.com>
Christchurch, New Zealand - Tuesday, May 20, 2003 at 01:20:03 (MSD)

По-моему, чем дальше идет "война с террором", тем больше становится этого самого террора. Уже страшно утром новости читать - наверняка где-то опять что-то взорвали. Никогда еще такого не было. Да и Израилю без Саддама не полегчало...

Запись 33098 оставил(а) Денис <didat@ukr.net>
Севастополь, Украина - Tuesday, May 20, 2003 at 01:06:44 (MSD)

упыпрыпыеупцпыупыкывкпывп

Запись 33097 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Thursday, May 15, 2003 at 19:38:01 (MSD)

Нет, это, скорее всего, не очень точный перевод. Мне эта тема уже попадалась в здешних СМИ. Речь шла о том, что умышленное распространение опасных инфекционных болезней (а это может быть и побег из карантина) по закону приравнивается к соответствующему нарушению ущерба. То есть, если кто-то в результате умер - то к убийству. Это более-менее одинаково во всех практически странах, не только в Китае. А за убийство везде предусмотрены разные наказания, кое-где и смертная казнь - и тоже не только в Китае. Ну а интерпретация газеты.ру и в самм деле забавная получилась. Хотя... а вдруг все-таки не забавная? Тут-то как раз речь о Китае...

Запись 33096 оставил(а) Yorool-GUI <ima@mail.ru>
Нижний Новгород, Россия - Thursday, May 15, 2003 at 14:09:34 (MSD)

Это серьезно, или газета.ру что-то недопоняла? Мы вообще в каком веке живем?

Запись 33095 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Wednesday, May 14, 2003 at 23:06:00 (MSD)

Шурик,

за разъяснения - спасибо, теперь ясно кого. А вот кто будет "етИ" - я так и не разобрал. Гои или добры молодцы? А своими силами никак?

Regards,
Антипод

Запись 33094 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Wednesday, May 14, 2003 at 19:38:57 (MSD)

Рустем: ты - со своими фоторепортажами со Шпицбергена - коварный соблазнитель!

Запись 33093 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 14, 2003 at 16:46:28 (MSD)

Кого, кого...
А вот этих!
Которые никак не решат, буду-ли я и дальше бастовать, или.
Как будто я всю жизнь чем-то другим занимаюсь...

Запись 33092 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Wednesday, May 14, 2003 at 15:02:44 (MSD)

Шурик!

Кого "етИ"?!

Regards,
Антипод

Запись 33091 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Wednesday, May 14, 2003 at 13:51:52 (MSD)

Рустем!
Ты - не открытый и не закрытый.
Ты будешь, если память мне не врёт, "гой, етИ, добрый мОлодец!"

Запись 33090 оставил(а) Рустем <rustem@online.no>
Tromso, Norge - Wednesday, May 14, 2003 at 12:11:12 (MSD)

Сразу вспомнил "Бриллиантовую руку": - У тебя там не закрытый, а открытый перелом...

Саша Кон (33085), а я какой гой - открытый или закрытый? :-)

Запись 33089 оставил(а) Александр Б.
Gaithersburg, MD,US - Wednesday, May 14, 2003 at 05:47:10 (MSD)

Вот тут Helix Hebula лучше показана - Iridescent Glory of Nearby Planetary Nebula Showcased on Astronomy Day.

Запись 33088 оставил(а) Евгений
Редмонд, США - Wednesday, May 14, 2003 at 03:43:02 (MSD)

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/030510/168/40sto.html&e=3

Запись 33087 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Tuesday, May 13, 2003 at 20:35:28 (MSD)

И поскольку я, по сути, тоже Саша,
То скажу, ребята: правда - наша!
Гои, геи... мало нам заботы.
Лишь бы мы могли писать. С работы.

Запись 33086 оставил(а) Саша
Герцлия, Израиль - Tuesday, May 13, 2003 at 20:18:55 (MSD)

Ведь не драться с дураками кочергою,
Только я тебе толкую про другое,
Что конечно неприятно быть изгоем,
Но это лучше чем быть геем или гоем
(c) Тимур Шаов

Запись 33085 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Tuesday, May 13, 2003 at 19:18:55 (MSD)

Шурик
открытый гей лучше, чем закрытый гой.

Запись 33084 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Tuesday, May 13, 2003 at 19:15:39 (MSD)

Хоть и знаю: Антипод
Это всё равно прочтёт,
Но таким - не поделиться?
Лучше сразу. Удавиться.

http://photo.megaforum.org/n.php?mode=lenta&news=204

Запись 33083 оставил(а) chainsmoker
Москва, Россия - Tuesday, May 13, 2003 at 10:26:33 (MSD)

Всем большое спасибо за помощь!

Запись 33082 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, May 13, 2003 at 01:26:13 (MSD)

Вдогонку

для тех, кто все-таки не совсем врубился, что Саша Кон применил ко мне слово עשר - здесь есть перевод. Отчего это стало обиходной похвалой - не знаю, здесь куда более крутые спецы имеются. Сплошь эсеры. Но мне все равно не нравится - того и гляди придется ник менять на нечто, звучащее как воровская кличка, - Червонец, к примеру...

Regards,
Антипод

Запись 33081 оставил(а) Антипод <anti_pode@hotmail.com>
Окленд, Новая Зеландия - Tuesday, May 13, 2003 at 01:08:58 (MSD)

Саша Кон,

Зачем вы меня в эсеры записали? Так еще того и гляди бомбистом назовете... Или Урицкого с Мирбахом на меня повесите. Я не хочу! Я уж лучше тогда в кадеты пойду, поближе к Владимиру Дмитриевичу Набокову...

Regards,
Антипод

Запись 33080 оставил(а) Prinz
Israel - Tuesday, May 13, 2003 at 00:05:08 (MSD)

chainsmoker
glory - кавод.
fame - шем тов, монитин.

Запись 33079 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, May 12, 2003 at 22:33:17 (MSD)

Нет. Для этого температура окружающего воздуха должна быть около нуля. чтобы капля воды, падающая на холодную поверхность, уже была готова вот-вот замерзнуть. В наших краях такое явление называется freezing rain и условия для него возникают, к счастью, очень редко - ибо по масштабам катастрофических последствий для населения и инфраструктуры эта зараза далеко превосходит любые снегопады и приближается к небольшим торнадо.

С ракетами такое тоже изредка случается. Разумеется, в этом случае с сосульками никто не летит: это уже не корочка. Где скалывают, где ждут пока само растает. Что-то подобное наблюдалось во Флориде накануне последнего старта Челленджера (тогда ведь именно холод стал первопричиной катастрофы) - но в момент взлета сосулек на ракете уже не было.

Кстати, когда намерзание вызвано не дождем, а конденсатом, то и образуется чаще всего не лед, а иней - и как шубой укрывает ракету. А ссыпается еще гуманнее, чем лед.

Запись 33078 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, May 12, 2003 at 20:28:11 (MSD)

33077, Андрей Т,

неужели настолько хороший? Интуитивно кажется, что если хорошо поливать, то льда нарастут минимум сантиметры - см. сосульки, которые вообще при нулевой температуре получаются. При таких размерах это несколько тонн...

Запись 33077 оставил(а) Андрей Т
Калгари, Канада - Monday, May 12, 2003 at 19:55:46 (MSD)

Не тонна. Только тонкая корочка: лед хороший теплоизолятор. Поэтому даже во Флориде больший проблем не возникает. Собственно, даже в насквозь сухом Байконуре влаги в воздухе достаточно, чтобы образовялся лед. Ну и что? Стартовый рывок и вибрация стряхивают эту корку на 90% (очень красиво, кстати, получается). Остальное много веса не добавляет, да и висит большей частью на 1-й ступени, где пара лишних килограммов не столь заметна. Ведь на традиционных ракетах внизу нет ничего такого, что боялось бы удара тонкой льдинки, это только шатл такой весь вывернутый.

Запись 33076 оставил(а) Шурик
Иерусалим, Израиль - Monday, May 12, 2003 at 16:17:50 (MSD)

Чейнсмокер!
Ну ты прям это. Спросил бы лучше вот у этого. Или у вооон у того. Они явно лучше меня кумекают.
Или ловко притворяются.
Но моё мнение - вот.
То, зачем ты к местным мудрилам пришёл, идёт от слова "алелуйя!" Знаешь такое? Ну дык оно, думаешь, так? С неба упало? А вот х... пардон, фигушки.
Есть в иврите слово "hалАль", существительное от глагола "леhалЕль" - восхвалять, прославлять.
И есть ещё одно, "haарацА", тоже существительное, но уже от глагола "леhaарИц" - чтить, обожать. Вот где-то промежду ними и болтаются твои. Феймы с глориями.
А Сашу Кона - не слушай. Шутит он. "С работы", видали? Какая, на х... пардон, на фиг, "работа"? Забастовка у нас! Всеобщая! Слава ТруДУ! И АнтипоДУ! Уууу!

Запись 33075 оставил(а) Андрей А.
Москва, - - Monday, May 12, 2003 at 15:02:04 (MSD)

33068, Андрей Т.,

а если вдруг дождь пойдет? Это же тонны льда мигом нарастут на неизолированной стенке заправленного кислородного бака!
:-)

Запись 33074 оставил(а) Саша Кон
с работы, из Лода - Monday, May 12, 2003 at 14:50:09 (MSD)

chainsmoker
вообще в повседневном обращении для знаменитого - я сказал бы мефурсам.

Антипод : эсер!

Запись 33073 оставил(а) Alex Dribin
Rehovoth, Israel - Monday, May 12, 2003 at 13:01:42 (MSD)

chainsmoker
Is the word "tehilah" (glory,fame) being used only in religious co